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Section DnL : son site, son forum
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Artemus a eu les mots justes, et aller jusqu'à la suppression du forum me parait regrettable, puisque si chacun mettait du sien il n'y aurait pas de problèmes.
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29/05/2005, 12h05 |
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Je constate hélas que la grosse partie des posts finissent en règlement de compte. Sinon faire un reset du forum, et réagir à la moindre réponse qui donne occasion aux querelles.
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29/05/2005, 12h16 |
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pikro |
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Alpha & Oméga
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Citation :
Donc concrètement dans un secteur où la communication sur un produit est aussi dépendante de la communauté qu'il peut rassembler autour de lui. Un jeu qui aspire à un acteur important de ce secteur se doit d'être présent sur les principaux média. |
29/05/2005, 16h07 |
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Je ne sais pas pourquoi, mais des leçons données d'un ton hautain par un compte voyageur visiblement créé pour l'occasion, plus le ton de l'ensemble du post (magnificence du site off DnL et sa communauté / descente en flamme de JoL et sa communauté DnL) me font penser au seul ban de cette section JoL évoqué par Artemus.
D'emblée, ça décrédibilise toute l'argumentation ; si on s'y penche un peu plus, on se demande alors qui participe au troll : quelqu'un qui s'acharne à vouloir poster sur un forum dont il n'est plus le bienvenue, ou les soi-disants trolleurs qui ne peuvent pas recouvrer la sérénité que le ban de la personne en question serait en droit de leur apporter, dont l'acharnement et les argumentations toujours bancales et orientées continuent à échauffer les esprits (dont le mien). A partir de là, une fois cet élément nuisible écarté, alors seulement je pense que le dialogue pourra revenir sur DnL-JOL. Tant que des gens continueront à sciemment prendre DnL-JOL, ses posteurs et ses modérateurs pour des cons, ça ne pourra pas franchement aller dans le bon sens. Et cette manière de vouloir s'imposer sans cesse est je trouve très significative. Et il est dommage qu'en faisant cette pratique, cette personne ne voit pas qu'elle décridibilise ce qu'elle défends. Au fait, ####etc est bien évidemment Aratorn. N'était-ce pas sensé être un thread constructif ici ? En prenant simplement ce passage Citation :
- rappellons que l'avis de cette personne est totalement orienté, mais il donne quand même des conseils à tout le monde, comme toujours - c'est vrai, la modération de JoL (combien de modos ? 30 ? 40 ? Sans parler des rédacteurs, du portail, etc...) qui dure depuis des années a tout à apprendre de la 10aine de modos (qui ne modèrent guère, car il n'y pas vraiment matière) de DnL qui dure depuis 3 ans. - tout le monde admire et respecte.. Ah bon ? Tu as parlé aux *toussote* 170 000 membres du forum ? La vérité est que personne n'en pense rien ; ils font leur boulot normalement. J'ose rappeller que pour Kimuji, je ne compte plus les appréciations négatives à son égard (personnellement je ne le connais pas et n'ai rien trouvé à redire) et notamment sur le fait que sa modération a récemment changé suite à un rappel à l'ordre. Voilà voilà. - - - - - - - - Une fois ce genre de conflit d'ego et de partisans écartés, on pourra avoir de réels débats sur le fond, et pas sur la forme. Oui, on s'en fiche de la publication marketing si depuis les éléments ont changé (réduction du nombre de comtés par exemple). Oui, on s'en fiche de la spéculation "mais si DnL sera grandiose et arrêtez de déverser votre bile / haine / troll" quand il n'y a rien à l'instant T à voir. Il y a visiblement deux camps ici et comme la communauté est extrêmement réduite du fait de l'impopularité croissante de DnL, on ne voit que ça : ces conflits. Et tout prends une proportion démesurée. Il y a le camp de ceux qui prennent pour argent comptant et vérité absolue des plaquettes marketing alors qu'on n'a encore, finalement, rien vu pour le moment. Tout est peut être effectivement prêt, peut être que lundi, nous allons apprendre que Al Drifa est entièrement terminée, que le craft et les prises de forts sont pour la fin du mois... Les deux parties n'ont aucun moyen de le savoir. C'est pourquoi le camp de ceux qui défendent ce qu'ils peuvent voir, juger et toucher de leurs propres yeux passe pour le camp des trolls, ceux qui ont le malheur d'apposer des arguments posés et vérifiables à des prétentions pour le moment, uniquement couchées sur le papier. Que faire pour que DnL-JoL retrouve (ait ?) une bonne ambiance ? 1- accepter le fait que nous formons une seule et même communauté : Calcineur and co promeuvent DnL à leur manière, et Aratorn (ou moi) and co aussi. Nul ici ne prendrait le temps de poster et participer pour le simple plaisir de troller, raconter n'importe quoi, et ainsi encourir l'ire de la communauté et des modérateurs... pas vrai ? Nous sommes tous assez grands pour ça... pas vrai ? 2- que les deux parties cessent de traiter de troll chaque autre et forment ainsi des adversaires alors que nous avons quand même un seul but commun : jouer à DnL ; à la lecture on pourrait croire que non et on me l'a d'ailleurs déjà fait remarquer. Ce n'est pas parce que l'un n'est pas du même avis que l'autre que c'est un trolleur qui répands sa bile. 3- avoir l'intelligence de reconnaitre par le camp de ceux qui croient sur parole que, à moins d'être bêta-testeur et de faire du NDA break, personne ici ne peut parier sur l'avenir. Ainsi donc à l'instant T, DnL est développé depuis 3 ans, a déjà deux releases reportées, a des problèmes énormes de communication, et à 5 mois de la prochaine release et 1 semaine après l'E3, n'a strictement rien montré de son gameplay. Les dodos, les dragons et les paysages, on en bouffe depuis 3 ans. Et ce n'est pas les deux races et le bout d'Al-Drifa qui renseignent sur tout ce qu'on attends de fonctionnel. Les comptes-rendus des IRL qui seront postées lundi apporteront peut être leur lot de révélations inattendues. Mais ce serait quand même très étrange comme pratique de révéler à 30 personnes qui n'ont rien d'officiel, des choses qui n'ont pas été dévoilées à l'E3 où DnL devait se parer de ses plus beaux atours. 4- reconnaitre que certains ici ont des compétences professionnelles leur permettant tout à fait d'apposer un regard critique et circonstancié sur le développement public du jeu. Exemple, le management de projet est entre autres de ma compétence : Aratorn l'a montré, il semble bien s'y connaitre en 3D et questions d'architecture ; etc etc. Que nos avis irritent parce qu'ils ne vont pas dans votre sens c'est une chose ; les rejetter d'un bloc et traiter les gens de trolleurs au mépris de leur intelligence et de leur (tout comme vous) implication dans DnL, est inacceptable. 5- le mauvais esprit ambiant de gens qui, se trouvant à peine d'arguments, en viennent à attaquer les personnes. Cf la diffamation envers Aratorn et la perte de son statut de modérateur, qui fût totalement monté en épingle par 2/3 personnes. Alors qu'il ne fallait pas réfléchir bien loin pour comprendre qu'un modérateur DaoC qui ne joue plus à DaoC n'a plus rien à apporter. En conclusion, - nous voulons tous la même chose : que DnL sorte - certains mieux que d'autres connaissent le fonctionnement d'une bêta (je suis les MMO depuis Meridian 59 par exemple et je ne suis sûrement pas la seule) ou même les diverses étapes de production / gestion / communication d'un tel projet. Au lieu de nous monter la tête les uns contre les autres avec des arguments aussi puérils et stériles que la Gauche vs la Droite, apprenons à écouter et surtout, à prendre du recul. - le travail fourni par les modo et les rédacteurs (Artemus, Elessar...) est à mon sens digne d'éloges quand on compare les infos en provenance du développement DnL, avec les autres jeux en préparation. De plus, je me dis depuis un moment qu'être modo DnL-JoL doit être l'équivalent du Purgatoire sur ce forum communautaire... Ils ont dû faire de vilains trucs... Donc respecter leur travail et leur investissement (bénévole) passe aussi par le respect du forum, genre "prière de laisser cet endroit dans l'état dans lequel vous l'avez trouvé" ; et je suis sûre qu'ils ont maintenant plus une pensée "alors, qui va t on modérer / éditer / bannir aujourd'hui' en se connectant, que "alors quelles sympathiques infos / débats y a t il eu aujourd'hui", et c'est dommage d'une part pour eux, et une incroyable perte de temps et d'énergie surtout. - certains se servent du climat actuel de DnL-JoL pour cracher sur JoL tout entier. Ne leur laissons plus cette occasion. C'est tout je crois. Et j'aimerai bien que mon début ne soit pas censuré merci |
29/05/2005, 16h21 |
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