[ROGUE] spe stunlock, aidez-moi :)

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Bonjour, je voudrais spe mon rogue stunlock, pour garder a cible le plus longtemps stun. (c'est nul comme explication, mais pas bien réveillé)
J'ai créé une ébauche de template, mais je pense que c'est encore assez brouillon.
Dans ce template, j'ai essayé d'avoir:
-Coup bas amélioré
-suriner amélioré
-aiguillon perfide amélioré
Voila, je vous donne le template, et ne soyez pas trop durs svp ^^
TaDaaM
Lien direct vers le message - Vieux 07/12/2005, 06h20
Citation :
Publié par Moarsheeba
je voudrais spe mon rogue stunlock
Devine quoi même sans talent ton rogue est spé Stunlock.

Le seul talent qui aide vraiment à cette technique c'est Suriner Amélioré. Aiguillon Perfide amélioré sert plutôt à foirer ton stunlock, par contre Coup Bas Amélioré est sympa pour économiser de l'énergie.

Concernnant Aiguillon Perfide amélioré, c'est inutile pour un stunlock car depuis quelques patch il y a une réduction de temps de l'effet quand tu utilises un même stun. Voici une explication précise :
Citation :
Aiguillon Perfide produit un stun de 6 secondes maximum avec 20 seconde de temporisation avant de pouvoir le refaire.

Il faut donc attendre 20-6 = 14 secondes après la fin d’un stun pour pouvoir essayer d’en passer un deuxième. Avec la règle des 15 secondes d'immunité, il est alors préférable de ne pas cliquer dès que l’icône redevient actif mais d’attendre 1 seconde de plus. Sinon le deuxième stun ne durera que 3 secondes.

Diminuer le cooldown de 5 secondes avec ce talent n'est donc pas très rentable, MAIS peut toujours permettre d'enchainer rapidement un autre Aiguillon après le premier qui aurait "miss" ou bien pour stopper une cible qui fuit.
Concernant ton template, il y a trois talent dont tu peux te passer surtout si tu utilises fréquemment le Stunlock :

- Débiter amélioré : pas totalement inutile de manière générale mais je ne pense pas que tu auras le temps de dépenser des points de combo pendant ton stunlock pour lancer un Débiter.

- Exposer l'armure amélioré : déjà que cette compétence est très très rarement utilisée alors pendant un stunlock encore moins.

- Disparition Amélioré : lol, c'est le talent le plus inutile des trois. Je rappelle que le bonus de 30% de vitesse de déplacement n'est valable que pendant les 10 sec. de l'effet après la Disparation. 3 points pour ça, c'est un peu cher.


Aussi je te conseil de consulter ce post (descend un peu dans la page), qui recense quelques techniques de Stunlock : http://mmorpgs.info/showthread.php?p=40464
Lien direct vers le message - Vieux 07/12/2005, 06h44
Deja faudrait expliquer ce que tu fais avec ton voleur, si tu l'axe full pve, pvp, un compromi ou autre.
Vu le template que tu propose tu joues épée.



ca

Mais l'ideal, puisque le stun lock est de coup bas et d'obtenir le plus vite possible tes 5 pts pour aguillon perfide, est d'avoir une dague en main hand et de play avec backstab, parce que BS crit bcp plus que attaque pernicieuse. ( et avec seal fate miam )

donc plutot ca

En plus ce dernier template est bien plus polyvalent puisque n'espere pas stun lock des mages, sur lesquel il faut ambush.

Quand je vois le template que tu propose, j'ai envie de me dire : Une fois que t'es plus fufu il te reste quoi ?
Lien direct vers le message - Vieux 07/12/2005, 06h55
J'ai bien pris note de vos conseils, et effectivement, c'était du n'importe quoi
J'ai donc légèrement modifié le 2e template que tu me proposes, Hystérie, et ca donne
ca
Voila, j'attends des commentaires :]
@wolfen_donkane: Merci beaucoup pour le lien, il a l'air vachement complet
EDIT:je garde aiguillon perfide up, quitte à attendre une seconde, mais j'hésite à mettre les points dans embush upé plus les pts qui manquent dans sceller le destin, à voir...
Lien direct vers le message - Vieux 07/12/2005, 07h54
Voilà ton template est beaucoup mieux.

Etant donné que tu cherches un template pour optimiser ton stunlock, le plus important c'est la génération de point de combo donc Scelle le Destin me semble plus utile que le talent Embuscade Améliorée. Sachant que tu ouvrirais le plus souvent sur Coup Bas.
Lien direct vers le message - Vieux 07/12/2005, 09h43
Bon, j'ai enlevé les 5points que j'avais en initiative, je ne sais pas si c'est une bonne chose, et c'est peut-être même une erreur :x
Je les ai mis dans poison 4/5==>5/5, 2 dans meurtre (j'ai déjà miss pas mal de fois mon coup bas, et c'est assez désagréable ce qui se passe ensuite :s ) et les 2 points qui restent dans sceller le destin.
Je n'ai pas retiré ces points d'aiguillon perfide amé, parce que je ne pouvais pas tout simplement :x
Si vous avez une idée d'où je pourrais prendre les points pour sceller le destin
Juste deux
(j'aurais pu ne prendre que 2points de "initiative", mais ça me donnait 45%, et je ne sais pas si ça valait toujours le coup)
Vos conseils
là
Lien direct vers le message - Vieux 07/12/2005, 10h14
Il n'est pas mal comme ça, mais pourquoi ne pas retirer 3 pts en poisons améliorés et les placer dans Ambush améliorée ?

Contre un mage tu vas devoir entrer en Ambush, contre un orc j'entre personnellement en Ambush aussi vu le taux de résistance aux stun. Du coup tu devras de toute façon commencer parfois par Ambush, autant à mon sens optimiser également ce talent.
Lien direct vers le message - Vieux 07/12/2005, 11h18
Je n'aime pas trop ambush parce que....il faut être derrière la cible x(
comme je ne suis pas super rapide en fufu, faire le tour des fois c'est compliqué alors même contre les warlocks, prêtres et mages je commence en coup bas toujours.
même si c'est vrai que pour un mago, ce serait mieux.
Après faut maîtriser son perso, ça viendra ^^
Bon, pour les points en poison, je les ai virés et mis dans insaisissable, -45secs de recharge pour évasion, vanish et cécité.
Je pense que c'est pas mal, et comme je n'utilise que très rarement ambush, je ne mets pas de points dedans pour l'instant.
Sinon, j'ai fait un bonne série de duels la, et je me rends compte que je n'utilise plus du tout gounge...je commence à me demander s'il est vraiment indispensable
EDIT:lien
J'hésite toujours entre insaisissable et initiative :x
Lien direct vers le message - Vieux 07/12/2005, 12h02
Citation :
Publié par Moarsheeba
je n'utilise que très rarement ambush
Ok donc ne prends pas le talent. Etant donné que tu as Sang Froid, tu peux placer une Embuscade critique sur un Mage de temps en temps si l'envie t'en prends.

Citation :
Publié par Moarsheeba
pour les points en poison, je les ai virés et mis dans insaisissable, -45secs de recharge pour évasion, vanish et cécité.
Très bien ce talent est utile dans les BG où les combats s'enchaînent vite. Pouvoir réduire ses timers est une bonne chose je trouve.

Citation :
Publié par Moarsheeba
je n'utilise plus du tout gouge...je commence à me demander s'il est vraiment indispensable
Indispensable non, utile oui.

En fait le talent te permet de repasser en mode furtif en plein combat car au bout de 5 sec d'inactivité ta macro furtivité va se réactiver. Etant donné que tu n'as pas Embuscade Amélioré et que tu n'utilises plus ce coup tu peux changer de talent et prendre le bonus d'esquive qui est loin d'être inutile.

Citation :
Publié par Moarsheeba
J'hésite toujours entre insaisissable et initiative
Garde insaisissable car Initiave au rang 3 ne vaut pas le coup. 45% de chance de générer 1 point de combo, bof bof... Surtout que tu as Scelle le Destin.


Le plus important avec les talents c'est de choisir ceux qui améliorent les compétences que l'on utilise le plus. Si tu te sens alèse, tu seras bien plus efficace qu'avec un template que tu n'auras pas choisi.
Lien direct vers le message - Vieux 07/12/2005, 13h27
Citation :
Publié par wolfen_donkane
En fait le talent te permet de repasser en mode furtif en plein combat car au bout de 5 sec d'inactivité ta macro furtivité va se réactiver.
Ah ! ça, je ne savais pas ! c'est super utile de savoir ça, du coup, même si j'ai pas ambush, je peux toujours faire coup bas, puisque c'est celui que j'utilise, non ?
EDIT: c'est con de stun kkin pour pouvoir se fufu pour pouvoir le stun :x meme si je gagne 3PDC ds l'histoire ^^
Lien direct vers le message - Vieux 07/12/2005, 13h46
Citation :
Publié par Moarsheeba
Ah ! ça, je ne savais pas ! c'est super utile de savoir ça, du coup, même si j'ai pas ambush, je peux toujours faire coup bas, puisque c'est celui que j'utilise, non ?
Oui ou tu peux faire Sang Froid -> Embuscade.

Citation :
Publié par Moarsheeba
c'est con de stun kkin pour pouvoir se fufu pour pouvoir le stun
Non ça s'appelle du stunlock par contre tu va te prendre l'effet de diminution sur ton deuxième Coup Bas.

1er : 100% de la durée puis 2ème : 75% de la durée.

Donc il faut avoir un bon timing.
Lien direct vers le message - Vieux 08/12/2005, 06h42
Citation :
Publié par Celivianna
Insigne de l'alliance/de la horde.
Mais simplement avec les skills ?
Je pense que oui, si on le surprends en mode "pas transformé" et qu'on l'enchaine bien, il aura juste le temps de se hot/NS+heal et peut-être pas le temps de se transformer.
A mon avis, un druide surpris est un druide très vulnérable, puisqu'il doit se préparer (transformer) avant de pouvoir se battre au cac, contrairement aux autres classes...
Lien direct vers le message - Vieux 08/12/2005, 15h01
Citation :
Publié par Celivianna
Insigne de l'alliance/de la horde.
Oui à condition que le timer soit fini.

Pour répondre à la question ci-dessus je dirais oui. La seule classe qui est chiante à stunlock c'est le mage.

A noter que si vous jouez Alliance, dès que vous voyez un Orc en face pas la peine de tenter un stunlock c'est perdu d'avance.

Citation :
Publié par Moarsheeba
Mais simplement avec les skills ?
Oui sans problème mais ça demande un timing parfait et beaucoup de maîtrise. Ce n'est pas donné à tous les Voleurs de réussir un stunlock parfait mais c'est possible, le Druide n'ayant aucun solution pour casser les stuns.

Tout réside dans l'art d'enchaîner les stuns juste à la fin de chaque effet. Il existe un addon qui permet de voir la durée des stuns ce qui est fort utile.
Lien direct vers le message - Vieux 08/12/2005, 15h01
Le stunlock c'est vite chiant comme gameplay, et pas seulement pour les autres hein. Pour toi aussi

(bon ok c'est pas une intervention très constructive mais juste pur te dire que tu risques de vite t'ennuyer en jouant comme ça )
Lien direct vers le message - Vieux 08/12/2005, 15h23
Comme j'ai dit à un rogue de ma guilde hier, comment veux-tu surprendre un druide en commencant par le stun 4 sec? Enfin, lui soutiens qu'il me tue en 10 sec sans que je ne puisse rien faire, moi je soutiens que c'est impossible, et comme je spam un insta, j'ai toujours la possibilité de m'enfuir. Et donc de reprendre l'avantage plus loin quand je serai pret à l'affronter de face. Oui, parce que...rester dans son cycle de stun lock même avec insta heal ou autres ne sert pas a grand chose.
Lien direct vers le message - Vieux 08/12/2005, 15h59
Warsitch, tu dis que tu peux te sauver en "spammant un insta", je comprends pas ce que tu veux dire, mais si tu parles de l'emprise de la nature===> vanish, sprint (si le druide s'enfuit)+CS et c'est reparti.
Bon, pour craquer ses cd le rogue doit vraiment t'en vouloir, mais bon
De toutes manières, ce post servait à m'aider dans mon template, ceci fait, il n'a plus lieu d'être.
Si vous le voulez, on peut en ouvrir un autre pour en débattre, j'ai fait beaucoup de duels avec mon rogue dernièrement et je pense pouvoir répondre à vos questions.
Merci encore à tous ceux qui m'ont aidé ^^
Lien direct vers le message - Vieux 08/12/2005, 19h35
Citation :
Publié par Moarsheeba
Warsitch, tu dis que tu peux te sauver en "spammant un insta", je comprends pas ce que tu veux dire, mais si tu parles de l'emprise de la nature===> vanish, sprint (si le druide s'enfuit)+CS et c'est reparti.
Il parle de bear form+bash
Lien direct vers le message - Vieux 08/12/2005, 20h02
Surtout que druide c'est surtout spécialisé/réputé pour des combats super longs... en ours, ça fait pas super mal, mais ça tank bien et ça a 1000 et unes façons de se heal...
Pour moi, c'est une hyperbole ^^
Lien direct vers le message - Vieux 08/12/2005, 20h43
Citation :
impossible de faire le stun lock parfait, surtout a cause du ping.
En effet pour effectuer un stunlock parfait il faut trois choses : une maîtrise totale de son Voleur, un addon qui affiche la durée du stun et un excellent ping.

Avec ces trois choses réunies c'est tout à fait possible. Cependant comme je l'ai dit plus haut le stunlock parfait est réserver à une "élite" de joueur c'est pour ça que Blizzard n'a pas encore nerfé cette technique.

Citation :
Publié par Moarsheeba
Surtout que druide c'est surtout spécialisé/réputé pour des combats super longs... en ours, ça fait pas super mal, mais ça tank bien et ça a 1000 et unes façons de se heal...
Pour moi, c'est une hyperbole ^^
Non il suffit d'attendre qu'il soit en forme Humanoïde pour lancer ton stunlock. Attaquer un Druide en forme d'ours ou chat est suicidaire surtout si il est spé Feral alors là tu peux directement taper /release.

Le top c'est quand tu vois le Druide en forme normal, en train de lancer un petit heal sur un de ses confrères. Tu approches tranquille et tu lui un assène un gros Coup Bas dans la poire.

Je suis vicieux je sais...
Lien direct vers le message - Vieux 09/12/2005, 14h07
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