Donjons & Raids: instancés ou open world?

Sennju · 06/05/2008, 19h08

tout est dans le titre, pas réussit a retrouvé la réponse si ça avait déja été posté ici

**Njuk** · 06/05/2008, 19h09

c'est sous NDA !

Sennju · 06/05/2008, 19h14

personne a fait de donjon avec leur ti lvl 13!?

ezek · 06/05/2008, 19h17

pour ce que j ai vu (dans le ptit donjon lvl 13 justement) c est comme les autres open mais avec principe de miroring.

Vincentinoman · 06/05/2008, 19h35

Citation :

Publié par ezek

pour ce que j ai vu (dans le ptit donjon lvl 13 justement) c est comme les autres open mais avec principe de miroring.

Miroring ? cest-à-dire ...

J'espère qu'elles seront open car je trouve perso que cela augmente la sociabilité dans un jeu ( que de souvenirs dans les donjons d'EQ2 ahhhhh )

**Njuk** · 06/05/2008, 19h38

cela veut dire que par exemple, une fois que 20 personnes sont entrés dans le dongeon, il est dupliqué et les 20 joueurs suivants sont ainsi dans une autre instance etc...

Cela permet de faire des économies au niveau charge serveur.

Ghorgoth · 06/05/2008, 20h01

Citation :

Publié par Master M

cela veut dire que par exemple, une fois que 20 personnes sont entrés dans le dongeon, il est dupliqué et les 20 joueurs suivants sont ainsi dans une autre instance etc...

Cela permet de faire des économies au niveau charge serveur.

Non.

Ca permet de pas surcharger une zone et que tout le monde ne se marche pas dessus ce qui gâcherait le plaisir de jeu.

gudule · 06/05/2008, 20h03

Citation :

Publié par Ghorgoth

Non.

Ca permet de pas surcharger une zone et que tout le monde ne se marche pas dessus ce qui gâcherait le plaisir de jeu.

ha

c'est toi qui a programmé le jeu ?

tu peux nous en dire plus ?

Ghorgoth · 06/05/2008, 20h05

Citation :

Publié par gudule

ha

c'est toi qui a programmé le jeu ?

tu peux nous en dire plus ?

Oui.

Tuer le mage au fond du donjon qui terrorise la ville c'est fun.

Le tuer après une file d'attente de 40 personnes et 1h d'attente c'est moins fun.

gudule · 06/05/2008, 20h10

suffisait d'integrer un peu de repop dynamique en fonction de l'encombrement de la zone, mais apparement c'est pas le cas, vu comment certaines quetes de bash sauvage sont bien reloudes à realiser quand on est une dizaine sur le spot ....

je me rappelle encore de mes peaux de crocodile avec joie ....

**Njuk** · 06/05/2008, 20h11

Citation :

Publié par Ghorgoth

Non.

Ca permet de pas surcharger une zone et que tout le monde ne se marche pas dessus ce qui gâcherait le plaisir de jeu.

Ta remarque est tout a fait pertinente si le monde ne propose pas bcp de dongeons pour un level donné, ou que ceux ci sont petits.. Dans ce cas, si tu dois faire la queue pour taper un mob, c'est vite la plaie... Tout est une question de contenu.

Sinon la raison numéro un des zones mirrorées c'est pour éviter la surcharge serveur ( voir meme le plantage s'il n'est pas correctement dimensionné, cf DAOC quand t'avais 400 joueurs dans la meme zone lors d'une attaque relique, ca sentait bon le crash, alors que 3000 joueurs au total dans différentes zones, bien réparti ca passait sans soucis ).

Bref il y a une raison technique, et une justification marketing ( comme souvent

).

Ghorgoth · 06/05/2008, 20h12

Citation :

Publié par gudule

suffisait d'integrer un peu de repop dynamique en fonction de l'encombrement de la zone, mais apparement c'est pas le cas, vu comment certaines quetes de bash sauvage sont bien reloudes à realiser quand on est une dizaine sur le spot ....

je me rappelle encore de mes peaux de crocodile avec joie ....

"Suffisait" ouais ton on voit que t'es pas développeur par contre

Si des game designer on conçu un donjon pour que son expérience de jeu soit optimale quand sa population ne dépasse pas 30 personnes, je vois pas où est le mal à en créer une deuxième version quand il se retrouve surchargé. Refaire pop les mobs comme des mitraillettes c'est pas une solution, car ça modifie tout le balancing et la cohérence d'une zone.

Funcom apporte ici une réponse adaptée à un problème connu et chiant.

gudule · 06/05/2008, 20h13

Citation :

Publié par Ghorgoth

"Suffisait" ouais ton on voit que t'es pas développeur par contre

ben si ...

Ghorgoth · 06/05/2008, 20h16

Citation :

Publié par Master M

Bref il y a une raison technique, et une justification marketing ( comme souvent ).

La raison n'est pas technique, dimensionner un serveur pour accepter 200 personnes dans un donjon c'est techniquement réalisable. Par contre le jeu est un véritable calvaire ensuite.

Leur solution me parait beaucoup plus logique.

Boulba · 06/05/2008, 20h16

Citation :

Publié par Ghorgoth

Oui.

Tuer le mage au fond du donjon qui terrorise la ville c'est fun.

Le tuer après une file d'attente de 40 personnes et 1h d'attente c'est moins fun.

C'est vrai! AC1 avec les files d'attente dans certains donjons! Le bon vieux temps!

Les instances donjons ont bien arrangé cela.

Mais EQ1 avec son bazar plein de vie!

Les instances villes... moyen...moyen. Conan se frayant un chemin dans un marché limité à X PJ et Z PNJ.

L'instance est un outil utile; bien le doser est la difficulté.

Ghorgoth · 06/05/2008, 20h19

Citation :

Publié par Boulba

C'est vrai! AC1 avec les files d'attente dans certains donjons! Le bon vieux temps!

Les instances donjons ont bien arrangé cela.

Mais EQ1 avec son bazar plein de vie!

Les instances villes... moyen...moyen. Conan se frayant un chemin dans un marché limité à X PJ et Z PNJ.

L'instance est un outil utile; bien le doser est la difficulté.

Il n'est pas question ici d'instances à la WoW. Dans les donjons de AoC, même en plusieurs "versions" les rencontres d'autres joueurs sont possibles comme dans un donjon d'eq1, c'est juste que le jeu fait en sorte que le nombre de personnes qu'on y rencontre en simultanné reste raisonnable

Celidya · 06/05/2008, 20h20

Citation :

Publié par Ghorgoth

Oui.

Tuer le mage au fond du donjon qui terrorise la ville c'est fun.

Le tuer après une file d'attente de 40 personnes et 1h d'attente c'est moins fun.

Grouper avec les autres pour y aller c'est fun aussi. Ou faire une autre quête à coté, ou profiter du contenu d'une autre zone.

Ghorgoth · 06/05/2008, 20h22

Citation :

Publié par Celidya

Grouper avec les autres pour y aller c'est fun aussi. Ou faire une autre quête à coté, ou profiter du contenu d'une autre zone.

Exactement, et c'est toujours possible.

Rien n'est imposé aux joueurs. S'ils souhaitent s'agglutiner dans la première instance du donjon ils peuvent. Par contre ceux qui veulent pouvoir profiter du contenu pourront aller dans une version moins surchargée.

Boulba · 06/05/2008, 20h32

Citation :

Publié par Ghorgoth

Il n'est pas question ici d'instances à la WoW. Dans les donjons de AoC, même en plusieurs "versions" les rencontres d'autres joueurs sont possibles comme dans un donjon d'eq1, c'est juste que le jeu fait en sorte que le nombre de personnes qu'on y rencontre en simultanné reste raisonnable

<soupir> Pourais-t-on arreter de me mettre WOW dans la bouche quand j'en parle pas?!

Tu sais WOW n'a pas inventer les instances ni les donjons instancés! D'ailleurs, je pense que les premiers à vraiment lancer la mode c'est Funcom Anarchy Online!

Pour répéter plus clairement, si dans certain cas (donjons) la foule n'est pas souhaitée. Dans d'autres, elle participe à l'ambiance (typiquement un bazar/marché/souk).

Quelqu'un parlait de poules ailleurs. Ben oui, ca ne me déplairait pasd'avoir une zone par grandes villes ou une foultitude de vendeurs ralenti le passage d'une masse d'acheteurs potentiels.
Pas d'instance, quitte à afficher" Alors que vous voulez entrer dans le souk de Khemi, un mur humain vous en empêche".

Mais bon, c'est un truc de RP qui pexe pas !

Sennju · 06/05/2008, 20h34

toutes les villes dans AoC seront comme les donjons? en "miroring" ?? (m'étais pas penché sur la question avant)

Ghorgoth · 06/05/2008, 20h36

Citation :

Publié par Boulba

<soupir> Pourais-t-on arreter de me mettre WOW dans la bouche quand j'en parle pas?!

Tu sais WOW n'a pas inventer les instances ni les donjons instancés! D'ailleurs, je pense que les premiers à vraiment lancer la mode c'est Funcom Anarchy Online!

Pour répéter plus clairement, si dans certain cas (donjons) la foule n'est pas souhaitée. Dans d'autres, elle participe à l'ambiance (typiquement un bazar/marché/souk).

Quelqu'un parlait de poules ailleurs. Ben oui, ca me déplairait d'avoir une zone par grandes villes ou une foultitude de vendeurs ralenti le passage d'une masse d'acheteurs potentiels.
Pas d'instance, quitte à afficher" Alors que vous voulez entrer dans le souk de Khemi, un mur humain vous en empêche".

Mais bon, c'est un truc de RP qui pexe pas !

T'énerve pas autant, je me base juste sur ce que tout le monde connait

Je suis d'accord que le monde c'est bien dans certains cas, et le Bazaar d'eq1 c'etait marrant mais beaucoup de monde ne pouvait soit pas y entrer soit regarder par terre car afficher 500 modeles de personnages en meme temps dans une salle de 20m² c'etait pas a la portée de toutes les configs :/

Cela dit je préférais le tunnel niveau convivialité

Ash_ · 06/05/2008, 20h52

Citation :

Publié par Sennju

toutes les villes dans AoC seront comme les donjons? en "miroring" ?? (m'étais pas penché sur la question avant)

Toutes les zones pve oui, reste à savoir qu'elle sera le nombre de joueur par mirroir. Dans une certaine mesure(genre en centaine), on ne verra presque pas la différence avec un WoW par exemple...A part sur serveur full pvp ou il y aura pas le côté grosse baston sur le sol pve puisque la zone sera limitée.
Du coups il n'y aura rien de massif regroupant tout ceux qui veulent se battre d'ailleurs

sharafa · 06/05/2008, 20h57

Tout est instancié dans l'open beta (jusqu'au lvl13 donc à Tortage) donjons ET villes.

Sennju · 06/05/2008, 21h26

mouais sont relous avec cette mode "zone clone" a nombre X de gens. On s'éloigne de plus en plus des MMORPG avc les instances a la WoW, et les zones miroir/clone a la AoC/hellgate et autres

sharafa · 06/05/2008, 21h45

Ayant rejoué à Vanguard cet hivers, l'absence d'instances est un énorme PLUS, mais alors énorme.

Après, il faut aimer le bordel, les camps, les enguelades, mais aussi l'entraide, la convivialité et l'immersion.

La communauté Vanguard est d'ailleurs exemplaire, il est impossible de ne pas trouver quelqu'un pour te filer un coup de main ou te renseigner. L'adversité, ça rapproche finalement.

Me frotter à mon prochain ne m'a jamais dérangé, ça fait partie de la vie

Sennju Alpha & Oméga	tout est dans le titre, pas réussit a retrouvé la réponse si ça avait déja été posté ici
06/05/2008, 19h08

Sennju Alpha & Oméga	personne a fait de donjon avec leur ti lvl 13!?
06/05/2008, 19h14

ezek Alpha & Oméga	pour ce que j ai vu (dans le ptit donjon lvl 13 justement) c est comme les autres open mais avec principe de miroring.
06/05/2008, 19h17

Vincentinoman Légende	Citation : Publié par ezek pour ce que j ai vu (dans le ptit donjon lvl 13 justement) c est comme les autres open mais avec principe de miroring. Miroring ? cest-à-dire ... J'espère qu'elles seront open car je trouve perso que cela augmente la sociabilité dans un jeu ( que de souvenirs dans les donjons d'EQ2 ahhhhh )
06/05/2008, 19h35

Njuk Alpha & Oméga	cela veut dire que par exemple, une fois que 20 personnes sont entrés dans le dongeon, il est dupliqué et les 20 joueurs suivants sont ainsi dans une autre instance etc... Cela permet de faire des économies au niveau charge serveur.
06/05/2008, 19h38

gudule Légende	Citation : Publié par Ghorgoth Non. Ca permet de pas surcharger une zone et que tout le monde ne se marche pas dessus ce qui gâcherait le plaisir de jeu. ha c'est toi qui a programmé le jeu ? tu peux nous en dire plus ?
06/05/2008, 20h03

Ghorgoth Alpha & Oméga	Citation : Publié par gudule ha c'est toi qui a programmé le jeu ? tu peux nous en dire plus ? Oui. Tuer le mage au fond du donjon qui terrorise la ville c'est fun. Le tuer après une file d'attente de 40 personnes et 1h d'attente c'est moins fun.
06/05/2008, 20h05

gudule Légende	suffisait d'integrer un peu de repop dynamique en fonction de l'encombrement de la zone, mais apparement c'est pas le cas, vu comment certaines quetes de bash sauvage sont bien reloudes à realiser quand on est une dizaine sur le spot .... je me rappelle encore de mes peaux de crocodile avec joie ....
06/05/2008, 20h10

gudule Légende	Citation : Publié par Ghorgoth "Suffisait" ouais ton on voit que t'es pas développeur par contre ben si ...
06/05/2008, 20h13

Ghorgoth Alpha & Oméga	Citation : Publié par Master M Bref il y a une raison technique, et une justification marketing ( comme souvent ). La raison n'est pas technique, dimensionner un serveur pour accepter 200 personnes dans un donjon c'est techniquement réalisable. Par contre le jeu est un véritable calvaire ensuite. Leur solution me parait beaucoup plus logique.
06/05/2008, 20h16

Celidya Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ghorgoth Oui. Tuer le mage au fond du donjon qui terrorise la ville c'est fun. Le tuer après une file d'attente de 40 personnes et 1h d'attente c'est moins fun. Grouper avec les autres pour y aller c'est fun aussi. Ou faire une autre quête à coté, ou profiter du contenu d'une autre zone.
06/05/2008, 20h20

Sennju Alpha & Oméga	toutes les villes dans AoC seront comme les donjons? en "miroring" ?? (m'étais pas penché sur la question avant)
06/05/2008, 20h34

sharafa Légende	Tout est instancié dans l'open beta (jusqu'au lvl13 donc à Tortage) donjons ET villes.
06/05/2008, 20h57

Sennju Alpha & Oméga	mouais sont relous avec cette mode "zone clone" a nombre X de gens. On s'éloigne de plus en plus des MMORPG avc les instances a la WoW, et les zones miroir/clone a la AoC/hellgate et autres
06/05/2008, 21h26

Donjons & Raids: instancés ou open world?

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