contresorts

Luniz · 18/09/2004, 11h14

salut ;

voila je voulais savoir si il y avait un moyen de contrer les contresorts

. Je m'explique.
Je joue un mage en multijoueur , et en pvp je me fais souvent avoir par les ensorcelleurs qui activent les contresorts , etant donné qu'ils ont plus de sorts que moi , ils ont toujours le dernier mot .
J'ai essayé incantation silencieuse çà marche pas , si vous avez une idée , merci de m'en faire part , merci .

Nitropolis · 18/09/2004, 11h39

Pour le contresort, y a un truc tout bete pour ce qui en abuse, les baguettes

Il va vite arreter de contrer si tu le mitraille d'isaac avec une baguette

Luniz · 18/09/2004, 12h09

moui bon ok mais sur le module ou je suis les baguettes d'isaac çà court pas les rues

une autre idée ?

Deyonara · 18/09/2004, 13h03

Si "Incantation Silencieuse" ne fonctionne pas, essaie plutôt avec "Incantation Rapide". Normalement ça fait son petit effet face aux "lanceurs de contre-sorts".

Si le module dans lequel tu joues accèpte les personnages épiques, tu peux également prendre "Incantation Rapide Automatique" sous ses trois versions, si le coeur t'en dit.

Luniz · 18/09/2004, 13h05

ok merci je vais essayer çà !

TyKeM · 18/09/2004, 13h16

*esprit tordu*

tu sort ta dague et tu le frape !

meme si tu le touche pas ça peu lui faire changer d'action et la tu re-enchaîne un sort.

mage contre mage au CaC ca peu être marrant

je suis tordu mais ça marche ,

"contre les gens qui se pense trop fins , rien ne vaut un bon vieux coup de boule"

si c'est sur un mod rp , tu engage un roublard avec un arc ^^ , ca risque fortement de calmer aussi le mage ^^

[edit] Ps : le but étant de le faire changer de technique pour te permetre de lancer un sort , le sort que tu devras lancer ca seras bigby , pour limobiliser le temps que toi tu lance 2 sorts , la si tu es un peu malin tu as gagné ^^

Aërandis · 18/09/2004, 14h39

sinon, ça élève beaucoup le coût des sorts, mais incantation statique + incantation silencieuse, ça ne devrait pas être contrable ça (même si incantation rapide semble être une meilleur option.)

Nitropolis · 18/09/2004, 15h03

Silencieuse + statique

Je vois pas comment tu cumules les metamagies, ou alors y a un truc qui m'echappe

Théranthil · 18/09/2004, 15h12

Sur NWN c'est impossible, mais c'est possible sur D&D 3.5

Par contre la le contresort sera toujours possible bien que le DD de connaissance des sorts pour identifier le sort lancer sera "un peu" plus élevé

Erindhill · 18/09/2004, 18h37

Il y a une chose que vous oubliés, les dons de métamagie ne sont pas pris en compte pour les contresorts (normalement).

Deyonara · 18/09/2004, 19h00

Il est clairement précisé, me semble-t-il, dans la description du don "Incantation Rapide", que les contre-sorts ne fonctionneront pas sur un personnage lançant ses sorts préparé avec ce don.

Maintenant, "Incantation Statique" ne sert à rien d'autre que de pouvoir lancer des sorts sans être pénalisé par une armure, et "Incantation Silentieuse" n'est pratique que contre les sorts de "Silence", et dérivés.

L'avantage qui réside dans les variantes "Automatiques" de ces dons, est de pouvoir lancer des sorts de niveau 9 sans chercher à les mémoriser en tant que sorts niveau 10. À savoir également qu'il faut trois niveaux dans un tel don méta-magique "Automatique" afin d'en faire bénéficier ses sorts de niveau 9.

[EDIT : Encore heureux qu'ils n'aient pas fait les dons "Quintessence des Sorts Automatique", "Extension d'Effet Automatique", "Extension de Durée Automatique"... J'imagine que les mages deviendraient encore plus mortels qu'ils ne le sont si on ne contrôle pas un minimum la puissance de certains sorts]

Erindhill · 18/09/2004, 19h02

Citation :

Publié par Deyonara

Il est clairement précisé, me semble-t-il, dans la description du don "Incantation Rapide", que les contre-sorts ne fonctionneront pas sur un personnage lançant ses sorts préparé avec ce don.

C'est vrai, c'est un cas particulier (valable que pour NWN).

Aërandis · 18/09/2004, 19h10

Désolé, ma réponse reposait uniquement sur des connaissances de D&D et pas de NWN.

Deyonara · 18/09/2004, 19h17

Dans ce cas, aucun don méta-magique ne permet d'éviter de se faire contrer un sort. Après c'est à l'appréciation du maître de jeu.

Erindhill · 18/09/2004, 19h17

Citation :

Publié par Aërandis

Désolé, ma réponse reposait uniquement sur des connaissances de D&D et pas de NWN.

Il n'y a pas de mal,

Citation :

Publié par Deyonara

Dans ce cas, aucun don méta-magique ne permet d'éviter de se faire contrer un sort. Après c'est à l'appréciation du maître de jeu.

Non, c'est les règles de D&D (voir Manuel du Joueur).

Aërandis · 18/09/2004, 21h38

Citation :

Publié par Deyonara

Dans ce cas, aucun don méta-magique ne permet d'éviter de se faire contrer un sort. Après c'est à l'appréciation du maître de jeu.

En même temps, en prenant un cas extrême, je vois mal comment on pourrait deviner quel sort va être lancé par un mage ou un ensorceleur si ce dernier ne bouge pas et ne parle pas.... Bien sur, certains signes extérieurs pourraient donner un indice à quelqu'un qui a l'habitude de voir ou de lancer ce sort, mais c'est tout.

cluedo · 18/09/2004, 22h19

Citation :

Publié par Aërandis

En même temps, en prenant un cas extrême, je vois mal comment on pourrait deviner quel sort va être lancé par un mage ou un ensorceleur si ce dernier ne bouge pas et ne parle pas.... Bien sur, certains signes extérieurs pourraient donner un indice à quelqu'un qui a l'habitude de voir ou de lancer ce sort, mais c'est tout.

Pas besoin de don metamagique pour ca, il suffirait de chuchoter et cacher ses mouvements si le jet de connaissance (reconnaissance) de sort se faisait sur ce que le mage voit et entend.

Je crois qu'ici il s'agit de ressentir la magie qui va etre operé et la reconnaitre pour pouvoir la contrer par une energie similaire.

Yal · 19/09/2004, 17h49

pour contré un sort, le mage/ ensorceleur doit l'avoir en mémoire, profite du fait que le mage connait plus de sort que l'ensorceleur en mettant un sort qui n'est que rarement choisi par les ensorceleur (il ne conaisse que 3 sort de nivo 7/8/9 ça te laisse du choix)

le gros probleme est que ton adversaire connaitra surement les sort de cape et tout les sort qui permette de les dissipé (disjonction, etc...), il faut utilisé les sort à effet de zone (coup de tonnerre fait toujours sont petit effet^^) ou trouvé un guerrier ou un roublard pour t'aider

Deyonara · 19/09/2004, 19h39

Citation :

Publié par darkwillow

il faut utilisé les sort à effet de zone

Malheureusement, le mode contre-sorts, est ciblé. Le "contreur" choisi la personne à contrer, et s'il connaît le sort ou un autre contre-sort, il le contrera. Tous les sorts peuvent être contrés. Le seul moyen pour un sort de zone, c'est d'être hors du champ de vision du "contreur" pour pouvoir le lancer en fourbe.

Erindhill · 19/09/2004, 19h47

Citation :

Publié par darkwillow

pour contré un sort, le mage/ ensorceleur doit l'avoir en mémoire,

Pas nécessairement, il faut avoir en mémoire le sort ou un contresort universel du type dissipation de la magie.

Marmadoc · 19/09/2004, 22h44

Citation :

Publié par Erindhill

Pas nécessairement, il faut avoir en mémoire le sort ou un contresort universel du type dissipation de la magie.

A ce propos, est-il possible de contrer un arrêt du temps (sort de niveau 9) avec une dissipation mineure (sort de niveau 1) ?

Erindhill · 20/09/2004, 00h39

Théoriquement oui.
Pratiquement, je crois que dissipation mineure n'y arrive pas.
Par contre je ne connais pas bien le mode de calcul lors d'une utilisation d'un contresort universel, je n'ai pas encore réussi à décortiquer complètement le mode de calcul, donc je ne peux pas donner de réponse définitive.

Nitropolis Prophète / Prophétesse	Pour le contresort, y a un truc tout bete pour ce qui en abuse, les baguettes Il va vite arreter de contrer si tu le mitraille d'isaac avec une baguette
18/09/2004, 11h39

Luniz Prophète / Prophétesse	moui bon ok mais sur le module ou je suis les baguettes d'isaac çà court pas les rues une autre idée ?
18/09/2004, 12h09

Deyonara Alpha & Oméga	Si "Incantation Silencieuse" ne fonctionne pas, essaie plutôt avec "Incantation Rapide". Normalement ça fait son petit effet face aux "lanceurs de contre-sorts". Si le module dans lequel tu joues accèpte les personnages épiques, tu peux également prendre "Incantation Rapide Automatique" sous ses trois versions, si le coeur t'en dit.
18/09/2004, 13h03

Luniz Prophète / Prophétesse	ok merci je vais essayer çà !
18/09/2004, 13h05

Aërandis Alpha & Oméga	sinon, ça élève beaucoup le coût des sorts, mais incantation statique + incantation silencieuse, ça ne devrait pas être contrable ça (même si incantation rapide semble être une meilleur option.)
18/09/2004, 14h39

Nitropolis Prophète / Prophétesse	Silencieuse + statique Je vois pas comment tu cumules les metamagies, ou alors y a un truc qui m'echappe
18/09/2004, 15h03

Théranthil Alpha & Oméga	Sur NWN c'est impossible, mais c'est possible sur D&D 3.5 Par contre la le contresort sera toujours possible bien que le DD de connaissance des sorts pour identifier le sort lancer sera "un peu" plus élevé
18/09/2004, 15h12

Erindhill Alpha & Oméga	Il y a une chose que vous oubliés, les dons de métamagie ne sont pas pris en compte pour les contresorts (normalement).
18/09/2004, 18h37

Erindhill Alpha & Oméga	Citation : Publié par Deyonara Il est clairement précisé, me semble-t-il, dans la description du don "Incantation Rapide", que les contre-sorts ne fonctionneront pas sur un personnage lançant ses sorts préparé avec ce don. C'est vrai, c'est un cas particulier (valable que pour NWN).
18/09/2004, 19h02

Aërandis Alpha & Oméga	Désolé, ma réponse reposait uniquement sur des connaissances de D&D et pas de NWN.
18/09/2004, 19h10

Deyonara Alpha & Oméga	Dans ce cas, aucun don méta-magique ne permet d'éviter de se faire contrer un sort. Après c'est à l'appréciation du maître de jeu.
18/09/2004, 19h17

Erindhill Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aërandis Désolé, ma réponse reposait uniquement sur des connaissances de D&D et pas de NWN. Il n'y a pas de mal, Citation : Publié par Deyonara Dans ce cas, aucun don méta-magique ne permet d'éviter de se faire contrer un sort. Après c'est à l'appréciation du maître de jeu. Non, c'est les règles de D&D (voir Manuel du Joueur).
18/09/2004, 19h17

Erindhill Alpha & Oméga	Citation : Publié par darkwillow pour contré un sort, le mage/ ensorceleur doit l'avoir en mémoire, Pas nécessairement, il faut avoir en mémoire le sort ou un contresort universel du type dissipation de la magie.
19/09/2004, 19h47

Marmadoc Prophète	Citation : Publié par Erindhill Pas nécessairement, il faut avoir en mémoire le sort ou un contresort universel du type dissipation de la magie. A ce propos, est-il possible de contrer un arrêt du temps (sort de niveau 9) avec une dissipation mineure (sort de niveau 1) ?
19/09/2004, 22h44

Erindhill Alpha & Oméga	Théoriquement oui. Pratiquement, je crois que dissipation mineure n'y arrive pas. Par contre je ne connais pas bien le mode de calcul lors d'une utilisation d'un contresort universel, je n'ai pas encore réussi à décortiquer complètement le mode de calcul, donc je ne peux pas donner de réponse définitive.
20/09/2004, 00h39

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