[Kaga]

En espérant que les modos ne censureront pas le titre..

Bon alors d'avance, c'est super fouillis dans ma tête car en plein chamboulement, en pleine pensée active, en refonte totale, alors excusez-moi du flou artistique.

Commencons par le commencement.
On arrive dans un monde où il y a des garçons et des filles.
Les garçons ils aiment se battre, manger, dormir.Et les filles aiment le romantisme. (La plupart en fait, je crois.) On plante le décor, c'est assez génial quoi qu'on en dise, je trouve que c'est une bonne base.

Oui, mais voila.Il est répété et répété depuis des années,( depuis la libration sexuelle à mon avis, la encore je date mal le début de ces agissements)que le mâle ne satisfait que très mal la femelle, sexuellement parlant - et le reste on en parlera juste après -

On crie (légitimement?) au scandale, a la débauche d'images pornographiques, de violences de plus en plus rudes, et on met une chose en exergue : L'homme n'est plus romantique.

L'a-t-il été? Je ne m'étalerai pas sur la question. Neanmoins d'après mes amies, mes relations et autres, ce qu'elles cherchent souvent chez un homme c'est du romantisme.

En passant je rappelle que ces demoiselles m'ont aussi dit que si elles préféraient les hommes murs, c'est car ils avaient plus d'expérience sexuellement parlant. Cela a-t-il un rapport direct avec le romantisme?

Un Homme romantique?


Héla.

- J'arrete d'ores et déjà certains.Ce que je vais dire correspondent a certaines filles. Toutes heureusement ne sont pas comme ça, mais j'ai largement l'impression que les idéaux dont je parle se développent très vite.Mais je pense que quelles que soient les filles, elles sont de moins en moins réceptives aux sirènes du romantisme. -

Mais c'est quoi le romantisme? C'est quoi être fleur bleue?

Si l'on écoute les portes paroles des mouvements ultra-féministes c'est reléguer la femme au rang de potiche, car le fait d'ouvrir une porte a une femme, c'est montrer qu'elle est inférieure à l'homme.
Notez bien je cherche toujours le rapport. Mais les idées sont passées et je l'ai entendu plus d'une fois dans la bouche de personnes que je sais non ultra-féministes. (Pour la source :je l'ai entendu et lu, mais malheureusement pas retrouvée.)

Etre Fleur bleue, c'est quelque chose qui est très "ringard" de nos jours. Et c'est très con, je ne sais pas si c'est la société actuelle, les moeurs, ou autres, la relation passe forcement et quasiment principalement autour du sexe. Dès l'instant on l'on pense a une relation passionnelle, très proche et très affective, le sexe écrase tout.
Un mec fleur bleue c'est plus possible. Par expérience, je peux dire que quand on est fleur bleue, on est mal percus.On passe pour: soit pour un mec qui n' "attaque" pas les choses, qui ne prends pas les choses en main. Soit pour un indécis ou un malhabile qui de toute façon n'intéressent pas la gente féminine.

Apres se constat, être romantique ou fleur bleue c'est quoi?? C'est vraiment soit du masochisme a grande échelle, soit c'est se voiler la face.

Finies les roses entre les dents dans un cabriolet rouge en partance pour Venise le temps d'un week-end, c'est tellement ringard ca. Pourtant dans mes pensées, quand on parle romantisme on pense ca pourtant.

Oui, je ne prends pas le romantisme au sens propre, des chateaubriand, des Sade (?, je m'avance peut être la.) et autres grands auteurs.


Voici la grande question : C'est quoi être romantique pour un homme au XXI° siècle? Ca me parait être quelque chose d'utopique.

Romantisme? J't'en foutrais.

[TargueT]

Pour moi le romantisme pour un mec de notre époque c'est diner aux chandelles, Nuits coquines pas portées uniquement sur le sexe.

Mais bon c'est une visions personnelle.
Pour etre romantique il faut pas etre obsédé du cul selon moi.

Et quand tu dis :

Citation :

Si l'on écoute les portes paroles des mouvements ultra-féministes c'est reléguer la femme au rang de potiche, car le fait d'ouvrir une porte a une femme, c'est montrer qu'elle est inférieure à l'homme.

J'ai une amie qui adhere a des idéaux de mouvements féministe et quand je lui ouvre la porte elle le prend bien .. Ca doit etre des mouvement radicaux alors. T'as du prendre des extremes .

Et puis bon moi je donne mon avis mais j'ai pas envie d'aimer quelqu'un en aucune forme que ce soit donc bon ..

Enfin bon sinon je comprends ton malaise.
C'est vrai que le romantisme a notre époque ..

Désolé de pas etre plus complet dans ma réponse ..

[Ortan]

Citation :

Provient du message de Kaga



Voici la grande question : C'est quoi être romantique pour un homme au XXI° siècle? Ca me parait être quelque chose d'utopique.

Romantisme? J't'en foutrais.

je pense maintenant qu'un homme romantique c'est plus quelqun de doux et affectueux, qui regarde longuement ca compagne dans les yeux avec un profond amour. c'est aussi quelqun qui respecte la femme.

je pense aussi qu'il peut y avoir du romantisme dans le sexe, apres tout, on peut tres bien dire autre chose que "OH vas-y je vais te la foutre dans l'***" on peut même faire des petites mise en scene (musique ; parfums etc ...)

[Tchoupy]

petit HS OK mais bon :
c'est marrant limite touchant le contraste entre ton avatar, ton nom et ce que tu viens de dire monsieur enfoiros

Ceci a été dit sans moquerie aucune.
Concernant le problème initial, je pense qu'il y autant de vision de l'ideal romantique masculin que de femmes.
Te prend pas la tête, et vas y au naturel, fait comme tu le sens. Si tu te contraints à un rôle ca va se voir.

Ma femme trouve que je suis très romantique pourtant je ne lui ai jamais offert une fleur. Je suis sûr que pour une autre je serai un pur rustre.

Maintenant je vais demander à ma moitié ce qui est pour elle un homme romantique et je te fais une synthèse dans qqs heures

[Plagman]

Pour continuer dans le HS de mys : Bastila elle rox.

[Roen]

Citation :

Provient du message de Kaga
Voici la grande question : C'est quoi être romantique pour un homme au XXI° siècle? Ca me parait être quelque chose d'utopique.

Visa Premier.
Malheureusement.

[Aërandis]

Citation :

Apres se constat, être romantique ou fleur bleue c'est quoi?? C'est vraiment soit du masochisme a grande échelle, soit c'est se voiler la face.

Je crois que tu as donné toi même la réponse, le problème est qu'en général ce genre d'attitude ne relève pas vraiment d'un choix conscient.

[Grishnark]

J'veux bien la réponse aussi, j'ai quelques connaissances qui me prennent en exemple de personne "typiquement romantique", mais il y a des jours où j'ai l'impression que ça n'est pas un compliment.


Le Romantisme pour moi ? Ca peut se traduire par quelques petits gestes, mais surtout bon nombre de pensées. C'est chercher à satisfaire les désirs de celle qu'on aime, par de petites attentions plus qu'autre chose.

Que ce soit le diner aux chandelles avec une vue sur la mer au clair de lune, ou un pique nique à la montagne, les deux peuvent avoir même valeur, si c'est ce qu'elle aime.


Mais la définition en soi, autrement que sortir le dictionnaire, je serai incapable de la donner.

Edit : Prune ma fille, tu iras loin ! :x

[frg]

Etre romantique? Grande question...
Un soupçon de poésie... (non pas de grands mots mais tout simplement de poésie dans la parole) Un certain imaginaire, beaucoup de tendresse, de l'affection... Peut etre un coté malhabile, une sacralisation des sentiments, ou en tout cas leur mise en avant... Apprécier l'amour pour ce qu'il est et non pas ce qu'il apporte... Apprécier des détails insignifiants... une tete sur une épaule, un sourire, un baiser volé... Savoir prendre le temps... Etre fidèle....

Le probleme etant que j'ai l'impression d'etre "passé de mode", d'etre né trop tard... Le romantisme n'est plus de mise malheureusement :/

Prune
Romantique... :/

[Labour d'humus]

Ah ça cause du romantisme sauce «Nous deux », dont tous les cinq ans on déplore la disparition ?

Je préfère voir le romantisme comme un mouvement mettant en avant les valeurs du Moyen Age

[Tchoupy]

Citation :

Ah ça cause du romantisme sauce «Nous deux », dont tous les cinq ans on déplore la disparition
Je préfère voir le romantisme comme un mouvement mettant en avant les valeurs du Moyen Age

j'ai peur de ne pas comprendre ton post :/
tu peux retraduire stp ?

(de plus il me semble que le romantisme est un mouvement du XIXe siècle non? enfin on va pas chipoter)

[Kaga]

Citation :

Provient du message de LooSHA


Ah ça cause du romantisme sauce «Nous deux », dont tous les cinq ans on déplore la disparition ?

Je préfère voir le romantisme comme un mouvement mettant en avant les valeurs du Moyen Age

tu peux expliciter?

Soit dit en passant, d'apres moi sa "disparition" ou plutot sa mise a l'ecart date de plus longtemps que 5 ans ou meme 10 ans.

[Edit: non rien en fait.]

[TargueT]

Citation :

Soit dit en passant, d'apres moi sa "disparition" ou plutot sa mise a l'ecart date de plus longtemps que 5 ans ou meme 10 ans.

Depuis l'invention de la télé moi je dis.

[Kaga]

Citation :

Provient du message de TargueT
Depuis l'invention de la télé moi je dis.

Pas impossible. Le fait de "banaliser" les sentiments romantiques y serait pour quelque chose?
Ou la télé nuirait aux relations?

[Khorram]

pour être romantique, il suffit d'aimer...

[Sylfaen]

Le romantisme pour moi, c'est être capable d'aimer, tout en restant seul. Accepter sa solitude et vivre en communion avec ce qui nous entoure. Pouvoir regarder la nature, les paysages et ne rien dire, se complaire dans le silence... L'amour à deux, ça vient après, c'est trop une vision moderne. Avant d'être capable d'aimer vraiment quelqu'un d'autre, un homme devrait apprendre à vivre seul.
Donc oui, un homme de notre époque peut tout à fait être romantique, mais dans notre univers citadin et en guerre, dur dur d'apprécier la beauté de notre monde.

[Ghil]

le romantisme pour moi, c'est une pensée, un regard...c'est surtout un moment. Quelque chose qui rend se moment spécial, que l'on souhaite s'en souvenir à jamais...Ça peut être un simple sourire, comme un beau dîner...une fleur, un soupir, un baiser...Les exemples peuvent être long...

Alors peut-on dire que le romantisme est disparue? non, car pour moi le romantisme est une façon d'exprimer son amour, et c'est indispensable...Pourrait-on parler de transformation? Le romantisme se déguise et se transforme à notre gré, ont peu le retrouver partout alors...peut-être qu'aujourd'hui, le romantisme n'est plus ce qu'il était...mais il y est quand même.

Enfin c'est mon avis :P

[Tchoupy]

le terme banalisation des sentiments me semble parfaitement adapté. la télé n'a pas aidé, et a surement servi à promouvoir un stéréotype de romantisme.

si on ne colle pas exactement à ce modèle on ne se sent pas dans le moule romantique. mais comme j'ai dit précédemment je pense qu'il y a autant de définition que de personnes. Pour moi il y a autant de romantisme dans "ghost" que dans "casablanca" ou encore "shakespeare in love".

De toute facon la démonstration que la télé est un tue l'amour n'est plus à faire. De la à dire qu'elle a tué le romantisme il n'y a qu'un pas que je serai prêt a franchir...
mais que je ne franchirai pas car j'ai une télé et je me sens romantique avec ma femme par l'attention que je lui porte ou les gestes que je fais pour son confort, les surprises que je prépare ou encore la tendresse qu'on s'apporte.

Pas évident le sujet de philosophie de ce soir mais il est interressant merci de l'avoir soumis!

[Fingo SARCASME Rakar]

J'ai séduit ma copine actuelle en lui faisant le balcon de Cyrano (déguisé) un mercredi à 6h du mat', puis en allant lui faire à déjeuner. Ben ça a marché et beaucoup de filles sont ouvertement jalouses : « oh que tu es chanceuse ! oh j'aimerais ça que le mien soit si romantique ! » Des filles que je connais, tous s'accordent à dire qu'elles aiment les hommes "romantiques".

Je crois que tu prends le problème à l'envers. Ce sont les hommes qui ne sont plus romantiques. Je me souviens d'un cours de français où la prof a demandé aux deux ou trois pathétiques joueurs de hockey ce que c'était, pour eux, le romantisme : « Ben, cé d'être pomal attentioné tsé, offrir des floaeurs; des chandelles... » Et l'autre de répondre : « Ouin ! ça cé bon des chanwdalles ! » ... Et la prof : êtes-vous romantiques ? Ah ! ça non.

Si vraiment des filles sont «contre» le romantisme... Faut choisir ses connaissances Je dirais que ce n'est pas en boîte qu'on rencontre les filles les plus intéressantes...

PS : oh, Prune, c'est beau

[Ariendell]

Citation :

Provient du message de LooSHA

Ah ça cause du romantisme sauce «Nous deux », dont tous les cinq ans on déplore la disparition ?

N'est-ce pas plutôt une invention de nos médias, ce romantisme-là?

Citation :

Je préfère voir le romantisme comme un mouvement mettant en avant les valeurs du Moyen Age

L'amour courtois ça non?

Le romantisme est né au XIXème, et il s'agit de sentiments (pas forcément de l'amour !) exacerbés. Un romantique, dans le sens propre du terme, vit tout "à fond".

Pour le pseudo romantisme auquel le fil fait référence, il m'ennuie plus qu'autre chose. D'ailleurs, je dois être une des rares femmes à ne pas avoir de vase chez moi
Les dîners aux chandelles, ce genre de choses, j'ai toujours trouvé ça emmerdant à mourir.
Par contre, une soirée entre potes, à faire du jdr, voir un film au ciné, ou même simplement discuter, et c'est l'éclate. Avec mon chéri, je n'ai pas besoin de romantisme

[Fingo SARCASME Rakar]

Oui, mais il a bien précisé que par romantisme il n'entendait pas le romantisme aristocratique de petits bourgeois blessés comme Chateaubriand ou Lamartine.

Je ne crois pas non plus qu'il parle du romantisme "cliché" de type dîner aux chandelles avec roses.

Je crois qu'il parle d'une façon de voir l'amour. Une façon de vivre son couple de sorte que la femme se sente particulière et estimée. Ça peut être cul-cul parfois, pas toujours, pas forcément.

Et ça ne passe pas par les fioritures Je déteste les meubles.

[Galogan An Qir]

Citation :

Provient du message de Ariendell


Le romantisme est né au XIXème, et il s'agit de sentiments (pas forcément de l'amour !) exacerbés. Un romantique, dans le sens propre du terme, vit tout "à fond".

C'est drôle, j'étais sûr d'être romantique pourtant j'adore l'aspect physique d'une relation ; si bien sûr l'un et l'autre se donnent à fond.
Et j'avais une vision comme quoi ça correspondait pas au romantisme, plus à de l'obsession sexuelle (jugement des autres, préjugés...)
Donc ça me rassure ce que tu dis là.

Sinon, pour répondre à l'auteur du sujet, je suis désolé mais je me suis arrêté au début... je veux dire, quand on part sur un discours dont la base est fausse, je n'ai pas souhaité lire les conclusions.

Donc, je reviens sur ce qui m'a gêné dans le début : les hommes ne satisfont pas les femmes sexuellement et les femmes demandent plus de romantisme.

Pour une fois, je suis d'accord avec Ariendell, elles ont pas toutes besoin de dîner aux chandelles (ou de grands moments de tendresse où le sexe n'est jamais présent); celles qui en ont besoin, en général, c'est parce que leurs mecs ne s'intéressent à elles que pour la galipette.

Quant à satisfaire la femme sexuellement, j'en ai eu certaines qui pouvaient pas me suivre (j'en étais dingue, j'avais toujours faim d'elles) et d'autres où j'étais une vraie daube (j'avais qu'une seule envie : que ce soit vite fini et dodo). Donc, partir sur ces préjugés, c'est une erreur, lis pas trop les théories ; en pratique, c'est très différent. Il y a ce qu'on dit (ce qu'elles disent) et puis il y a ta relation avec l'être aimé... rien à voir et pourtant l'être aimé est une femme (enfin si t'es hétéro) qui pourrait parler comme toutes ces femmes (ou ces hommes d'ailleurs) quand elles (ils) sont enfermés dans leurs grandes théories. Faut pas se fier à tout ça, tracasse pas avec ça.

[Fingo SARCASME Rakar]

Pour ce qui est de la satisfaction sexuelle des femmes, je pense que c'est un autre problème.

Au début du siècle, les hommes s'en foutaient, non ? Puis ça a été le contraire, avec l'émancipation des femmes qui voulaient jouir elles aussi ? Puis retour de balancier à l'heure actuelle ?

Je n'en sais rien et je ne m'y avancerai pas.


Edit :


Je crois toutefois qu'on peut être d'accord sur une chose : sans dire que les hommes sont moins romantiques (l'ont-ils jamais été), les hommes y vont en tout cas de moins en moins par quatre chemins... Une copine me racontait récemment que, dans un bar, elle s'était fait aborder de la sorte : « Salut, j'ai un grain de beauté sur le gland, tu veux le voir ? »

Mouais.

[Galogan An Qir]

Citation :

Provient du message de Fingo SARCASME Rakar
Po

Au début du siècle, les hommes s'en foutaient, non ? Puis ça a été le contraire, avec l'émancipation des femmes qui voulaient jouir elles aussi ? Puis retour de balancier à l'heure actuelle ?

Je n'en sais rien et je ne m'y avancerai pas.

Moi je pense qu'elles ont toujours voulu jouir autant que nous mais qu'avant elles osaient pas le dire (et que ça a influé sur ma vision comme quoi la femme était un être pur pas victime de ses pulsions comme moi ... oops grave erreur... on est pareils, pas de doute, sur ce point de vue-là ). Bon maintenant, elles le crient un peu trop fort et ça en fait fuir certains mais faut comprendre... quand on est étouffé trop longtemps, ça explose.

Sinon, le fait de s'en foutre du plaisir de l'autre, ce n'est pas l'apanage de l'homme, c'est une question de personnalité, pas de sexe.

[edit]
Pour l'edit : faut pas trop faire une généralité d'un cas isolé... moi j'ai jamais abordé une nana comme ça ; bon quand c'est ta nana, c'est autre chose, c'est un jeu complice [/edit]

[Fingo SARCASME Rakar]

Citation :

Provient du message de Galogan An Qir
Moi je pense qu'elles ont toujours voulu jouir autant que nous mais qu'avant elles osaient pas le dire

Mais c'est exactement ce que j'ai dit [ok ça va ]

Pour le reste de ton poste, j'ai un doute par exemple, surtout quand tu dis que se foutre du plaisir de l'autre est plus une question de personnalité que de sexe.

Je crois que c'est tout simplement le poids des stéréotypes. I ne faut pas écouter ce qu'a à dire la femme du point de vue sexuel, car l'homme est fort et omniscient : il connaît parfaitement la femme et sait la faire jouir. Si elle ne jouit pas, c'est pas de notre faute, cette connasse est frigide !!