WoW Matrix et Updaters

Meneldor · 23/03/2009, 14h27

J'ai envie d'en savoir un peu plus sur cette histoire avec WoW Matrix, et plutôt que de faire du HS dans l'autre topic, j'en créé un nouveau.

Il est pourtant bien pratique pour mettre facilement à jours ses add-ons sans trop se prendre la tête, surtout quand on commence à en avoir pas mal.

Donc j'aimerai savoir ce qui lui est reproché, ce qu'il modifie quand il installe des add-ons, et éventuellement si il existe une solution de remplacement.

Le client curse est pas mal, mais que pour curse, et certain de mes add-ons n'y sont pas. Et la solution SVN, même si sûrement efficace, n'est pas franchement pratique à mettre en oeuvre.

J'ai trouvé un vieux topic sur wow-interface ou on lui reproche de ne pas afficher la description de l'add-on, l'auteur et le liens vers le site qui le propose, mais tout cela est corrigé aujourd'hui.

Après pour le soucis de la rémunération, je peu comprendre le problème, surtout que les pubs et le site off de wow-matrix ne me semblent pas très clean.

Ahrden · 23/03/2009, 14h47

Bonne question Meneldor, je n ai pas non plus compris le pb avec cet addon

Kouggharr · 23/03/2009, 15h06

+/- la même question pour moi

Je viens de lire que la charte Blizzard avait changé vis a vis des Addon qui font de la pub IG pour des donations mais j'ai pas compris ce qu'on reproche a WoW-matrix. Cru comprendre qu'il modifierait les Addon mais c'est pas clair.

Tixu · 23/03/2009, 15h11

Le probleme est d'ordre éthique. (d'ailleurs wowmattrix n'est pas un Addon, il faut pas tout melanger)

Passons sur les problemes apparement resolus ou en court (mais il aura fallu des mois)

Wowmatrix utilise la bande passante des sites legitimes d'addon à son profit. C'est une forme de HotLinking industriel ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Hotlinking )

Wowmatrix modifie les addons pour eviter que ces derniers n'affichent des requetes de dons en jeu (probleme desormais obsolete, mais qui en dit assez long sur les intentions: les dons sont sensés etre collecté par wowmatrix, ca la foutrait mal qu'il y ait d'autres requetes) ( source (entre autre): http://forums.worldofwarcraft.com/th...sid=1&pageNo=2, commentaire n°29 de Zorba, auteur de QH )

WowMatrix ne fonctionne pas aussi bien qu'il ne le devrait. Il genere de nombreuses erreurs (l'impact est assez important pour les addons utilisant des Frameworks comme Ace). L'effet de bord direct est de generer des requetes pour des erreurs d'addon qui n'ont pas lieu d'etre, avec la surcharge de support que cela comporte alors que la distribution n'est pas legitime. (cf la multiplication de sujets sur wowace et consort )

Suite a quoi, de nombreux auteurs d'addon ont refusé explicitement que leur travail soit diffusé sur wowmatrix, mais ils ont mis de mois à etre entendu quand ils l'ont été.

En resumé wowmatrix est un parasite.

Dame Belladona · 23/03/2009, 15h21

Je ne comprenais pas trop, mais tu as complété ta phrase et du coup c'est clair.
Merci pour les explications Tixu.

Je veux bien te faire confiance, et sur le coup oublier le parasite, mais un autre programme peut-il faire la même chose ? Avant il y en avaient d'autres mais là à part WoW Matrix je n'en vois pas.

As-tu une solution pour les pauvres amateurs lambda d'add-on que nous sommes, et qui nous éviterait de mettre à jour add-on après add-on ?
Surtout en période de crise "remodelage de l'UI de fond en comble", ou un après patch qui met le dawa dans le jeu, c'est quasi mission impossible

Tixu · 23/03/2009, 15h31

Pour ma part je suis assez satisfait du dernier CurseUpdater (les premiers n'etaient pas tres bon). On a presque atteint le niveau de feu WowAceUpdater (specialisé pour les addons Ace), et le site est quand meme assez complet.

Les deux ou trois autres addons qui manquent sont dans mes favoris de wowinterface, je les mets a jour à la main de temps en temps quand j'y pense.

Meneldor · 23/03/2009, 15h32

C'est vrai que wow-matrix doit pomper pas mal de bande passante, d'autant plus qu'il doit y avoir beaucoup de monde qui l'utilise.

Je m'étais habituer à utiliser wow ace update, et quand j'ai repris le jeux, j'ai apprit qu'il n'était plus dispo, et je suis tombé sur wow-matrix.

Je vais donc me rabattre sur le client curse vu que c'est curse qui le propose, ce n'est plus du hotlinking, et j'espère qu'il travaille plus proprement. Ce que je trouve un peu chiant par contre, c'est qu'il met au début un add-ons de collecte d'info sans me demander mon avis.

Pour les add-ons pas dispo je le ferai à la main, il n'y en a pas beaucoup. Et peut être que wow-interface va proposer un outil du même genre pour son site.

Tixu · 23/03/2009, 15h41

A noter quand meme que le CurseUpdater n'est pas totalement blanc niveau transparence, vu que par defaut il installe l'addon curseprofiler (qui sert de collecteur facon wowhead pour la db de curse) sans demander l'avis de l'utilisateur. Rien de grave, mais c'est quand meme une installation forcée.
Si vous ne le voulez pas il faut le desinstaller et decocher l'option dans les preferences.

Kouggharr · 23/03/2009, 15h43

Citation :

Publié par Tixu

Wowmatrix utilise la bande passante des sites legitimes d'addon à son profit. C'est une forme de HotLinking industriel ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Hotlinking )[...]
En resumé wowmatrix est un parasite.

merci pour le lien
bon bah vais aller installer Curse machin.

Par contre ... de mémoire j'avais cru comprendre que l'updater de Curse n'etait pas hyper sécurisé (j'avais lu ca dans un sujet sur les Keyloggers je crois - et du coup j'étais tombé sur wow-matrix)

Bref, c'etait de la bonne vieille parano cette info ou non ?

Meneldor · 23/03/2009, 15h47

Du coté key logger je fait plus confiance au client Curse qu'à WoW Matrix.

J'ai plein de petits problèmes d'interface et j'arrive pas à savoir d'où ça viens, si je pouvais m'en débarrasser, ça serait top.
Je vais clean mon répertoire add-on, refaire mon UI, et oublier WoW Matrix, si ça venais vraiment de lui, ça serai top, ça gâche vraiment mon plaisir de jeux d'avoir l'ui qui foire souvent.

Kouggharr · 23/03/2009, 16h12

A la reflexion, j'ai un foirage a chaque fois que je valide la fin d'une quete Fils d'Hodir (rendre le Cor).
Sinon rien.

Ahrden · 23/03/2009, 16h15

Merci Tixu pour cette reponse precise, bien go curse egalement donc...

24/03/2009, 00h16

L'interface que j'utilise actuellement si je la met a jour avec Wow matrix elle ne fonctionne plus, par contre si je le fait à la main c'est nickel.

Preuve en ai que y'a bien une modification de fichiers.

24/03/2009, 06h57

Message supprimé par son auteur.

Ravno--- · 24/03/2009, 10h40

Citation :

Publié par Ninis

wow matrix me plaît bien du moment qu'il n'est pas dangereux pour mon compte le reste

J'avais le client curse avant , je l'ai test pendant ma période war , trop lourd , des bug...

Bah tu confie la sécurité de ton ordinateur (et donc de ton compte wow) a des gens sans aucune morale qui n'hésite pas a voler les devs d'addons et a faire des modifications qui leurs sont profitable dans tes fichiers d'addons.

Perso, j'apelle ca "dangereux pour mon compte", car je ne vois pas ce qui leur empeche (en tout cas, certainement pas la morale) de chiper et revendre l'or contenu sur quelques comptes.

Onizuka269 · 24/03/2009, 12h53

Jviens de vérifier les 150 addons (quest helper inclus) que j'utilise avec un comparateur de fichiers/dossiers.

wowmatrix a modifié au total 0 addons, seul le fichier WowMatrix.dat est rajouté ce qui n'entache en rien l'utilisation de l'addon.

Sinon il est vrai que wowmatrix utilise la bande passante des sites qui héberges les addons... et alors? que vous téléchargiez un addon manuellement ou via wowmatrix, ca revient au même...

Mera · 24/03/2009, 13h33

pour un utilisateur tu n'y vois pas de problèmes, si tu codes des addons tu le vois car c'est un outil "non déclaré" aux vrai sites d'addons et en gros wowmatrix leur ninja ce qui leur reviens, l'argent qui sert à maintenir ce genre de site et ça génère un tas de noobs qui ne prennent plus le temps de lire les pages web des mods, les instructions, postent des bug report qui n'ont pas lieu d'être posté etc, en gros c'est nul

**Tzioup** · 24/03/2009, 14h05

Je pense que si les sites d'addons tenaient vraiment à faire disparaître ces programmes, il feraient mieux d'ajouter des captcha sur les pages de téléchargement.

Tixu · 24/03/2009, 14h29

Citation :

Publié par Onizuka269

Sinon il est vrai que wowmatrix utilise la bande passante des sites qui héberges les addons... et alors? que vous téléchargiez un addon manuellement ou via wowmatrix, ca revient au même...

C'est une question d'éducation. Je sais bien qu'en ses temps troublés et hadopiens, tout le monde se fout de tout, mais, c'est quand meme la prerogative des auteurs que de definir comment doit etre distribué leur travail. La moindre des choses serait de respecter ce qui est à la base, gratuit.

Quant aux modifications, ca a été avéré, et je l'espere bien supprimé depuis, mais a titre personnel, ca suffit à mettre l'outil sur ma black-liste.

Meneldor · 24/03/2009, 14h54

Avec un captcha sur chaque add-ons télécharger, j'abandonne le truc.
En plus maintenant il faut mettre des trucs super chiant sinon les bots arrivent à les passer quand même.

24/03/2009, 15h10

Message supprimé par son auteur.

Fartha · 24/03/2009, 15h32

Citation :

Publié par Tixu

C'est une question d'éducation.

WoW Matrix est simplement une réponse à une demande de simplification dans la gestion d'addons.

Que ça bouffe de la bande passante, je dirai simplement "osef". Ce genre de programmes n'est pas nouveaux. Les gros sites d'addons ont les moyens de développer ou racheter des programmes de ce type. Ils préfèrent de loin les rentes que leur rapportent les bandeaux de pub.

Meneldor · 24/03/2009, 15h36

Suffi de mettre le bandeau de pub dans leur soft à ce moment.

Par contre niveau bande passant consommée par WoW Matrix, je pense que c'est assez important pour qu'un site comme wow interface ou curse s'en inquiète.
C'est eux qui paye la bande passante consommée à la fin, et les recettes de pub de WoW Matrix ne vont pas dans leur trésorerie.

Tixu · 24/03/2009, 15h45

Citation :

Publié par Fartha

WoW Matrix est simplement une réponse à une demande de simplification dans la gestion d'addons.
[...]
je dirai simplement "osef".

Y a pas de probleme, en soit, avec le fait de simplifier l'acces aux addons, y a un probleme avec la maniere dont c'est fait.
Et si un auteur d'addon souhaite qu'on passe par son site (ou le site qu'il a choisi) pour recuperer son travail, et le fait savoir explicitement, il n'y a rien a opposer à ca.

le Osef est de trop... mais bon... cqfd, si j'ose dire.

Fartha · 24/03/2009, 16h03

Citation :

Publié par Tixu

Et si un auteur d'addon souhaite qu'on passe par son site (ou le site qu'il a choisi) pour recuperer son travail, et le fait savoir explicitement, il n'y a rien a opposer à ca.

Bah... Il me semble qu'on peut retirer son addon de wow matrix, non ?

Ahrden [LePC] Alpha & Oméga	Bonne question Meneldor, je n ai pas non plus compris le pb avec cet addon
23/03/2009, 14h47

Kouggharr Alpha & Oméga	+/- la même question pour moi Je viens de lire que la charte Blizzard avait changé vis a vis des Addon qui font de la pub IG pour des donations mais j'ai pas compris ce qu'on reproche a WoW-matrix. Cru comprendre qu'il modifierait les Addon mais c'est pas clair.
23/03/2009, 15h06

Tixu Alpha & Oméga	Pour ma part je suis assez satisfait du dernier CurseUpdater (les premiers n'etaient pas tres bon). On a presque atteint le niveau de feu WowAceUpdater (specialisé pour les addons Ace), et le site est quand meme assez complet. Les deux ou trois autres addons qui manquent sont dans mes favoris de wowinterface, je les mets a jour à la main de temps en temps quand j'y pense.
23/03/2009, 15h31

Tixu Alpha & Oméga	A noter quand meme que le CurseUpdater n'est pas totalement blanc niveau transparence, vu que par defaut il installe l'addon curseprofiler (qui sert de collecteur facon wowhead pour la db de curse) sans demander l'avis de l'utilisateur. Rien de grave, mais c'est quand meme une installation forcée. Si vous ne le voulez pas il faut le desinstaller et decocher l'option dans les preferences.
23/03/2009, 15h41

Kouggharr Alpha & Oméga	A la reflexion, j'ai un foirage a chaque fois que je valide la fin d'une quete Fils d'Hodir (rendre le Cor). Sinon rien.
23/03/2009, 16h12

Ahrden [LePC] Alpha & Oméga	Merci Tixu pour cette reponse precise, bien go curse egalement donc...
23/03/2009, 16h15

#32972 Invité	L'interface que j'utilise actuellement si je la met a jour avec Wow matrix elle ne fonctionne plus, par contre si je le fait à la main c'est nickel. Preuve en ai que y'a bien une modification de fichiers.
24/03/2009, 00h16

#184134 Invité	Message supprimé par son auteur.
24/03/2009, 06h57

Tzioup Alpha & Oméga	Je pense que si les sites d'addons tenaient vraiment à faire disparaître ces programmes, il feraient mieux d'ajouter des captcha sur les pages de téléchargement.
24/03/2009, 14h05

Meneldor Alpha & Oméga	Avec un captcha sur chaque add-ons télécharger, j'abandonne le truc. En plus maintenant il faut mettre des trucs super chiant sinon les bots arrivent à les passer quand même.
24/03/2009, 14h54

#184134 Invité	Message supprimé par son auteur.
24/03/2009, 15h10

Meneldor Alpha & Oméga	Suffi de mettre le bandeau de pub dans leur soft à ce moment. Par contre niveau bande passant consommée par WoW Matrix, je pense que c'est assez important pour qu'un site comme wow interface ou curse s'en inquiète. C'est eux qui paye la bande passante consommée à la fin, et les recettes de pub de WoW Matrix ne vont pas dans leur trésorerie.
24/03/2009, 15h36

Fartha Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tixu Et si un auteur d'addon souhaite qu'on passe par son site (ou le site qu'il a choisi) pour recuperer son travail, et le fait savoir explicitement, il n'y a rien a opposer à ca. Bah... Il me semble qu'on peut retirer son addon de wow matrix, non ?
24/03/2009, 16h03

WoW Matrix et Updaters

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