[Billou a dit] Le SPAM? M'en occupe.

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J'ai lu il y a quelques jours un article qui m'a fait assez peur: Billou veut faire disparaître le SPAM.

Bon oki sur le fond c'est une bonne idée mais j'aime pas ses méthodes, apparemment il a pas encore décidé laquelle prendre mais il en a trouver deux:

- Créer un système de certificat, chaque BAL aurait un certificat électronique géré par un service créé à l'occasion et on pourrait contrôler qui peut envoyer des mails à qui.
Bon oki c'est flou donc une image: c'est un peu comme les clefs PGP, on aurait chacun un numéro, si on veut envoyer des mails a un pote, on lui file notre numéro, il l'ajoute sur son compte et hop on pourra lui envoyer.

Bon là c'est expliqué en énorme, pour que vous compreniez le principe: les autorisations pour envoyer des mails seraient gérées par Billou.

- Rendre l'envoie de mail payant, avec un prix très bas, ça coûterait quasi rien à un particulier mais ça commencerai a être conséquent pour un spammeur.

Encore une fois je suppose que Microsoft est volontaire pour gérer les payeurs.

Source: un micro hebdo du CDI.



Donc maintenant quelques questions:
- Il se fout de nous?
- Vous en pensez quoi?
- Si vous êtes pour, pourquoi?
Tu aurais une copie de l'article, histoire qu'on se fasse une idée plus précise ?

Enfin bref, en gros, il faudrait demander l'autorisation à quelqu'un avant qu'il puisse recevoir nos mails ? Pas très grave...
Les mails payants, ça m'embêterait déjà plus, mais je suppose que cela ne serait applicable que pour ceux qui veulent profiter du service en question...

Au fait, je suppose qu'on parle de Microsoft... Billou, comme ça, je ne vois pas bien...
Re: [Billou a dit] Le SPAM? M'en occupe.
Citation :
Provient du message de Nikkau
- Il se fout de nous?
J'ai du mal à croire qu'il veuille mettre en place un tel système, c'est purement du foutage de gueule. Si ça se vérifie, oui il se fout de nous.
Citation :
Provient du message de Nikkau
- Vous en pensez quoi?
Je penses que la liberté sur internet se réduit de jour en jour. C'est totalement idiot comme solution, ok le spam c'est chiant, mais la solution est pire.
Citation :
Provient du message de Nikkau
- Si vous êtes pour, pourquoi?
Bah je suis contre quoi.
Bon avec une petite recherche je trouve de tout et n'importe quoi en fait.

Tous les sites ayant relayer l'info sont d'accord pour la seconde méthode mais j'ai pas deux fois la même pour la première.

Certains parlent de certificats, comme j'ai lu dans micro hebdo ( http://www.infos-du-net.com/news/article-1998.html ), d'autres parlent d'un calcul à faire ( http://linuxfr.org/2004/01/24/15223.html ), d'autres encore d'un puzzle ( http://www.laboratoire-microsoft.org/news/news/508.asp ).
C'est évidemment inapplicable (à moyen terme?). Il s'y prend mal, ou trop tard. D'autres solutions existent pour endiguer le spam.
D'un autre côté, c'est assez représentatif de la mentalité dite libérale. Que des échanges entre individus puissent ne pas coûter plus cher que ce qui est nécessaire à la connexion démange toutes les sociétés ambitieuses du secteur. Comme MS, elles tâtent le terrain. MS se fait mieux entendre, mais n'est pas le grand méchant loup : il ne fait que participer à cette déviance. Tremper son gros orteil dans le bain.

Allons éventuellement plus loin dans la logique : MS (ou un autre) vendra bientôt (ça pourra être gratuit au début bien sûr) des certificats pour chaque site internaute et proposera ses listes de "sites certifiés" aux fournisseurs d'accès. Restera aux gouvernements, comme le nôtre (friand de lois Fontaine & co), d'obliger les FAI à être "accrédités" par ces entreprises. Plus de problème de racisme sur internet, en somme.

L'idée énoncée, si elle est inapplicable aujourd'hui, est représentative de ce qui nous attend et de cet air du temps tout en censure.
L'intérêt du mail pour moi est aussi de pouvoir filer ton adresse comme ça un peu à " n'importe qui ". Comme par exemple sur un CV ou à un prof ou à une association.
Si j'ai bien compris, il faudrait que j'autorise tous les gens à qui je donne mon adresse à m'envoyer des mails, or tu ne connais pas forcément l'adresse d'une personne qui te contactera suite à une annonce par exemple.
Donc bof.
On sent bien que les mails gratuits ca lui donne des boutons depuis des annees ... Moi qui proposait tout simplement qu'on interdise le spam et que les pammeurs soient punis (style bucher en place publique) et ne me dites pas qu'on a du mal a savoir d'ou viennent tous ces messages hein .
Citation :
Provient du message de panda
On sent bien que les mails gratuits ca lui donne des boutons depuis des annees ... Moi qui proposait tout simplement qu'on interdise le spam et que les pammeurs soient punis (style bucher en place publique) et ne me dites pas qu'on a du mal a savoir d'ou viennent tous ces messages hein .
Et bien si, pourtant.
Oh, c'est sûr, retrouver UN spammeur serait relativement facile.
En retrouver des milliers, voire des millions, c'est une tâche monumentale, exigeant des fons énormes.
Le spam est loin de faire plaisir aux FAI, mais ils ne peuvent pas grand-chose contre.

Soit dit en passant, le mail payant est un raccourci facile : si j'ai bien compris cette news, c'est le destinaire qui dit s'il accepte le mail. Si oui, le mail reste gratuit. Si non, alors l'expéditeur paie ce mail. J'ai des doutes quand à la faisabilité technique de la chose, mais bon, il faudrait voir à ne pas tout diaboliser, non plus.
Je crois pourtant que le spam provient essentielement de qq personnes qui gerent tout une nebuleuse de sites pornos et autres.

Si on s'en donnait un minimum les moyens vu la frequence et la quantite de bordel envoye ca ne serait pas bien difficile de mettre de l'ordre, encore faudrait il le pouvoir.

Quand je vois comment en y mettant les moyens on arrive a chopper un type qui n'a fait qu'une seule action (virus mail post), bien qu'il de soit pourtant blinde comme un malade pour etre anonyme -un vrai travail de pro-, je me dit que tout ca c'est vraiement une question de volonte.
Re: [Billou a dit] Le SPAM? M'en occupe.
Citation :
Provient du message de Nikkau


- Rendre l'envoie de mail payant, avec un prix très bas, ça coûterait quasi rien à un particulier mais ça commencerai a être conséquent pour un spammeur.
HUm ?

Dans les différents articles que j'ai lu, il était bien précisé que cette idée de prix était dû à un calcul à faire assez compliqué pour chaque mail, ainsi, quand un particulier envoie un mail à un ami, il ne voit rien passer, et rien ne change par rapport à d'habitude... Par contre, le spammer, lui, doit passer des heures à tout calculer, donc il a besoin de plus d'infrastructures, donc ça lui coûte de l'argent...
Je suis d'accord avec le panda.
Le spam a pour but essentiel la publicité et le bourrage de crâne.
Il suffit de regarder à qui va les sous des sites et produits vantés dans les spams, et tu auras la personne qui est à l'origine du spam. Ne dit-on pas "A qui profite le crime?"?
Cela sera vrai tant qu'aucun individu maléfique n'utilisera pas ce moyen pour attirer des ennuis à une personne innocente. (Exemple fictif : je spam en vantant le site d'Albert, Albert est poursuivi).
bill gate a pas dit k'il ferait payer l'envoi de mails
mais plutot k'il rendrait le spam couteux au niveau materiel pour les spammers
en faisant en sorte ke l'envoie d'un mail demande plus de temps du coup pour envoyer 1 million de mail d'un coup les spammers pro devront avoir un paquet de machines
Faudrai essayer de mettre des "mouchard" sur les mails, afin de pouvoir poursuivre les mails et leurs origines. Que toute la trajectoire soit lisible. Essayer de trouver un moyen pour certifier les noms d'expediteur, pour arreter les generateurs de fausse adresse. Et punir tres severement les spammeurs d'un point de vue financier, afin de financer la lutte contre le spamm.

Ou alors:

- Un particulier aurais un envoie limiter de mails/minute.
- Une entreprise serait illimité/minute, MAIS, pour acquerir le status d'entreprise, faudrai s'enregistrer, et ainsi accepter que nos mails soit tracée, et regits par une securisation qui empecherai de falsifier l'expediteur (genre en passant par un serveur special qui envoie lui meme le mail). Ainsi un spammeur, serai enregistrer, et tracable, et si il n'est pas tracable physiquement, ou dans un pays ou on peut intervenir, on banni son compte "entreprise" et il repasse en mode particulier avec un debit limiter en Mail/minute.

De plus si sur TOUT les mails on pouvais avoir un bouton "report as a spamm" ca pourrai aider, car actuellement les bouton comme ca sur les spamm sont generer par le spammeur, et redirige souvent vers une page inexistance et reporte notre adresse comme valide.
Les mails traçables j'aime pas beaucoup l'idée.

Sinon pour le calcul machine, je me dis que pour que ça les force vraiment à se payer des nouvelles machines le calcul doit pas être si petit que ça donc c'est sympa pour ceux qui ont un vieux PC, 15 minutes pour envoyer un mail :/ .
Citation :
Provient du message de Nikkau
Les mails traçables j'aime pas beaucoup l'idée.

Sinon pour le calcul machine, je me dis que pour que ça les force vraiment à se payer des nouvelles machines le calcul doit pas être si petit que ça donc c'est sympa pour ceux qui ont un vieux PC, 15 minutes pour envoyer un mail :/ .
Le principe est de générer un petit encodage.
Si cela prend 10 secondes pour un utilisateur lambda sur une machine moyenne ( ce qui n'est pas énorme après tout ), imagine le temps de traitement pour des sites de spam, qui envoient des dizaines, voire, des centaines de milliers de mail s par jours.

Une telle méthode rendrait très difficile la prolifération de spams massifs.

Il faut aussi savoir que ce spam a un cout, très élevé, en consommation de bande passante.
Si la croissance continue, il risque d'arriver un moment où les infrastructures ne pourront plus assumer ce trafic nuisible.
10 secondes je trouve ça gigantesque, JOL envoie sûrement plusieurs centaines de mails par jour sans pour autant spammer (quoi que pour les staffeux... enfin bref).

Autre exemple: les admins système qui reçoivent des mails de leur serveur quand y a un problème, 10 secondes ça peut être le temps de sauver un serv.
[Message effacé à la demande de l'auteur]
[Message effacé à la demande de l'auteur]
Hum pour le service payant c'est impensable.

Pour le system "d'authentification" ... mouais c'est comme tout, ca finirait par etre contourné voir meme se retourner contre soit meme. On ouvrirait tout se croyant a l'abris .

Ferait mieu de corriger les failles en temps et en heure au lieu de se poser de tels questions .

Heureusement qu'y a pas que des servs sous windows, vu la préoccupations de microsoft pour leur system.

Petite anecdote simpa, les serv microsoft.com et toute son infrastructure sont passé sous linux afin de ne pas etre spammer par blaster. Comme quoi
billou le fou
le spam c'est pas grave mais le system a billou oui fini les petits developpeurs (linux,...) sous pretextes de securiser le net monsieur veut prendre le controle totale du marche informatique et du net non seulement ca mais en plus le controle de vos pc en fait il est en train d'essayer de vendre son palladium.
A mon avis ce n'est plus possible à faire mais sait-on jamais alors mobilisez-vous contre.
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