- RvR - Combat en ZF - 8vs8 ( avec ou sans Add ) - Discussion des compos - (#8)

 
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Publié par Fanta * Khyn * Weyl

@Crom: Les fufus duels au laby => je ne vais pas les add au laby, et qd ce fut, a une epoque le rdv des fufus a coté d'arvark je passais mon chemin sans add les duels.
Le 8v8 a aggra je n'add pas non plus.
Par contre en zf je ne dit rien sur l add et c la toute la difference que tu n'as pas comprise...

J'ai très bien compris la façon dont tu joues et moi ce sur quoi je te réponds depuis le début ce n'est pas une question de conduite à tenir sur telle ou telle zone (perso j'ai la même partout et avec tout le monde )
Mais bien de ce que tu appelles pourrir le jeu ( et ce peu importe où tu le fais), en disant qu'à partir du moment où tu pourrie le jeu de quelqu'un sciemment quelque part tu devrais pas te plaindre que quelqu'un pourrisse le tien ailleurs. Son attitude te fais chier sur agra , l'attitude moyenne du fg moyen en zf fera chier le soloteur.

En fait il n'y à rien qui différencie la ZF de la zone d'agramon (qui en fait même partie) si ce n'est les règles que vous vous êtes imposés. Or ces règles sur agramon ne concernent que ceux qui ont choisi de s'y soumettre, même principe pour la zone de duel que certains ont voulu instaurer dans le laby (d'ailleurs ils sont bien plus victimes d'add que vous ne devez l'être)
Si demain je voulais créer un wiki pour établir une liste de fg laissant les solos tranquilles en zf ce serait encore pareil. Conclusion : tu as donc la même légitimité à te plaindre d'add dans cette zone qu'une autre personne ailleurs

Pour finir je ne pratique pas le duel fufu mais le solotage nuance que beaucoup ont du mal à comprendre, je m'attaque aussi bien à un mago seul qu'à des duos ou des trios si je pense que j'ai une chance etc... Vouloir cantonner les furtifs à la fufuwar c'est un peu réducteur.
Citation :
Publié par crom/morpheus
J'ai très bien compris la façon dont tu joues et moi ce sur quoi je te réponds depuis le début ce n'est pas une question de conduite à tenir sur telle ou telle zone (perso j'ai la même partout et avec tout le monde )
Mais bien de ce que tu appelles pourrir le jeu ( et ce peu importe où tu le fais), en disant qu'à partir du moment où tu pourrie le jeu de quelqu'un sciemment quelque part tu devrais pas te plaindre que quelqu'un pourrisse le tien ailleurs. Son attitude te fais chier sur agra , l'attitude moyenne du fg moyen en zf fera chier le soloteur.

En fait il n'y à rien qui différencie la ZF de la zone d'agramon (qui en fait même partie) si ce n'est les règles que vous vous êtes imposés. Or ces règles sur agramon ne concernent que ceux qui ont choisi de s'y soumettre, même principe pour la zone de duel que certains ont voulu instaurer dans le laby (d'ailleurs ils sont bien plus victimes d'add que vous ne devez l'être)
Si demain je voulais créer un wiki pour établir une liste de fg laissant les solos tranquilles en zf ce serait encore pareil. Conclusion : tu as donc la même légitimité à te plaindre d'add dans cette zone qu'une autre personne ailleurs

Pour finir je ne pratique pas le duel fufu mais le solotage nuance que beaucoup ont du mal à comprendre, je m'attaque aussi bien à un mago seul qu'à des duos ou des trios si je pense que j'ai une chance etc... Vouloir cantonner les furtifs à la fufuwar c'est un peu réducteur.

Hum c bon jcrois que g compris ce que tu voulais dire et en fait je suis assez d'accord avec toi.

Mais bon moi sque j'en dis c surtout que on ne s'attend pas a se faire add sur aggra... alors qd ca t'arrive tu as un peu la rage.

Bref soirée bus alb, surement pour defendre la zf (hib) (taunt moisi priez de ne pas repondre ), add massif des hib, rien a retenir de cette soirée.
rien d'extra aussi pour nous avec notre beau pick up !

quelques fight sympa quand même, une grosse boulette pas loin de t3 crim contre mid où on explose

et sinon groupe lovz-mysen-dywal and co, stop fuire qu'on vous allez perdre en 8vs8, need rp
nous on vous en donne des rp quand on perd lol
Citation :
Publié par Bradon/Zeke
Afin de remettre quand même quelques petits points au clair :

1- Pourrir le jeux des autres, c'est vraiment pas mon objectif. En ce qui me concerne je souhaite profiter de toute les façon qu'il existe de rvr, que ça soit sur des structure, en mass, en 8Vs8 et même en ADD, (j'dirais même que je me pose pas plus de question quand je croise un gris en zf tout ça pour les mêmes raison).
Tu viens sur Agra car il n'y a personne en ZF ? Pasque si c'est pas l'attrait des combats en 8v8 , je vois pas pourquoi tu y viens , mis à part , justement , pourrir le jeux des autres.


Citation :
Publié par Tyo

dywal
Je te prierais de nommer cette personne correctement.
Citation :
Publié par Hythz .
Je te prierais de nommer cette personne correctement.
vi lol j'ai eu un doute, suis fatigué^^, dans le doute j'ai mis un y ça fait plus zolie

bon je go dodo perso, faites pas trop les fous sur les forts
Citation :
Publié par Idriss
@Sylka : Bizoo, la prochaine fois on tournera avec un chaman pour les rebuffs ^^
Ca va mid avais le tp pratiquement toute l'aprem ct pas long de rebuff
Citation :
Publié par Hythz .
Tu viens sur Agra car il n'y a personne en ZF ? Pasque si c'est pas l'attrait des combats en 8v8 , je vois pas pourquoi tu y viens , mis à part , justement , pourrir le jeux des autres.




Je te prierais de nommer cette personne correctement.
Parce que j'ai envie, relie mon post en entier j'ai pas envie de me répéter
Citation :
Publié par Bradon/Zeke
Parce que j'ai envie, relie mon post en entier j'ai pas envie de me répéter
Ben j'ai bien lu. Donc au final , tu as envie de faire chier les autres , en gros ? : o)

Tu veux qu'on accept tes add's / ton jeux / ta façon de jouer etc , mais si tu ne fais même pas un effort pour laisser ceux qui joue de cette façon ( 8v8 agra sans add. ) qui ne demande rien à personne , je vois pas pourquoi ils penseraient autre chose de toi. ;o

Donc fais un 6eme points , et explique moi ( nous ? ) , stp ! Tu ne veux en aucun cas faire chier les autres , hors , par tes envies , tu fais chier les autres.


( Blabla @ je m'en fou de ce qu'on penses de moi , j'ai compris ty. ;o )
Citation :
Publié par Bradon/Zeke
mais préciser que le groupe candead ct le groupe bradon .
c'est qui candead ? c'est qui bradon? realm?

il n'y a pa de regle en ce qui concerne le add dans le jeux et c'ets bien le soucis , et c'est a cause de ça que la plupart on compris qu'il était vital d'instaurer certaines regles "officieuse" du non add dans certaines zones (aggra pour le tvt , laby pour le solo) afin de permettre a chacun de pouvoir s'amuser (tout le monde n'as pas un bg avec lui voir meme une simple team) donc dis toi que si il n'y avait pas ce genre d'arrangement , les mec préférant le 8/8 disparaîtraient rapidement tout comme les soloteur , du coup la population baisserait encore plus vite et en découlerait une mort encore plus rapide du jeux auquel TU joues et là tu seras toi aussi obligé de te faire chier.

mais il y aurais tjrs des [oisillons] anarchistes avec 2 de QI qui n'aurons que faire de ce genre de détails (on appelle ça ce tirer une balle dans le pieds je crois).
Citation :
Publié par Tyo
...
Gné?! Nous n'avons rien fuit d'autre que des ennemis en nombre supérieur ce me semble.

Edit: ah non, on me rappele que nous nous avons fuit un groupe 3 thaumas dans la flotte. (Alb dans la flotte avec ses mages god-mode, JAMAIS si on peut l'éviter)
Citation :
Publié par Hythz .
Ben j'ai bien lu. Donc au final , tu as envie de faire chier les autres , en gros ? : o)

Tu veux qu'on accept tes add's / ton jeux / ta façon de jouer etc , mais si tu ne fais même pas un effort pour laisser ceux qui joue de cette façon ( 8v8 agra sans add. ) qui ne demande rien à personne , je vois pas pourquoi ils penseraient autre chose de toi. ;o

Donc fais un 6eme points , et explique moi ( nous ? ) , stp ! Tu ne veux en aucun cas faire chier les autres , hors , par tes envies , tu fais chier les autres.


( Blabla @ je m'en fou de ce qu'on penses de moi , j'ai compris ty. ;o )
Oki j'vais tenter de faire plus simple pour que tu comprennes?
J'ai envie de profiter du jeux, et j'aime toute sorte de rvr, notamment le 8Vs8, mais également le Add.
Tu as envie de profiter du jeux, mais tu as décide que le add c'était pas bien, c'était pas fair play. Donc tu as décide avec des copains qui pense comme toi qu'une zone ouverte a tout le monde serait un lieu de rencontre pour faire du 8Vs8 sans Add.
Sauf que cette zone est ouverte a tout le monde, également a ceux qui aime add, et que de temps en temps j'ai envie d'y passer, pour faire du 8Vs8 ou pourquoi pas taper tout simplement sur ce que je croise ( petit extrait du manuel du jeux quand même : "Si vous rencontrez des membres d'un royaume ennemi dans une zone frontalière, aucun dialogue n'est possible. Ces personnages représentent des envahisseurs, et il est de votre devoir de les repousser dans la mesure du possible")

Alors la question est qui a tord? qui a raison?
Ce que j'ai voulu répondre c'est personne, ou plutot les deux.
Je passe rarement sur Agra et quand je m'y retrouve c'est parce que j'en est eu l'envie. Si j'engage un combat dans vos règles tant mieux, j'aime bien!
Mais si c'est pas le cas? si je croise un combat entre deux "team"?
Soit j'applique vos règles que je n'ai jamais signe, soit je fonce dans le tas comme le préconise le jeux.
Des fois on fonce, des fois on évite selon la soirée, l'ambiance, la situation, nos envie, la couleur de l'armure du troll en face.
Si j'appliquais a chaque fois vos règles, je pourrais considérer que VOUS pourrissez mon jeux.
Parce que je n'obéis pas a vos choix personnel de jeux, vous considérer que JE pourris votre jeux?
Quand il m'arrive de add sur agra, je /rel souvent j'y retourne pas forcement alors est ce que ça t'empêche de continuer tes 8Vs8 avec tes copains le reste de la soirée?
Je crois que dire que je fait chier le monde car j'ai fait un add sur agra une fois en 15 jours est juste un peu exagérer .

Vous avez choisi daoc, vous connaissez sont fonctionnement, vous savez qu'il s'agit d'un jeux ou le rvr ne se limite pas au 8Vs8 et au règles que vous avez inventez, alors tant qu'il n'existera pas d'arène ou l'on pourra faire QUE du 8Vs8 vous serez obligez d'accepter qu'il existe d'autre joueur que vous avec d'autre point de vue, et d'autre envie, et que ce n'est pas pour autant que vous n'arrivez pas a trouver ce que vous chercher dans ce jeux.

Pour conclure cette discussion, car je reviendrais pas la dessus je publie un texte de GOA en te mettant en gras ce qui me parait important :

Extrait de de la Gazette de Camelot du 18/08/2006

Citation :
Quelques précisions sur les règles de conduite en jeu

...

Par ailleurs, malgré le rappel que nous avions fait en mars dernier, de nouvelles polémiques sont nées à propos de certaines pratiques RvR. Vous trouverez donc ci-dessous quelques points qui ont été soulevés et pour lesquels notre position ne semblait pas claire pour tout le monde.

- Il est autorisé de se fixer des règles de conduite en RvR entre joueurs d'un ou plusieurs royaumes partageant la même vision du jeu. Par exemple ne pas faire de combat à plus de 1, 8 ou même x dans une zone particulière, ne pas prendre part à un combat engagé, se jeter quoiqu'il arrive sur n'importe quel ennemi en vue, ne pas attaquer les forts la nuit, etc.

- Il est interdit de vouloir imposer ce type de règles aux joueurs qui ne souhaitent pas les respecter.

- Il est autorisé d'utiliser des personnages de royaume différent sur un même serveur ou regroupement de serveurs.

- Il est interdit de profiter de cette possibilité pour espionner ou avantager le royaume adverse sur lequel se trouve votre/vos autre(s) personnage(s).

- Il est interdit d'organiser des duels entre différents royaumes dans le but d'en tirer profit en pratiquant le "RP farming" à savoir gagner facilement des points de royaume par l'intermédiaire d'affrontements "contrôlés".

- Il est bien évidement autorisé de communiquer avec les joueurs des autres royaumes en dehors du jeu.

- Il est interdit d'utiliser cette forme de communication pour contrevenir aux règles déjà citées.

- Enfin, il est interdit de tenter de se connecter à nos serveurs sans utiliser le programme fourni à cet effet.
Citation :
Publié par Mil@dy
il n'y a pa de regle en ce qui concerne le add dans le jeux et c'ets bien le soucis , et c'est a cause de ça que la plupart on compris qu'il était vital d'instaurer certaines regles "officieuse" du non add dans certaines zones (aggra pour le tvt , laby pour le solo) afin de permettre a chacun de pouvoir s'amuser (tout le monde n'as pas un bg avec lui voir meme une simple team) donc dis toi que si il n'y avait pas ce genre d'arrangement , les mec préférant le 8/8 disparaîtraient rapidement tout comme les soloteur , du coup la population baisserait encore plus vite et en découlerait une mort encore plus rapide du jeux auquel TU joues et là tu seras toi aussi obligé de te faire chier.

mais il y aurais tjrs des nazillions anarchistes avec 2 de QI qui n'aurons que faire de ce genre de détails (on appelle ça ce tirer une balle dans le pieds je crois).
Heu... C'est quoi le nom de ton sicaire au fait ?
Citation :
Publié par Bradon/Zeke

Pour conclure cette discussion, car je reviendrais pas la dessus je publie un texte de GOA en te mettant en gras ce qui me parait important :

Extrait de de la Gazette de Camelot du 18/08/2006
Et pour la 50ème fois on nous ressorts cette fake excuse.
Tu sais c'est pas par ce qu'on t'autorise a emmerder les gens que tu es obligé de le faire hein ^^
Citation :
Publié par Bradon/Zeke
blabla incoherent
sinon tu réfléchis 2s

si les règles de non add etc n'était pas en vigueur sur agramon, tout le monde irait en zf et la zone serait déserte

ce sont les grp qui souhaitent 8v8 qui y vont, sans eux l'ile servirai juste a pve

donc quand tu y va tu es conscient que tu va seulement trouver des grp qui aime le 8v8, alors ton blabla @ je joue comme je veux mais pas pour faire chier les autres c'est du pipo, car tu cherche juste le rp facile en add de combat engager

j'espère bien que comme sur Kattra les grp qui se font add s'assist (quand tri realm) sur le vilain addeur, ou bien que ton grp est tellement moisi (ce qui parait cohérent vu ton style de jeu) qu'il se fait retourner quand c'est un 8v8 normal, ou bien que la team se retourne sur vous ^^ (bon après si l'autre grp désengage pas c'est sur ca peut pas marcher)
perso si mon grp fait 8vs8 et que le tiens nous add ( sur agra bien sur ) deja de sur moi je desengage direct , et le reste du grp aussi je pense , histoire de voir le grp ennemi tout vous dump a la face , vous relez , et apres on sremet sur la figure .
Oui tu es libre de faire ce que tu veux , mais il existe deja un endroit pour pratiquer ton style de jeu ... la ZF , avec trois zfs a ta dispo t'as de quoi faire en matiere de add .
Apres la charte on la connais c'est pas la peine de nous ressortir les vieux textes , ou de s'en referencer a chaque fois que tu te trouve dans une discussion mitigée
tu veux faire le jeu que tu veux , c'est bien ! mais contrairement a ce que tu as repeter plusieurs fois ( mon objectif est pas de pourrir celui des autres ) , c'est exactement ce que tu fais ( en tout cas sur agra ) .
Apres faut peut etre arreter de sortir les sales excuses du " je veux pas qu'on me dise quoi faire " , la regle officieuse du respect de combat sur agra pour les TvT a eté mise en place pour permettre aux grp de pouvoir faire un 8vs8 justement pour ne pas ce faire add , tu ne veux pas respecter cette regle , libre a toi . mais sache juste que ca n'as aucun interet pour toi et ton groupe , comme pour ton realm ou ceux adverses

ps : et pour ce qui concerne de la facon de jouer "roleplay" pour moi c'est comme si a l epok tu serai venu add sur un duel a mort .... ca perd son interet ( sauf que a l'epoque tu aurais fini pendu haut et court )
Peu importe la Charte.
Dans ce cas particulier, s'en servir comme argument est ridicule.
DaoC est un jeu maintenant plutôt vieux...certains joueurs y jouent depuis plus de 6 ans...

Certains, à partir d'un moment, ont voulu crée quelque chose, un endroit spécial pour un type de combat spécifique: le 8vs8.
A l'époque, cela arrangeait tous les autres fgs qui préféraient jouer en zf car plus facile et car ils géraient la plupart du temps mal ces groupes spécialisés en 8vs8 et plus "élitiste". En gros, tout le monde était content et y trouvait son compte.
Considérant que c'est lié à un effort commun et à la volonté commune de plusieurs joueurs de choisir cette zone pour jouer de cette manière, je trouve çà bien fort dommage de ne pas chercher à le respecter, peu importe les raisons.
Il faut voir l'historique, cela date, bcp de joueurs se sont pliés à ces règles, étaient contre au départ puis ont fini par s'y soumettre car au final, c'est plutôt très intéressant comme idée.
On sort du cadre de la charte, et ben tant mieux, cela fait varier le jeu.

Le simple fait que cela vienne d'une certaine communauté de joueurs qui ont respecté le plus possible cette idée, depuis plus de 3 ans je pense maintenant, ce serait bête de ne pas le respecter.
D'autant plus que c'est la seule idée, proposée par des joueurs, qui fonctionnent encore maintenant et est la plus respectée ( entre guillemets ).



Ainsi après ces explications il en découle ( pour ma part ) que :
Venir add sur Agra....je n'y vois pas de nombreuses raisons :
-soit venir foutre la merde
-soit tenté de venir gratter quelques rps pour rattraper la soirée décevante...
En bref, ridicule.

Quoiqu'il en soit, cette discussion devrait être dans le topic Agramon et pas ici mais bon
( allez je file à l'opéra après ce pavé )
Bradon , je vais faire plus simple pour que tu comprennes , je penses qu'on doit pas s'exprimer assé correctement , pour que TU NOUS comprennent.. ;<

Tu aimes :

Leech , Add , 8v8 , te déplacer où tu veux , comme tu veux.

On aimes :

Leech , Add , 8v8 , se déplacer où on veux , comme on veux.

Hors , nous avons un minimum de respec quant à ne pas pourrir le jeux que l'on aime faire aussi , qui est le 8v8. Une zone , Agramon , à était utilisé SEULEMENT , la 1ere semaine , pour débloquer notre puissant Kan Laresh. Après avoir débloqué , cette dite zone , était vide.

Nous , pour pouvoir jouer comme bon nous semblé , et ne pas embêter les gens de la ZF avec notre ENVIE , nous avons décidé d'utiliser cette zone. Que cela ne t'intéresse pas , pas de soucis. Mais en y allant , tu sais pertinemment , qu'il y'aura que des gens qui veulent faire du 8v8 , sans add , être tranquil. Tu aimes faire du 8v8 , comme tu l'as dit plus haut ,tu en fais même en ZF. En ZF , tu fais TOUT CE QUE TU AS ENVIE DE FAIRE , arf ! tu arrives à tout y faire en une soirée. Mais bon , pour avoir une meilleure soirée , rien de tel que de venir sur agramon pour nettoyer les envahisseur !

Citation :
Publié par Bradon
En tout cas de notre cote soirée sympa avec un peu de tout, 8vs8, mass, add etc presque tout ce que daoc propose en terme de pvp!

Sinon, agramon .. ce n'est pas une terre neutre ? Centre des 3 royaumes etc.. !

Bref , que tu veuilles t'amuser , je le conçois. Mais que nous voulions nous amuser , je penses pas que tu le conçois. : )
Citation :
Publié par Tyo
et sinon groupe lovz-mysen-dywal and co, stop fuire qu'on vous allez perdre en 8vs8, need rp
nous on vous en donne des rp quand on perd lol
Moi j'était chaud pour engager mais on devait rez le fl au pont crau il voulait les rp
Citation :
Publié par Bradon/Zeke
(...)
en bref t'as juste,quand tu add sur agramon,envie d'emmerder l'monde,pfiouuu ,autant de gros pavé alors que sa tiens en si peu de mots....

Si tu veux add du 8v8,la zf est très bien pour toi ,si tu va sur agra quel type de personne tu va rencontrer et quels sont leurs attentes,et tu sais très bien que les add pourrira leur plaisir de jeux ,donc assume un peu et dit le honnêtement:quand tu add sur agra c'est pour les pourrir .
Citation :
Publié par .Apw'Ina.
en bref t'as juste,quand tu add sur agramon,envie d'emmerder l'monde,pfiouuu ,autant de gros pavé alors que sa tiens en si peu de mots....
.
+1 et merci pour le pavé qui à la base essayait +/- de te justifier mais donne, au final, raison à la plupart de ceux qui ont post précédemment.

Ah oui aussi, tu fais un beau mouton. Je me demande ce que tu aurais fait sans le manuel du jeu... Peut être aurais-tu fais marcher certaines parties de ton anatomie situées au dessus de la ceinture... à voir.
Et bien vous voyez que tlm si retrouve
Puisque que vous décidez de désengager et de vous leaguer pour nous faire /rel quand on vous croisera, alors ou est le probleme? Puisque notre groupe est tellement mauvais que ça posera aucun probleme pour nous renvoyer d'ou on viens il me semble que tout le monde est satisfait!

Pour Enthx : C'est un texte que j'aime bien et qui est pas de moi et qui resume fortement ce que je pense, Aucun joueur ne peux me forcer a faire ce que je ne veux pas faire... mais c'est la première fois que je le transmet sur ce forum!

Pour Sh@n@ : Que tout le monde s'y retrouvait c'est une fois de plus ton point de vu, j'ai jamais favorable pour ces règles. On ne ma jamais demander mon avis, on ma jamais demander de signe.

Pour Hythz : Agrammon reste en rvr, donc tout joueur qui s'y trouve s'expose au risque du rvr dans sa globalité.
Lorsque j'ai perdu un ami qui jouait dans mon groupe, nous avons décide de lui rendre hommage, nous avons choisit la ZF également, une zone très reculer cote Hib avec possibilité de repli derrière une porte de relique si ça tournait mal, car on savait qu'on était tjs sur un jeux, et que malgré la gravite de la circonstance certaine personne ne respecterais pas ça. Resultat? on a finit cote relique...
Est ce que j'ai considérer que les fouteur de trouble de cette hommage était des chieurs qui venait la juste pour faire des rp? est ce que je m'en suis plein?
surtout pas ça fait parti du jeux donc je savais que je pourrais jamais imposer a tout le monde ce que je voulais.

La Zf dans son intégralité fait partit a tout le monde et les seuls règles qui peuvent etre respecter a 100% 24h/24 sont celle du jeux.
Penser de moi se qu'il vous plaira, penser que je fait ça juste pour faire des rp facile. Mais si il m'arrive de tps en tps de passer sur Agra c'est pour profiter de ma liberté, et il me semble pas que mon passage occasionnel perturbe a se point vos activité si noble, surtout si vous vous mettez d'accord pour nous renvoyer vite fait a Druim Cain
Citation :
Publié par Diwal // Cedla
Moi j'était chaud pour engager mais on devait rez le fl au pont crau il voulait les rp
ah vi y a celui là, mais aussi celui où tout le monde engage tu rip avec le fl et le reste du groupe s'en va.

puis bon 3 thaumas 7-8-11L c'est pas pire que 2 eld 12L hein bitsh !

on cherche pas trop l'opti, juste à jouer les classes qu'ont veut sur le moment

puis bon stop la mauvaise fois vilain bitshy, à l'inc on était déjà sur la berge, vu que vous étiez quasi à la tour (sur le côté du moins) et que vos tank étaient déjà sur nous.
mais bon c'était juste pour l'anecdote car vous êtes + rodés que nous, vous nous faite rip + souvent (enfin notre groupe change souvent lol), mais là vous avez fuis parce que vous pensiez pas win c'est tout, c'est une technique de jeu comme une autre^^
 

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