Gragas, comment build?!

X3k0 · 12/01/2012, 20h56

Heyhey,

Depuis quelques temps je me mets à jouer ce perso que je trouve assez sympa à play! Par contre je galère à lui trouver un bon build AP...

En général, je build comme ça: Anneau de doran x2 > botte 25pénétration > Rabadon > Rylay > Et à partir de là je sais jamais trop quoi prendre... On m'a conseillé de prendre 2-3Archange mais je suis sceptique.. Je prend souvent un item def type Banshee en fin de game.

Je rencontre un autre problème avec Gragas, c'est la regen mana... J'ai réellement un problème avec ca, je me fou oom du lv 1 à 18 à une vitesse grand V. J'essai de prendre le bleu quand c'est possible.

Quel build me conseillez-vous? Un truc assez violent histoire de profiter de la puissance de burst du gros...!

Cibou · 12/01/2012, 21h02

Perso je fais 2 dorans, ensuite j'enchaine sur ROA, puis rabadon, et après ça dépend, mais en général void staff / abyssal / zonya truc du genre.

Par contre c'est un peu bizarre ton problème de mana, c'est un de mes rares AP que je joue sans runes regen mana, le Z aide quand même pas mal à ne pas être oom. Faut le spam, tu l'utilises dès que tu l'as.

-Black-Shadow- · 12/01/2012, 21h10

En early/mid il se met assez facilement oom oui. Des fois je pars doran des fois je rush roa, dépend des games, stuff classique des AP en fait.
Après suivant la game ca m'arrive de partir tanky avec coeur gelé/banshee il a pas mal de vie de base au 18.

Un des AP surlequel on peut jouer mejai aussi je trouve (bon pool de hp, bonne escape, facile de faire des kills/assists).

Bover ~ S0wK3r · 12/01/2012, 21h26

Faut doser le A, si tu fais que ça t'es oom en 30 sec. Farm avec l'AA aux premiers lvl, tu te prends du harass mais avec le passif petit à petit tu reprends tes hp.
Moi je fais 2 dorans sorciers rabadon baton du vide / rylai. C'est tres efficace.
Roa trop long a faire et met du temps à monter, gragas est clairement un champ avec un early / mid game puissant, faut en profiter.

Apres si des les premieres minutes je sens que je vais devoir hard carry, je pars sur du stuff plus tanky genre sorciers - roa - rylai - banshee pour rester longtemps en tf et le passif est ameliorer avec la hp pool. ( 3500 hp je crois avec ce stuff ) tout en ayant de gros dommages.

SiQ · 12/01/2012, 21h30

Moi j'met des runes regen mana en jaune et j'me vois mal m'en passer.

Sinon rylai c'vraiment moyen sur lui imo. Le slow va être vraiment efficient sur un seul de tes sorts, c'cher payé.
En item, étant donné que c'est un AP qui s'expose pour dps, Dfg/zhonia/lichbane sont des items à envisager. Abyssal c'cool aussi.
Puis le Void staff qui est à faire sur tout les APs.

A toi de piocher dans tt ça.

Neova · 12/01/2012, 22h11

Citation :

Publié par SiQ

Puis le Void staff qui est à faire sur tout les APs.

Ou pas, surtout que ça tombe mal car je pense juste que gragas fait partie des champions qui peu parfaitement sans passer pour prendre un item offrant de la survie à la place. Le bâton du vide est cool mais il offre 0 survie, c'est vraiment à double tranchant.

SiQ · 12/01/2012, 22h17

Euh... A moins d'aimer faire des dmgs ridicules, tu t'en passera difficilement passé un certain stade, sur gragas comme sur un autre.

Neova · 12/01/2012, 22h22

Je ne suis pas d'accord. Je ne dis pas que c'est mauvais, loin de là même, mais dire que c'est un item indispensable est excessif et je ne pense pas que lol soit un jeu si pauvre que ça...

Aphrodyte · 12/01/2012, 22h36

tant que y a pas de négatron de sortie le VS n'est pas indispensable

globalement rm de base + maitrises + runes + merc = 36+24+24
sorcerer + runes = 29 pen

dans ce cas là ton voidstaff te fera gagner à la louche 25 de pen / 70 puiss pour 2k po ca fait cher

Après dans le cas d'un négatron en plus ca va te faire gagner 50pen/70 puiss c'est quand même largement plus sympa

SiQ · 12/01/2012, 22h38

La formule est maladroite, j'le concède.
Mais c'pour ça que j'l'ai précisé et je maintiens: c'est indispensable passé un certain stade.

Maintenant, toutes les games ne durent pas aussi longtemps, faut faire la part des choses....

Citation :

dire que c'est un item indispensable est excessif et je ne pense pas que lol soit un jeu si pauvre que ça...

Bof, on voit des rabbadon sur tous les APs, des wriggles sur tous les junglers, des shurelia sur tous les supports, ect.
Je vois pas en quoi ce serait si surprenant que ça de dire qu'un item est mandatory.

Aphrodyte · 12/01/2012, 22h44

un petit stuff qui passe bien sinon : doran*2 / sorcerer / pioche / rababon / rylai / deathfire. Après c'est vrai que le slow du rylai ne sera pas forcément ultime sur grag mais quand même je trouve que c'est toujours assez utile finalement. Et puis bon le /use du DC apporte un gros plus pour gragas ( pour quasi tous les ap même

). Si tu arrives au endgame tu peux toujours faire un voidstaff / morello / banshee / ga etc

Neova · 12/01/2012, 22h45

Que je soit sur d'avoir bien compris, tu considère le baton du vide indispensable même en plus de l'abyssal ? Perso je fais l'un ou l'autre (perso je préfère l'abyssal) mais rarement les deux (sur certain champion comme kassa ça peu être sympa).

SiQ · 12/01/2012, 23h07

J'le build dans l'optique de faire un max de dgts, toi tu cherches de la survie.

Dans la première, le VS l'est, dans la seconde nettement moins.
Maintenant, c'comme si tu me disais que rabbadon c'pas opti parce que t'as décidé de le build AD, c'est juste pas comparable.

Edit: so, i got to go. Je pense qu'on s'est tout les deux exprimés sur le sujet, un peu HS qui plus est, donc droit de réponse et ça s'arrête là pour moi

X3k0 · 13/01/2012, 09h51

Merci à tous, bon finalement il y a quand même de quoi hésiter puisque personne ne dit vraiment la même chose!

L'archange est a bannir donc? Gragas est pas un perso avec un enorme manapool donc archange est pas extra sur lui je trouve... Mais on me l'a conseillé donc...

unurri · 13/01/2012, 09h57

Bah non archange c'est naze.

Sinon perso je fais start botte rush RoA sans aucun doran, puis rabadon. Mais c'est vrai qu'avec les dégats offerts par 2 doran (voir 3) puis rush rabadon on peut se feed plus facilement. Mais au détriment de sa survie. J'arrive pas a décider lequel est mieux.

Asurya XIII · 13/01/2012, 10h04

Archange a bannir ... D'ailleurs je le voit jamais en jeu depuis qu'on a scindé en deux l'anneau de zhonia. Son slot est pris par rabadon on va dire.

Pour gragas :

Bottes de mercure / sorcier
RoA
Rabadon
Zhonia
Rylai

Pour le last-item :

FoN ou Abyssal face a une équipe de mage
Void Staff si au moins deux héros pénibles à plus de 150 RM
GA face a une team balanced
Bracelet de feu mortel si perso avec beaucoup d'HP sans trop de RM en face (oui oui c'est comme le coup du BRZ madred, contre u gars qui a 4000 de vie mais 200 RM, useless)

Banshee depuis son nerf je trouve sa un peu useless perso.

-Interfector- · 13/01/2012, 12h58

J'aime bien le stuff de Reginald, avec le lich bane qui combiné au Z permet de rajouter qq claques sympathiques

Enfin perso j'ai toujours du mal avec les perso comme gragas qui balance leur sort avec 1000 range, mais tapent au cac, du coup j'aime bien le fait de pouvoir taper aussi.
Au final ce stuff offre un peu de tout ce qu'il faut.

unurri · 13/01/2012, 14h47

Ah bah voilà même reginald il sait pas quel est le meilleur des 2 builds possible, vu qu'il met les 2 !

Cycahus · 13/01/2012, 15h41

Citation :

Publié par SiQ

Euh... A moins d'aimer faire des dmgs ridicules, tu t'en passera difficilement passé un certain stade, sur gragas comme sur un autre.

Les carrys ont 30 de rm, si tu focus les offtanks avec un ap burst, faut revoir ta façon de jouer surtout

Rise · 13/01/2012, 15h54

Un bon carry prendra un item défensif GA ou banshee quand même mais bon c'est vraiment pour éviter le two shot

Ersahi / Fruz _tkt · 13/01/2012, 16h18

Perso si je sort Gragas ( ce qui arrive, Scuba Gragas so fat <3 ), c'est en version offTank top !
Du genre Coeur d'or, Spirit Visage, Frozen Heart, Randuim, pourquoi pas Trinilol si c'est la fête, etc ....
On a un truc très chiant, dur à tomber avec plein de bons outils ( @Slow, AOE bump, debuff AS ) et qui a un dps pas vilains avec ça couplé à une grosse mobilité.

Cycahus · 13/01/2012, 17h34

Citation :

Publié par Ersahi / Fruz _tkt

Perso si je sort Gragas ( ce qui arrive, Scuba Gragas so fat <3 ), c'est en version offTank top !
Du genre Coeur d'or, Spirit Visage, Frozen Heart, Randuim, pourquoi pas Trinilol si c'est la fête, etc ....
On a un truc très chiant, dur à tomber avec plein de bons outils ( @Slow, AOE bump, debuff AS ) et qui a un dps pas vilains avec ça couplé à une grosse mobilité.

Je lui mettrai un rylai, pour que les tonneau est aussi un cc

Ersahi / Fruz _tkt · 13/01/2012, 17h39

15% slow sur les tonneau c'est assez ridicule vu le coût de l'item.

Cycahus · 13/01/2012, 17h59

C'est du conditionnl, je sais pas du tout jouer gragas.

Ersahi / Fruz _tkt · 13/01/2012, 19h10

Je préfère le slow du Randuim, surtout que je trouve que l'objet apporte bien plus au final ( et la charge slow déjà bien de base ).
Je ne vois plus jamais de Gragas tank, pourtant c'est toujours aussi marrant à jouer

.

Cibou [CaMa] Alpha & Oméga	Perso je fais 2 dorans, ensuite j'enchaine sur ROA, puis rabadon, et après ça dépend, mais en général void staff / abyssal / zonya truc du genre. Par contre c'est un peu bizarre ton problème de mana, c'est un de mes rares AP que je joue sans runes regen mana, le Z aide quand même pas mal à ne pas être oom. Faut le spam, tu l'utilises dès que tu l'as.
12/01/2012, 21h02

-Black-Shadow- Alpha & Oméga	En early/mid il se met assez facilement oom oui. Des fois je pars doran des fois je rush roa, dépend des games, stuff classique des AP en fait. Après suivant la game ca m'arrive de partir tanky avec coeur gelé/banshee il a pas mal de vie de base au 18. Un des AP surlequel on peut jouer mejai aussi je trouve (bon pool de hp, bonne escape, facile de faire des kills/assists).
12/01/2012, 21h10

Neova Alpha & Oméga	Citation : Publié par SiQ Puis le Void staff qui est à faire sur tout les APs. Ou pas, surtout que ça tombe mal car je pense juste que gragas fait partie des champions qui peu parfaitement sans passer pour prendre un item offrant de la survie à la place. Le bâton du vide est cool mais il offre 0 survie, c'est vraiment à double tranchant.
12/01/2012, 22h11

SiQ Alpha & Oméga	Euh... A moins d'aimer faire des dmgs ridicules, tu t'en passera difficilement passé un certain stade, sur gragas comme sur un autre.
12/01/2012, 22h17

Neova Alpha & Oméga	Je ne suis pas d'accord. Je ne dis pas que c'est mauvais, loin de là même, mais dire que c'est un item indispensable est excessif et je ne pense pas que lol soit un jeu si pauvre que ça...
12/01/2012, 22h22

Aphrodyte Alpha & Oméga	tant que y a pas de négatron de sortie le VS n'est pas indispensable globalement rm de base + maitrises + runes + merc = 36+24+24 sorcerer + runes = 29 pen dans ce cas là ton voidstaff te fera gagner à la louche 25 de pen / 70 puiss pour 2k po ca fait cher Après dans le cas d'un négatron en plus ca va te faire gagner 50pen/70 puiss c'est quand même largement plus sympa
12/01/2012, 22h36

Neova Alpha & Oméga	Que je soit sur d'avoir bien compris, tu considère le baton du vide indispensable même en plus de l'abyssal ? Perso je fais l'un ou l'autre (perso je préfère l'abyssal) mais rarement les deux (sur certain champion comme kassa ça peu être sympa).
12/01/2012, 22h45

X3k0 Alpha & Oméga	Merci à tous, bon finalement il y a quand même de quoi hésiter puisque personne ne dit vraiment la même chose! L'archange est a bannir donc? Gragas est pas un perso avec un enorme manapool donc archange est pas extra sur lui je trouve... Mais on me l'a conseillé donc...
13/01/2012, 09h51

unurri Alpha & Oméga	Bah non archange c'est naze. Sinon perso je fais start botte rush RoA sans aucun doran, puis rabadon. Mais c'est vrai qu'avec les dégats offerts par 2 doran (voir 3) puis rush rabadon on peut se feed plus facilement. Mais au détriment de sa survie. J'arrive pas a décider lequel est mieux.
13/01/2012, 09h57

-Interfector- Alpha & Oméga	J'aime bien le stuff de Reginald, avec le lich bane qui combiné au Z permet de rajouter qq claques sympathiques Enfin perso j'ai toujours du mal avec les perso comme gragas qui balance leur sort avec 1000 range, mais tapent au cac, du coup j'aime bien le fait de pouvoir taper aussi. Au final ce stuff offre un peu de tout ce qu'il faut.
13/01/2012, 12h58

unurri Alpha & Oméga	Ah bah voilà même reginald il sait pas quel est le meilleur des 2 builds possible, vu qu'il met les 2 !
13/01/2012, 14h47

Cycahus Bagnard	Citation : Publié par SiQ Euh... A moins d'aimer faire des dmgs ridicules, tu t'en passera difficilement passé un certain stade, sur gragas comme sur un autre. Les carrys ont 30 de rm, si tu focus les offtanks avec un ap burst, faut revoir ta façon de jouer surtout
13/01/2012, 15h41

Rise Alpha & Oméga	Un bon carry prendra un item défensif GA ou banshee quand même mais bon c'est vraiment pour éviter le two shot
13/01/2012, 15h54

Ersahi / Fruz _tkt [_tkt] Alpha & Oméga	Perso si je sort Gragas ( ce qui arrive, Scuba Gragas so fat <3 ), c'est en version offTank top ! Du genre Coeur d'or, Spirit Visage, Frozen Heart, Randuim, pourquoi pas Trinilol si c'est la fête, etc .... On a un truc très chiant, dur à tomber avec plein de bons outils ( @Slow, AOE bump, debuff AS ) et qui a un dps pas vilains avec ça couplé à une grosse mobilité.
13/01/2012, 16h18

Ersahi / Fruz _tkt [_tkt] Alpha & Oméga	15% slow sur les tonneau c'est assez ridicule vu le coût de l'item.
13/01/2012, 17h39

Cycahus Bagnard	C'est du conditionnl, je sais pas du tout jouer gragas.
13/01/2012, 17h59

Ersahi / Fruz _tkt [_tkt] Alpha & Oméga	Je préfère le slow du Randuim, surtout que je trouve que l'objet apporte bien plus au final ( et la charge slow déjà bien de base ). Je ne vois plus jamais de Gragas tank, pourtant c'est toujours aussi marrant à jouer .
13/01/2012, 19h10

Gragas, comment build?!

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