Filières informatiques après le bac

Esaam Majere · 30/01/2006, 16h57

Thesalan, sans vouloir être méchant ou casser tes illusions, à moins d'être un dieu vivant du développement, ton poste risque vite de finir en offshore (en Inde par exemple) et toi au chômage ou payé à coup de lance-pierre au mieux.

Red-Haired Mary · 30/01/2006, 16h57

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Publié par DrÿSs

Oui enfin j'embaucherais pas un financier en tant que chef de projet d'info, personnellement.

Ya différentes fonctions dans la gestion d'un projet, et le financier se consacrera à la gestion économique et au financement du projet, mais ne gérera pas les troupes, l'orientation du projet, son développement, etc. Bref, ça coule de source.

Ben dans les grosses boîtes la tendance est à déléguer le développement et on devient plus des administrateurs/économistes qu'autre chose, les chefs passent leur temps à faire des calculs...

**Doudou Spuiii** · 30/01/2006, 17h02

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Publié par Iriu Majere

Ca dépend. Aujourd'hui, choisir une filière sécurité des systèmes d'information est loin d'être quelque chose de stupide. C'est une voie qui ne plaît pas forcement à beaucoup de personnes mais qui paie plus que bien et où on passe beaucoup de caprices.

Il faut aimer, c'est tout, car le monde de la sécurité est un peu "bizarre"

Ouais et comme d'hab, tout le monde va se dire la même chose et d'ici 2-3 ans le truc sera totalement bouché :]

Esaam Majere · 30/01/2006, 17h23

Citation :

Publié par Doudou

Ouais et comme d'hab, tout le monde va se dire la même chose et d'ici 2-3 ans le truc sera totalement bouché :]

Possible.

Koertsje · 30/01/2006, 18h40

Citation :

Publié par Doudou

Ouais et comme d'hab, tout le monde va se dire la même chose et d'ici 2-3 ans le truc sera totalement bouché :]

Je pense tout de même qu'il est plus facile de former des développeurs que des spécialistes sécurité, parce que justement, on parle de spécialistes.

Mothra · 30/01/2006, 18h54

Citation :

Publié par Koertsje

Je pense tout de même qu'il est plus facile de former des développeurs que des spécialistes sécurité, parce que justement, on parle de spécialistes.

Et des spécialistes en dev , c'est pas des spécialistes ? Former l'un n'est pas plus difficile que l'autre (je donne des cours des deux dans le supérieur, hein), la seule différence c'est le nombre dont on en a besoin et combien sont déjà sortis des écoles. De toute facon il ne faut pas se leurrer, il est difficile voir impossible de prédire 3 à 5 ans par avance l'état du marché du travail. 3 ans on peut encore avoir une chance, mais 5 ans c'est impossible.

Thesalan · 30/01/2006, 19h11

Bon alors, sachant que je suis actuellement en bts iris, que jaime le dev et que je ne suis pas contre continuer les etudes, qu'est ce que je dois faire? (a part changer de filière aussi...)

Koertsje · 30/01/2006, 19h15

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Publié par Mothra

Et des spécialistes en dev , c'est pas des spécialistes

J'avoue qu'à niveau de diplome égal mais sans expérience, perso (mais je ne suis pas un employeur) un dev je pourrais l'embaucher alors qu'un gars faisant de la sécurité j'y penserais même pas.

Et, toujours avis perso, je me protège

, bac+2 on peux faire du dev correctement, de la sécu je demande à voir, au mieux on fait de l'administration (pour ce point je parle de sécu dans le monde sys&réseau) .

Esaam Majere · 30/01/2006, 20h38

Citation :

Publié par Koertsje

J'avoue qu'à niveau de diplome égal mais sans expérience, perso (mais je ne suis pas un employeur) un dev je pourrais l'embaucher alors qu'un gars faisant de la sécurité j'y penserais même pas.

Et, toujours avis perso, je me protège , bac+2 on peux faire du dev correctement, de la sécu je demande à voir, au mieux on fait de l'administration (pour ce point je parle de sécu dans le monde sys&réseau) .

J'aime beaucoup les gens qui pensent que bac+2 = débile juste bon à faire techos ou administrateur pour les plus chanceux et que bac+5 = génie n'ayant pas besoin d'expérience. Il est vrai qu'un ingénieur sorti de l'école sait immédiatement sécuriser un Zos ou un Solaris, effectuer un test d'intrusion voire appliquer une démarche ISO 17799 / EBIOS. En réfléchissant, pas plus qu'un bac+2 en fait. Une base plus solide, certainement mais cela s'arrête là. Entre un bac+2 et un bac+5, je prend le plus motivé des deux.

Désolé si je suis un peu agressif, ce n'est absolument pas orienté contre toi -je t'assure. Juste contre le système Français de RH qui m'insupporte.

Ravno--- · 30/01/2006, 20h57

Le problème est pas la, le problème c'est que vu qu'il y a plus d'offre que de demande bah tu a le choix entre un bac +2 motivé et un bac +5 motivé. Et dans cette configuration, a moins d'être particulièrement brillant, le bac +2 peut aller se brosser.

Esaam Majere · 30/01/2006, 21h01

Sur une grosse société, je suis d'accord. Sur une petite, ça se discute.
De plus, une fois passé les 2.5 ans d'expérience, cela se tasse. Passé 7/10 ans, je n'en parle même pas.

ps : et en sécurité, il n'y a pas tant de personnes disponibles que cela. Heureusement, sinon on ne serait pas payé aussi cher que des chefs de département

Kashrag · 30/01/2006, 22h58

Citation :

Publié par Iriu Majere

Thesalan, sans vouloir être méchant ou casser tes illusions, à moins d'être un dieu vivant du développement, ton poste risque vite de finir en offshore (en Inde par exemple) et toi au chômage ou payé à coup de lance-pierre au mieux.

tutut il y a encore beaucoup de dev à faire ici. Il faut juste s'avoir s'adapter et évoluer pour ne pas se retrouver avec juste la casquette "développeur ou technicien réseau". Ca veut dire toucher à un peu tout, dev, configuration, connaissance de framework open source, web, réseau, sécu, fonctionnel, gestion de projet, Java, Dotnet... mais ça vient pas tout seul, c'est une question d'expérience.
en tous cas on manque clairement d'experts techniques, sécu et architecture logicielle en ce moment (c'est quand même moins n'importe quoi qu'il y a 3 ans).

c'est plus la même folie que dans les années 99/2000 mais il reste encore de vraies pistes de carrière dans l'info (à part peut être être webmaster ?)

Ravno--- · 30/01/2006, 23h01

Citation :

Publié par Kashrag

(à part peut être être webmaster ?)

En freelance, a coup de google Adsense, allopass et co, ca peut faire un salaire d'appoint sympathique.
Perso, je suis étudiant et je crache pas dessus.

Esaam Majere · 30/01/2006, 23h05

Citation :

Publié par Kashrag

tutut il y a encore beaucoup de dev à faire ici. Il faut juste s'avoir s'adapter et évoluer pour ne pas se retrouver avec juste la casquette "développeur ou technicien réseau". Ca veut dire toucher à un peu tout, dev, configuration, connaissance de framework open source, web, réseau, sécu, fonctionnel, gestion de projet, Java, Dotnet... mais ça vient pas tout seul, c'est une question d'expérience.
en tous cas on manque clairement d'experts techniques, sécu et architecture logicielle en ce moment (c'est quand même moins n'importe quoi qu'il y a 3 ans).

c'est plus la même folie que dans les années 99/2000 mais il reste encore de vraies pistes de carrière dans l'info (à part peut être être webmaster ?)

Oui, enfin, là ce n'est plus vraiment un développeur

Esaam Majere [FM] Alpha & Oméga	Thesalan, sans vouloir être méchant ou casser tes illusions, à moins d'être un dieu vivant du développement, ton poste risque vite de finir en offshore (en Inde par exemple) et toi au chômage ou payé à coup de lance-pierre au mieux.
30/01/2006, 16h57

Esaam Majere [FM] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doudou Ouais et comme d'hab, tout le monde va se dire la même chose et d'ici 2-3 ans le truc sera totalement bouché :] Possible.
30/01/2006, 17h23

Koertsje Prophète	Citation : Publié par Doudou Ouais et comme d'hab, tout le monde va se dire la même chose et d'ici 2-3 ans le truc sera totalement bouché :] Je pense tout de même qu'il est plus facile de former des développeurs que des spécialistes sécurité, parce que justement, on parle de spécialistes.
30/01/2006, 18h40

Thesalan Prophète	Bon alors, sachant que je suis actuellement en bts iris, que jaime le dev et que je ne suis pas contre continuer les etudes, qu'est ce que je dois faire? (a part changer de filière aussi...)
30/01/2006, 19h11

Ravno--- Alpha & Oméga	Le problème est pas la, le problème c'est que vu qu'il y a plus d'offre que de demande bah tu a le choix entre un bac +2 motivé et un bac +5 motivé. Et dans cette configuration, a moins d'être particulièrement brillant, le bac +2 peut aller se brosser.
30/01/2006, 20h57

Esaam Majere [FM] Alpha & Oméga	Sur une grosse société, je suis d'accord. Sur une petite, ça se discute. De plus, une fois passé les 2.5 ans d'expérience, cela se tasse. Passé 7/10 ans, je n'en parle même pas. ps : et en sécurité, il n'y a pas tant de personnes disponibles que cela. Heureusement, sinon on ne serait pas payé aussi cher que des chefs de département
30/01/2006, 21h01

Ravno--- Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kashrag (à part peut être être webmaster ?) En freelance, a coup de google Adsense, allopass et co, ca peut faire un salaire d'appoint sympathique. Perso, je suis étudiant et je crache pas dessus.
30/01/2006, 23h01

Filières informatiques après le bac

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