[Tessen]

Wahou, ça c'est de la nécro : 1 an.

Dans les sections que tu n'a pas quote, je disais que GA travaillait en collaboration avec D² que TCF attaquait alors sous la forme d'une offensive contre MM.
Il est je pense un peut normal que GA demandait un minimum de garanties car trahir des alliers peut être extrêmement lourd de conséquence. Surtout quand cet allier tenait alors tête à Bob au summum de sa puissance et que TCF était alors une micro entité insignifiante tout juste en devenir. En tout cas, elle ne représentait pas à l'époque une menace suffisante pour justifier un transfert d'une partie des forces engagées contre Bob plus au sud.
Ce n'est que bien plus tard quand Bob et D² ont temporairement mis leurs conflit entre parenthèse pour taper sur Goon Fleet que D² à consenti à bouger contre TCF et soutenir MM. Je crois me souvenir qu'à partir du moment ou D² à bougé, TCF s'est très vite fait éjecter des territoires qu'elle avait conquis au dépend de MM.

Du point de vu de GA, tu penses bien ce n'était pas tant une question de s'impliquer ou non mais surtout d'obtenir la garantie d'obtenir un minimum de représentation : concrètement, l'ensemble des alliances de GA demandaient une place pour elles toutes au sein du directoire TCF.
Chose que le directoire TCF a toujours rejeté catégoriquement (du moins c'est ce que nos diplomates nous ont rapportés). Pire ils nous demandaient même de disband nos corp pour fusionner avec eux mais ça, je l'ai déjà dit.

Dans les faits, si GA avait au moins obtenu de conserver ses identités, TCF qui était alors une entité solide avec un nombre restreint de corpo et de voix aux directoire, se serait vu affublé qu'une mosaïque de corporations hétéroclites avec une voix qui devait les représenter sans aucune garantie que toutes ces micro corporations soient en plein accord avec leur représentant et donc prendre le risque que certaines individualités viennent exposer un avis différent.
Dans ce sens, la fermeté de TCF est parfaitement compréhensible.

C'est seulement après que TCF à changé cette politique et s'est mis à accepter des entités complète autre que les corpos fondatrices mais qui ne figureraient toutefois pas au directoire. Peut être que TCF à changé cette politique grâce au refus de GA de se plier à cette exigence, qui sais.

En ce qui concerne le 2nd quote et ton commentaire qui s'en suit, l'explication est dans mon message précédents : il n'y avait plus aucun diplomate au sein de GA.
Les industriels se sont auto proclamés diplomate pour signer un cesser le feu le plus vite possible pour sauver les meubles et les pilotes PvP les plus belliqueux (en l'occurrence Strickero) se sont retrouvé devant le fait accomplis sans avoir été consultés et avec la bride sur le cou.
Se me souviens qu'alors les noms d'oiseaux volaient très bas sur le forum GA, ça se traitait de couard et de va-t-en-guerre. Cela à je pense été l'amorce de l'explosion de GA : à compté de ce jour, l'alliance n'existait plus mais les bellicistes qui n'avaient jamais consenti au cesser le feu ont tout de même accepter de se calmer quelques jours pour permettre aux autre d'évacuer.

Il faut quand même préciser qu'à l'époque Strick méprisait totalement Frederik*/Section XIII et par extension à tout TCF car Frederik était alors très influent . Strick était de plus chaud bouillant suite à la demande du directoire de TCF de disband nos corporations. Or sans Avalon qui était beaucoup plus diplomate, Strick était un peut le n° 2 de l'alliance du coup, pas mal de pilotes l'ont suivit.
Ce cesser le feu sans consultation est en très grande partie à l'origine de l'explosion de GA. En tout cas, Strick ne l'a jamais encaissé et je ne serais pas étonné que ce dernier suivit par quelques pilotes n'en ait pas tenu compte.
C'est d'ailleurs ceux là même qui ont par la suite volé au côté de D² pour éjecter TCF du territoire de MM.
Ce qui a été payant puisque par la suite, ODN à pu fusionner avec la branche militaire de 3-I, alors l'une des plus grosses corpo industrielle de D².


Bref, si je devais résumer ces évènements, avant, GA était une entité faible mais totalement indépendante composée d'identités forte. TCF nous proposait de trahir des alliers dont on avais mis du temps à obtenir la confiance pour devenir des anonymes perdus dans la masse.
Difficile à avaler non ?
En tout cas, si je comprend la fermeté de TCF, je comprend également très bien la décision de GA avant son éclatement. Cette alliance des deux alliances ne devait (pouvait ?) pas se faire mais c'est maintenant un passé mort et enterré, il ne sert à rien de le ranimer d'une manière ou d'une autre.



*et je doit bien admettre que le personnage nous paraissait à tous bien ridicule.

[Baline Aegis]

Sympa la nécro rétrospectivement. Sympa aussi de voir comment les avis sont, une fois les événements observés de l'intérieur.

[Sh@n@]

Je ne suis pas fan des "nécromanciens" ( à part celui de diablo ).


Ceci dit, je laisse le topic ouvert, si vous vous sentez d'humeur à rester courtois et discipliné

[Tessen]

Le Nécro dans Everquest 1 est une tuerie aussi.
Enfin il l'était à l'époque où j'y jouais

*HS off*

A part ça, on m'a dit dans l'oreillette que j'avais tout faux.
Si j'arrive à obtenir des précisions, je vous tiendrais au courant.
Parce que bon, jusqu'à preuve du contraire, je suis relativement sûr de moi.

EDIT : bon la version reste la même mais en plus trash ^^
Disons que mon point vu est celui d'un gentil bisounours qui part du principe que les gens sont de bonne volonté et ne tentent pas de manipuler les autre.
/me vote pour le lock car je sens que le topic n'arrivera pas à mourir de sa belle mort.

[Even drezem]

Bon juste pour rigoler , je faisais parti du gang qui a tiré sur la fregate Ga et qui a commencé la guerre ,déjà s'étais pas un gang section 13 ont a juste tiré sur lui parce ils ont jumpé avec des Goons ,mais pour nous Goons et Ga étaient neutres et Goons nous faisaient la guerre et a Ga aussi , donc Goon jump et tcf tire , Ga jumpe aussi et tire sur Goon et nous ont tire sur tout qui bouge vu le bordel,parce que pas le temp de réfléchir et puits tu vois pas qui tire sur qui s'est tout neutre donc tous les goons morts plus un GA .

Bref ont avait déjà vu avant le Gang Ga avec Avallon qui suivait des goons et ont a parlé avec eux en fin le chef du gang pour savoir si nap ou pas, il a dit réponse pas claire ou pas compris donc ont verra.

Donc ont a vu , le pilote GA était au mauvais endroit au mauvais moment , ce la dit tcf voulait pas de guerre avec GA a cause des spy s'étais une initiative personnel .

[Orochi]

C'est si important que ça de revenir sur ces éléments vieux de trois ans ? Surtout que, depuis, l'eau a coulé sous les ponts : GA n'existe plus, certains GA sont maintenant TCF, certains TCF ne sont plus TCF et Saul a quitté BOB (ololol) ?

Ne pourrait-on pas tous nous tourner, main dans la main, vers une avenir commun, radieux, nos visages baignés par la lumière du soleil et nos coeurs remplis d'espoir, et tout, et tout ?

Sinon le nécro était super bon à D2, mais avec LOD et le nerf du combo IM/golem de chair c'est devenu une grosse merde pis c'est tout.

[Freia Lenneth]

Citation :

Publié par Even drezem

Bon juste pour rigoler , je faisais parti du gang qui a tiré sur la fregate Ga et qui a commencé la guerre ,déjà s'étais pas un gang section 13 ont a juste tiré sur lui parce ils ont jumpé avec des Goons ,mais pour nous Goons et Ga étaient neutres et Goons nous faisaient la guerre et a Ga aussi , donc Goon jump et tcf tire , Ga jumpe aussi et tire sur Goon et nous ont tire sur tout qui bouge vu le bordel,parce que pas le temp de réfléchir et puits tu vois pas qui tire sur qui s'est tout neutre donc tous les goons morts plus un GA .

Bref ont avait déjà vu avant le Gang Ga avec Avallon qui suivait des goons et ont a parlé avec eux en fin le chef du gang pour savoir si nap ou pas, il a dit réponse pas claire ou pas compris donc ont verra.

Donc ont a vu , le pilote GA était au mauvais endroit au mauvais moment , ce la dit tcf voulait pas de guerre avec GA a cause des spy s'étais une initiative personnel .

Ta memoire te fait defaut en fait, on s'etait croises dans tribute ce soir la deja une paire de fois sans se tirer dessus, effectivement on a tombe un indus goon a une gate ou un truc comme ca et bon la fregate en question il lui a ete demande de rester pour avoir un joli pretexte pour mettre a jour les standings :

http://www.eve-odn.com/killboard/?a=...il&kll_id=2585

A part les explications bienvenues de ghainor je suis decu du manque de reponse d'un ODN bien au courant, ce truc reste comme GA/TCF, mais le vrai croustillant de la dynamique c'est ODN au sein de GA. Comme ca a ete dit de l'eau a coule mais il ne faut pas toujours prendre tous les peons pour des cons.

[Tessen]

Citation :

Publié par Tessen

EDIT :
/me vote pour le lock car je sens que le topic n'arrivera pas à mourir de sa belle mort.

[Roark]

En meme temps, c'est un peu leur business .....

[Theoric]

Citation :

Publié par Toudoux

il me semble et je peux me tromper

Je me souviens c'était un soir de finale , LA finale.
Nous avions fini de mettre les assets à l'abri le matin même, après une semaine folie à faire des aller retour dés que nous étions connecté, des dizaines d'aller et retour entre M2-2V1 et PF-QHK, nous ne rêvions plus que de souffler un peu.
Pour me changer les idées je minai de la glace dans Lonetrek tout en surveillant le nombre de jump dans Venal. A l'expiration du NAP, une ligne de 90 jumps s'est dessiné depuis 6NJ8-V vers la constellation de XMNF-7, une fois sur place je suppose qu'ils ont exploré tout les emplacements des pos GA pour vérifier si tout avait bien été démonté, 20 mn après le chemin de 90 jumps retour s'est dessiné vers 6NJ8-V pour arriver a destination 15 mn avant le début du match de football. Chapeau pour le timing.
Une semaine après la fin du NAP nous avons installé une pos dans B3QP-K, et seulement a partir de ce moment que nous avons combattus avec la NC.

+1 avec Tessen, il faudrait planter un pieu dans le coeur de ce cadavre, sur ce je retourne à mes épisodes de Buffy

[zurtan]

Citation :

Publié par Theoric

Je me souviens c'était un soir de finale , LA finale.

France 98?? ça remonte à si loin cette histoire??

bon ok je sors

[Theoric]

Je te donne un indice : coup de boule.

[Sh@n@]

Vous en avez rêvé, Shana l'a fait.