[Notes de version 1.75] Et les sicaires dans tout ça ? oO

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Bonjour,

Ayant lus, avec attention, les changements que vont engendrer des deux futurs versions (1.74 + 1.75) dans lesquels nous allons passer fin Juin, je me suis aperçu d'une chose.
Une note concernant certains coups spéciaux, et leurs ouvertures... Qui me parait pour le moins anormal...

Citation :
===================================

Dark Age of Camelot
Notes de version 1.75 (a, b)
Missions RvR

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[...]

Ombre

- Les Ombres bénéficient désormais d'une version réactive d'esquive de l'art de combat Tornade.

- Les Ombres bénéficient désormais d'une version réactive d'esquive du style Lame Boomerang.

[...]

Assassin

- Les Assassins bénéficient désormais d'une version réactive d'esquive du style Hache sénestre, Lumière polaire.

- Les Assassins bénéficient désormais d'une version réactive d'esquive du style de Hache, Couperet.

[...]
Mais rien concernant les Sicaires...
Après vérification via le Character Builder de daoc.catacombs.com, les Ombres gagneraient donc 2 enchaînements de 3 coups chacun (évidement selon le template, mais je parle évidemment dans le meilleur des cas.) les Assassins gagneraient eux 2 enchaînements de 2 coups chacun... Et les Sicaires dans tout ça ? Dans la ligne de spécialisation Deux Armes, auraient eux aussi dû gagner un enchaînement de 2 coups... En effet le coup "Reflexion" niveau 25 demande une parade comme ouverture, ce que ne fait évidemment pas le sicaire, tout comme l'Ombre ou l'Assassin, qui ont pourtant accès à ces coups grâce aux modifications de la version 1.75 ci-dessus.

Une explication objective ?
Un avis personnel ?

Merci d'éclairer un peu ma lanterne
le style 34 en dual wield est sous evade pour les sicaires sur camelotherald.
Donc soit ca a évolué mais n'est pas dans les notes, soit ca a été fait plus tot.

il n'y a pas de reactif parade dans les lignes perforant et tranchant.
Citation :
Publié par Ellone
le style 34 en dual wield est sous evade pour les sicaires sur camelotherald.
Donc soit ca a évolué mais n'est pas dans les notes, soit ca a été fait plus tot.

il n'y a pas de reactif parade dans les lignes perforant et tranchant.
qui parle du style 34 DW ? Je parle du style 25 DW qui requiert bien une parade en ouverture... Vas vérifier.

Citation :
Publié par palpatine
qu'on s'en fou un peu des styles lvl 15, c'est de la poudre aux yeux
Hum. de mémoire, parce que j'ai pas le temps de retourner regarder, mais par exemple, certains enchaînement qui finissent par un coup lvl 44, débutent par un style lvl 15 voir inférieur d'ailleurs... Alors de la poudre aux yeux... Pas d'accord.
Citation :
Publié par LaiZhibSon_D_Mickeys
Hum. de mémoire, parce que j'ai pas le temps de retourner regarder, mais par exemple, certains enchaînement qui finissent par un coup lvl 44, débutent par un style lvl 15 voir inférieur d'ailleurs... Alors de la poudre aux yeux... Pas d'accord.
ce dont on parle c'est des styles rajoutés dans le patch. ces styles concernent exclusivement les niveaux <20. c'est bel et bien de la poudre aux yeux pour les 50 et une légère amélioration du game play pour les BG
Ca a besoin de up les sicaires?
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engagelejeuquejelegagne
http://tinyurl.com/d4ut4ph Slashounet 11L sorcerer - Slashounnet 6L wizzard - Ginet 8L cleric - Slashsounnet 3L minstrel - Lalilulelo 4L paladin
http://tinyurl.com/ctuo5f7 Slashounnette 8L healer - Powerenhancer 5L shaman
http://tinyurl.com/bocrcx4 Slashrrude 8L mentalist - Slashounay 6L Blademaster - Slasshrude 4L drood - Slashruude 4L eldritch - Slashou 3L bard
Tornado est un style 25 et oucre sur meteor shower et twin star (34 et 44), c'est vrai que ce n'est pas negligeable.

Je pense que le type qui a fait cette modif chez Mythic a fait la meme erreur que moi,
le style sur parry a 25 en DW n'apparait pas dans la liste des styles du sicaire sur le herald... il a été enlevé par rapport a la liste du mercenaire.
Il n'y a que sur albion ou il se sont amusés a faire ce genre de chose, les styles apparaissent habituellement même si non disponible du fait de prés requis impossible a réaliser.
Depuis quand le sicaire possede un coup qui se declenche sur parade ???

Mon sicaire lvl 44 a 34 en 2 armes pour le moment, et je viens de verifier...

Tous ses coups qui sont des reactifs se declenchent sur esquive meme au 25...

Sur le site daoc catacombes, le calculateur est sur la base du DW du merco

Et il n a pas ete rectifié depuis, ainsi que sur d autres persos ou il y a qques erreurs
Citation :
Publié par palpatine
ce dont on parle c'est des styles rajoutés dans le patch. ces styles concernent exclusivement les niveaux <20. c'est bel et bien de la poudre aux yeux pour les 50 et une légère amélioration du game play pour les BG
c'est quoi le rapport avec le niveau du style? un style bas niveau peut infliger plus qu'un style haut niveau . . .
Bon, je reprends pour ceux qui aurait du mal...
Tout d'abord, contrairement à ce que semble penser ce cher palpatine, les coups ci-dessus ne sont pas des AJOUTS mais des MODIFICATIONS d'ouvertures qui ne concernent d'ailleurs que les classes cités.
Ces modifications ne sont pas anodines bien au contraire. En effet elles octroient la possibilité d'exécuter de nouveau combo:

Citation :
Ombre
- Les Ombres bénéficient désormais d'une version réactive d'esquive de l'art de combat Tornade. Cette modification permet aux Ombres d'exécuter l'enchaînement suivant: Tornado (lvl 25) -> Meteor Shower (lvl 34) -> Twin Star (lvl 44)

- Les Ombres bénéficient désormais d'une version réactive d'esquive du style Lame Boomerang. Cette modification permet aux Ombres d'exécuter l'enchaînement suivant: Return Blade (lvl 4) -> Lunging Blade (lvl 12) -> Kinetic Blade (lvl 25)

Assassin
- Les Assassins bénéficient désormais d'une version réactive d'esquive du style Hache sénestre, Lumière polaire. Cette modification permet aux Assassins d'exécuter l'enchaînement suivant: Polar Light (lvl 8) -> Frost Shadow (lvl 15)

- Les Assassins bénéficient désormais d'une version réactive d'esquive du style de Hache, Couperet. Cette modification permet aux Assassins d'exécuter l'enchaînement suivant: Cleave (lvl 4) -> Thrym's Strenght (lvl 8)

Mais alors pourquoi Mythic n'a pas également changé ceci:

Sicaire
- Les Sicaires bénéficient désormais d'une version réactive d'esquive du style Reflexion. (Cette modification permettrai aux Sicaires d'exécuter l'enchaînement suivant: Reflection (lvl 25) -> Hypnotic Darkness (lvl 44)
Je conçois en tout cas que le changement n'est effectivement pas très intéressant dans le cas de l'Assassin, mais pour ce qui est de l'Ombre...

Une explication objective ?
Un avis personnel ?
Une suggestion ?

(et MERCI d'éviter les remarques inutiles et/ou idiotes)
peut-être (et même sûrement) car après ce coup sur parade, y a un stun de 8 sec a la clef ? et qu'ils ont nerf dragon fang il y a bien longtemps, ce n est pas pour donner un coup sur puissant derriere aussi ...

(je joue merco estoc)

je pense qu'il faut voir aussi ce qu'offrent les possibilités de ces coups sur un sicaire, et ce que cela offre sur des ombres et assassins (je ne m'y connais pas du tout et je propose juste cette idée la)
après rien ne t empêche d'écrire a Mythic pour leur demander de "régulariser" la situation
mais perso, j'ose même pas imaginer un stun 8 sec a nouveau sur un sicaire, même si plus dur a placer, cela a été nerf, et non sans raison...
Citation :
Publié par Nael Hitengo
peut-être (et même sûrement) car après ce coup sur parade, y a un stun de 8 sec a la clef ? et qu'ils ont nerf dragon fang il y a bien longtemps, ce n est pas pour donner un coup sur puissant derriere aussi ...

(je joue merco estoc)

je pense qu'il faut voir aussi ce qu'offrent les possibilités de ces coups sur un sicaire, et ce que cela offre sur des ombres et assassins (je ne m'y connais pas du tout et je propose juste cette idée la)
après rien ne t empêche d'écrire a Mythic pour leur demander de "régulariser" la situation
mais perso, j'ose même pas imaginer un stun 8 sec a nouveau sur un sicaire, même si plus dur a placer, cela a été nerf, et non sans raison...
Hypnotic Darkness (lvl 44) Stun 7 secondes et non 8 secondes

Pour ce qui est de Dragonfang ils ne se sont pas gênés pour le réduire de 9 secondes à 5 secondes alors qu'il faut 50 en estoc pour l'avoir et que les Ombres ont le même coup en perforant, mais au lvl 25... Alors ce nerf n'en parlons pas
Du coup le Sicaire est la seule des 3 classes à ne pas disposer d'un stun correct sans avoir 50 dans la spécialisation qui concerne les dégâts de base et leur variance (et encore... 50 en estoc pour un stun 5 secondes sur esquive je ne trouve pas ça correct )

Bref...
ben c'est simple la réponse suffit de regarder le royaume ... sur certain royaume c up land sur d'autre c'est nerf land. bon apres avoir jeter ce joli pavé, on va argumenter.

sicaire avait dragon fang style 50 estoc qui stuner 9sec sur esquive => passage a 5sec s'en aucune compensation (respec...), aucune autre possibiliter de stun appart ce style aucun debug des style a ouverture sur parade

par comparaison l'ombre a un style stun sur esquive a 25 en perfo ET un stun en dual de 4sec en positionnal de coté ... a ça y rajoute (debug) une ligne dual tres correct qui snare puis fait un bon saignement ...
au cas ou certain n'aurai pas trouver le combo sur esquive : stun perfo sur esquive puis l'enchaînement dual

Moraliter le 1vs1 près occupe mithic que ds le sens a ou albion ne doit pas le gagner
Je remarque de plus que l'Assassin bénéficie déjà d'un combo de 2 coups en Hache sénestre qui se termine par un stun 7 secondes... Comeback (lvl 18) -> Frosty Gaze (lvl 39)

Pourquoi les Assassins spécialisés en Hache sénestre (lvl 39 dans la ligne de spec nécessaire) se trouve dans la possibilité de stun 7 secondes sur un combo de 2 coups après esquive, mais pas les Sicaires spécialisés en Deux armes (lvl 44 dans la ligne de spec nécessaire) ?

Citation :
Publié par Trieste
Différenciation des classes?
faut juste calmer le bouldogue qui se dit mercenaire sur lautre page c tout

pour lui un stun sur evade apres 2 coups est surpuissant mais l homologue mid a le meme , ou serai la surpuissance ?

(nilith sicaire dual/slash pas contente ! )
En spé 2 armes :

Le coup a 25 (Reflexion) est sur reactif d esquive depuis pas mal de temps (pour le merco c est sur parade)
Le coup qui s enchaine sur Reflexion est le coup a 44 (Hypnotic darkness) qui provoque
un stun de 7 sec.

Alors je comprends pas ou est le probleme ???
Le sicaire tout comme l ombre et l assassin possede un coup qui stun autant de temps
qui se place sur esquive...

Soit y a un truc que je comprends pas dans ce que vous reprochez a mythic
Soit vous vous plantez dans vos analyses des coups...

PS : vu qu apparemment ca a loupé et tu as pas lu ma remarque sur mon premier post

LE CALCULATEUR DE DAOC.CATACOMBS.COM EST ERRONE, IL EST BASE SUR LA VERSION 2ARMES DU MERCO, LE WEBMASTER N A PAS MIS A JOUR CE CALCULATEUR QUAND MYTHIC A CHANGE LA REACTIVITE DU COUP 25 DU SICAIRE
Dsl d y aller au majuscule mais la au moins on pourra pas dire que je l ai pas ecrit...
Citation :
Publié par TrIgGeR
En spé 2 armes :

Le coup a 25 (Reflexion) est sur reactif d esquive depuis pas mal de temps

Le coup qui s enchaine sur Reflexion est le coup a 44 (Hypnotic darkness) qui provoque
un stun de 7 sec.

Alors je comprends pas ou est le probleme ???
Le sicaire tout comme l ombre et l assassin possede un coup qui stun autant de temps
qui se place sur esquive...

Soit y a un truc que je comprends pas dans ce que vous reprochez a mythic
Soit vous vous plantez dans vos analyses des coups...

Faux le style sur esquive est Sombre tentacules (lvl34) le style 25, relfexion n'a pas changé et est tjs sur parade.

Ton erreur vient peut etredu fait qu'il y avait une erreur sur l'herald.


Du coup le sicaire n'a pas ce fameux coup, enfin si , à 50estoc ce qui est plutot du gaspillage de point en dehors de ce stun enfin , bref le debat classique sur DF, style 50 = style 25 sur hib...





[edit]

Citation :
LE CALCULATEUR DE DAOC.CATACOMBS.COM EST ERRONE, IL EST BASE SUR LA VERSION 2ARMES DU MERCO, LE WEBMASTER N A PAS MIS A JOUR CE CALCULATEUR QUAND MYTHIC A CHANGE LA REACTIVITE DU COUP 25 DU SICAIRE
et ? oO


enfin je log mon sic voir si qqc a changé depuis mais à l'epoque ou j'ai testé je ne me rappelle pas y avoir vu quelque changements.

PS : je me contrefiche du calculateur catacombs moi mes sources en général sont ailleurs et elle n'ont jamais fait mention d'un changement du style réflexion pour le sicaire.


[edit2]

Ben comme prévu, dsl pour toi mais y pas de reflexion sur esquive pour sicaire...

Le style n'apparait pas ( normal l'ouverture n'est pas valide sur sicaire).

Tu dois penser que le style 34 est le style lvl 25, et lui en effet a été modifié mais en aucun cas il n'a pour suite le stun à 44dual.
Autant pour moi, ca me turlupinais mais j ai post avant de verifier IG

En fait il apparait qd on va voir son trainer en cliquant sur INFO, du coup (sans avoir verifié sur mon perso) je me disais qu il devait etre sur esquive et donc suivi du stun

Je viens de verifier sur mon perso cette fois, le coup n apparait pas dans la liste de coup que je peux mettre en macro...

Je pensais que le calculateur de catacombs etait pas a jour du coup, mais j ai fait une erreur sur ce que j ai vu IG...

Je reconnais mon erreur

Ah bah du coup jsuis bien d accord avec le sujet de ce post, mon sicaire est spé slash et pas estoc...j ai pas de coup qui stun alors que mes ennemis directs auront chacun le leur sur esquive...pas glop
J'ai reçu la réponse de Goa:

Citation :
Réponse (CM_FR) 06/20/2005 02:10 PM
Bonjour,

Nous comprenons votre frustration mais bien évidemment Mythic est seul à décider de sa politique concernant l'équilibrage des classes.

Ceci dit, nous pouvons vous assurer qu'ils sont à l'écoute des joueurs notamment par l'intermédiaire du formulaire de retour/feedback qu'ils mettent à disposition sur leur site officiel : http://www.camelotherald.com/feedback.php

Cordialement,
----------------------------------
Gestionnaire de Communauté Dark Age of Camelot
Evidemment aucune surprise, il va falloir que je me rende sur herald pour exposer le "problème". à moins que quelqu'un ayant un bon niveau d'anglais, et donc quelques minutes (au lieu de quelques heures pour ma part ) pour leur écrire, ou bien me mp ce qu'il faut leur écrire
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