interdire l'accès à un sujet, possible ou non ?

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Publié par Doudou
Hmmm ? le chiffre d'abonnés ? Je comprends pas trop ce que tu veux dire ?
Que quand tu affiches des chiffres importants de fréquentation tu attises nécessairement les convointises des prosélytes.

Je crois que tu as tort sur le Bar moins touché que la Taverne par l'effet kisskool compte fake/rp/je préfère pas qu'on me reconnaisse, compte qui campe que là et apporte sa pierre (de taille) à l'enfermement/vannes de petits comités/tendance à considérer les posteurs des autres forums comme des crétins. Mais c'est pas le sujet, j'en conviens, castagnons ©Sud-Ouest exclusivement la Taverne
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Publié par Malgaweth
C'est exactement là que se situent, quand on en rencontre, les problèmes de la Taverne.
Ce n'est absolument pas une question d'ancienneté (pour aller à contre-courant d'un peu de langue de bois quand même que je le lis ici ou là) ; mais d'état d'esprit. Si tu viens pour échanger, il me semble logique que tu ais ta place sur ce type de forum, si ce n'est pas le cas tu n'y apporteras rien du tout, plus exactement tu y mettras la merde.
En fait, c'est un peu ma situation. Je viens pour échanger et suggérer des choses, pas pour en imposer ; je lis les messages des gens et j'en tiens compte pour la suite. Bref, je ne suis pas là pour foutre la merde malgré l'insistance de certains à le faire croire.
A noter que dans tous les sujets auxquels j'ai participé à la Taverne, personne ne m'a envoyé bouler et les conversations y sont normales, alors qu'ici, pour une raison obscure, c'est de l'agressivité en permanance. C'est pourtant bien les mêmes personnes qui postent ici et là-bas non ? Si quelqu'un pouvait m'expliquer ce phénomène...

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Publié par Znog
Non je ne peux pas être plus explicite : ici c'est un forum de jeux, de préférence en ligne et multijoueurs. Que ceux qui n'ont rien à voir avec ca aillent sur les multiples autres forums/sites/blogs dont c'est la vocation. Il y en a des centaines, que dis-je, des MILLIERS.
Ok, donc selon toi, c'est clair : il faut fermer toute la section Hors sujet qui, comme son nom l'indique, n'aborde que des sujets non-MMOR... C'est radical, mais au moins vous aurez la paix, c'est certain ! Cette façon de dire aux gens cassez-vous me semble assez minable mais ma foi, si ça peut être efficace pour se cloisonner sur un seul sujet, faites donc...
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Que quand tu affiches des chiffres importants de fréquentation tu attises nécessairement les convointises des prosélytes.
Niveau fréquentation, je pense que le bar et la taverne, ça doit être kif-kif à mon avis.

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Publié par Malgaweth
Je crois que tu as tort sur le Bar moins touché que la Taverne par l'effet kisskool compte fake/rp/je préfère pas qu'on me reconnaisse, compte qui campe que là et apporte sa pierre (de taille) à l'enfermement/vannes de petits comités/tendance à considérer les posteurs des autres forums comme des crétins. Mais c'est pas le sujet, j'en conviens, castagnons ©Sud-Ouest exclusivement la Taverne
Je dis que le bar est moins touché par la taverne par les prosélytes à la con qui viennent sur le forum dans le seul but d'y répandre leur idées par exemple, mais je suis conscient qu'il y a aussi sur le bar des habitués qui n'ont ptet pas foutu les pieds sur un mmo non plus, la différence, c'est qu'ils posent moins de problème qu'un type qui vient parler des bienfaits de la peine de mort :]
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la différence, c'est qu'ils posent moins de problème qu'un type qui vient parler des bienfaits de la peine de mort :]
Qu'as tu contre cette juste sanction ?




























Bon, ok je ================»[]
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Publié par Doudou
Niveau fréquentation, je pense que le bar et la taverne, ça doit être kif-kif à mon avis.
Non c'était pas ça. C'est que quand tu as un forum confidentiel sur la culture du pois mexicain tes chances de générer du chiffre de membre est plus réduite. A partir du moment où tu commences à prendre de l'ampleur, ça te permet certes de tirer un peu sous des pubs Google, mais ça attire aussi ceux qui cherchent des tribunes politiques. JoL est touché dans tous les azimuts par son succès plus qu'honorable, tout le forum de la technique au contenu en passant par l'attirance exercée à l'extérieur du petit monde du jeu vidéo en ligne, est influencé par cette croissance du nombre des membres et des posts.

Je suis entièrement d'accord avec toi en ce qui concerne les rapports du Bar et des prosélytes. Mais, vue d'ici (mon point de vue donc) le Bar souffre beaucoup des comptes qui y campent, la grosse majorité de ce qu'il contient (qui n'est ni hors charte, ni illégal, ni mal modéré) est largement influencé par ce renfermement sur lui même.
Citation :
Publié par Trolleur
Ok, donc selon toi, c'est clair : il faut fermer toute la section Hors sujet qui, comme son nom l'indique, n'aborde que des sujets non-MMOR... C'est radical, mais au moins vous aurez la paix, c'est certain ! Cette façon de dire aux gens cassez-vous me semble assez minable mais ma foi, si ça peut être efficace pour se cloisonner sur un seul sujet, faites donc...
faut lire mes posts, Trolleur (et au moins celui que tu cites). Je suis pour parler de tout, et avec un *minimum* de censure (et je peux te dire que la censure, je la subit et pas avec plaisir)


mais parler de tout (y compris de la gouvernance de JoL) ... tant qu'on est à ab initio liés par un réél interêt commun pour les JdRM. Sinon, le truc que tu nous proposes, c'est plus JoL, c'est le BHV.


// edit : au fait ton "minable" c'est pas gentil, bouh ! D'autant que tu te plains de l'agressivité dont tu es l'objet ... à moins qu'au fond tu ne souhaites en être l'objet en jouant un peu la provoc' comme tu le fais.
Citation :
Publié par Trolleur
Ok, donc selon toi, c'est clair : il faut fermer toute la section Hors sujet qui, comme son nom l'indique, n'aborde que des sujets non-MMOR...
Bah, on parle d'internet, de technologies, ou de la littérature qui tourne autour des MMORPG. Le terme jargonnant, c'est "sujets connexes".

Ca me semble assez clair que la politique ou la religion of the real life c'est pas trop dans le mood.
Citation :
La Taverne (19 visiteur(s))
Forum généraliste - Ce forum accueille les messages qui ne trouvent pas leur place sur les autres forums hors-sujets : l'actualité scientifique, les sujets de société, vos conseils cuisine
C'est pas moi qui l'invente...
Citation :
Publié par Trolleur
C'est pas moi qui l'invente...
Oui merci de me rappeler quel est l'état des choses en ce moment. Dis, t'as compris qu'on parlait justement de changer ça ?
Voui bien sûr. Et j'ai aussi compris qu'on ne me demandait pas mon avis, selon une règle semble-t-il bien établie de droit de citer, règle qui m'exclut d'office, n'ayant pas le badge vieux routier du fofo avec permis de MMORPG.

Pour les compte genre roubaix... Pourquoi vous n'utiliser pas votre service magique (corrélation ou un truc du genre). Utilisez le plus souvent et envoyez des avertos dans des cas de dépistage positif.
Citation :
Publié par Trolleur
Voui bien sûr. Et j'ai aussi compris qu'on ne me demandait pas mon avis, selon une règle semble-t-il bien établie de droit de citer, règle qui m'exclut d'office, n'ayant pas le badge vieux routier du fofo avec permis de MMORPG.

Non. Règle qui dit "Tu n'es ni staffeux Divers, ni Mind donc prends donc une grande tasse de Thé Glacé".
Citation :
Publié par tamamanquitaime
Bah, on parle d'internet, de technologies, ou de la littérature qui tourne autour des MMORPG. Le terme jargonnant, c'est "sujets connexes".
Ca me semble assez clair que la politique ou la religion of the real life c'est pas trop dans le mood.
Je te quote pour rebondir là dessus, pas pour te répondre puisque tu le sais déjà m'est avis.
C'est juste une affaire de contenu des posts pas de sujets.

Bonjour le cercle, voilà je suis fan de hard-metal ++ et j'ai écouté le dernier album nullisime de cet abruti de BlouB qui fait du Rap musique de daube. Z'en pensez quoi ?
=> Durée du thread : 3s.

Bonjour le labo, je suis fan d'apple z'en pensez quoi de la nouvelle daube de windows pondue par ces %*@# de crosoft pour les PC de m.... ?
=> Durée du thread : 3s

Sur la Taverne, en un poil moins caricatural (mais à peine), le thread reste.
Des exemples**, en moins caricatural pour certains, pour étayer :
Peut-on éviter la société de consommation ?. Un petit constat, basé sur deux sources (qu'on peut discuter mais elles sont là). Un débat lancé, personne n'est taxé d'être à côté de la plaque au début du thread. C'est pourtant un sujet politique. Pour moi le lancement est correct.
Le programme du PS. D'entrée de jeu, double tir. Le sujet est même pas lancé que le post de départ positionne ceux qui vont répondre. Ceux qui suivent les idées de deux guignols en politique. Ce n'est pas une ouverture de débat mais des idées couvertes sous prétexte de débat.
Dans la même boîte ad vitam eternam ?. Ici c'est plus fin mais c'est quand même là. Le débat est-il lancé sur un : quel est ce besoin de stabilité ? Mais quel est ce besoin d'immobilisme ? Encore une fois positionnement a priori des avis qui suivront dans le fil : les positifs et les négatifs alors que le débat a pas démarré.

Un sujet politique, de mon point de vue, c'est pas différent de n'importe quel thread sur n'importe quel forum. Oui je sais j'enfonce des portes ouvertes Etre vache consisterait à poser la question simple de : pourquoi le traitement est différent ?***
Simplement par pratique, je crois constater un élément qui peut servir. Il me semble que quand les threads vieillissent un peu ; les échanges y sont meilleurs. C'est à dire une fois passé le flot de premières réactions, qui sont souvent :
- de la responsabilité de ceux qui répondent dans la période où ça poste à la vitesse d'une mitrailleuse, où personne ne lit les autres ou presque.
- mais aussi parce que les premiers post ne sont pas le développement d'un avis sur un débat posé, mais sur une réaction directe à la position du premier thread.

Est-il possible d'envisager (si le constat plus haut semble avoir un quelconque fond de vérité évidemment) un contrôle a priori des posts ouvrant les threads ?

** Je précise que ces remarques ne visent pas les posteurs en particulier, juste la façon de lancer une question dans ces posts précisément, cela n'induit pas qu'ils ont toujours cette manière de lancer leurs threads.
*** j'ai tout à fait conscience qu'un posteur brimé dans son thread de départ sur le cercle ou le labo aura moins tendance à couiner à l'atteinte fondamentale au droit d'expression alors que la Taverne c'est direct PQS/modo-fachos-crypto-communistes.
Citation :
Publié par Malgaweth
Un sujet politique, de mon point de vue, c'est pas différent de n'importe quel thread sur n'importe quel forum. Oui je sais j'enfonce des portes ouvertes
au contraire c'est une idée simple et lumineuse : il n'y a pas de raison de traiter les propositions de thread de manière fondamentalement différentes d'un forum à l'autre. Les forums ont bien sur des thèmes mais la rengaine "il faut bannir les thread AFP" est bien un contresens..

pe, sur le forum wow quand un thread annonce une nouvelle, on ne le verrouille pas sous prétexte que c'est un "thread AFP". Pour moi un bon thread c'est un thread qui suscite des discussions, et si ce n'est pas le cas, il va simplement mourir tout seul.

Mais en forum comme en politique, on ne rend pas le monde meilleur en empilant des lois les unes sur les autres. Des lois/règles, il en faut, mais celles qu'on se donne sont d'autant plus efficaces qu'il y en a un minimum.


Citation :
Publié par Malgaweth
Etre vache consisterait à poser la question simple de : pourquoi le traitement est différent ?
oui c'est vache ... je ne vois pas de motif fondamental valable pour une différence de traitement.

quand aux sujets "broutants" genre "faites-moi mes devoirs" on ne devrait pas les censurer à priori, mais les transférer ailleurs que sur la taverne... après tout s'il y en a que ca interesse pourquoi pas... et vu l'âge moyen du posteur après tout, on peut comprendre que ca intéresse.




Citation :
Est-il possible d'envisager (si le constat plus haut semble avoir un quelconque fond de vérité évidemment) un contrôle a priori des posts ouvrant les threads ?
aie fausse route, ou plutot le minimum possible qui est opportunément mentionné :

En publiant ce message, vous vous engagez à RESPECTER LA LOI ET LES LECTEURS. Cet engagement se traduit notamment par :

* Ne pas publier de contenu ILLEGAL, PORNOGRAPHIQUE, VIOLENT, INSULTANT, MENSONGER
* Eviter les PROVOCATIONS, PUBLICITES, HORS-SUJETS
* Publier des messages LISIBLES ET COMPREHENSIBLES


(et j'en profite pour rappeller que j'aime pas devoir demander - et surtout me faire refuser - l'autorisation pour ouvrir un thread sur le fameux sujet ****, pour lequel on prétend que le sujet est ... déjà traité sur un thread qui a trois mois)

ou alors faudrait-il amender le message ci-dessus pour dire qu'il est désormais interdit de parler de sujets .... déjà discutés ? On aurait plus beaucoup de threads à ouvrir alors


Une petite pensée qui permet d'en revenir à l'argumentaire de Troll sur "qui devrait poster ou pas sur la taverne" .... des joueurs de mmorpg ou même le premier internaute qui passe par là", j'ai envie de lui répondre
"on peut parler de *tout*, mais pas avec tout le monde" ... pour paraphraser qui vous savez.
Notez le smiley ==========>
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