question sur l'autotrain du guerrier

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J'ai vu récemment que le guerrier avait l'autotrain, c'est pourquoi j'ai décidé d'en monter un à partir du lvl1 plutot que de faire un /lvl...

Seulement je ne sais pas du tout comment fonctionne cette autotrain. J'ai l'intention de faire le template 50 boubou 50 hache et le reste en parade.

L'autotrain me permettra de gagner des points en plus en parade, mais combien exactement et quelle ets l'aptitude qui est autotrain ?

Pour le moment, j'ai l'intention de ne monter que le boubou et la hache et de laisse de côté la parade, en espérant que l'intructeur me montera automatiquement une aptitude dont je ne me sers pas. Ainsi je pourrai la respec au 40 pour tout mettre en parade.

Est-ce comme ça que ça se passe ?

J'ai besoin de rensiegnements, merci
Alors si tu comptes autotrain un guerrier, sache que ses competences autotrain sont toutes les armes (pas Boubou, pas parade, et pas arme de jet je crois).
Donc tu ne peux mettre des points qu'en boubou et parade, voir arme de jet
Si tu respec une compétence autotrain, elle ne retombera pas à 1 mais au niveau "autotrained" (12 au 50 ou 10 au 40 si tu préfères).
Si tu autotrain jusqu'au bout, ça te fait 2/3 niveaux de parade supplémentaires je crois.
euh... je n'ai pas tout compris...

pourrais tu être un peu plus clair stp ?

d'après toi, il fautdrait que du lvl 1 au 40 je ne mette des pts que dans boubou et parade ?

et c'est seulement au 40 que je respec les pts autotrain dans la branche de l'arme que je veux ?

mais quelle arme est autotrain, ce sont les 3 ou seulement une ?
C'est toutes les armes qui sont autotrain.
En fait techniquement tu mets des points en bouclier (à ton niveau) et parade (tu peux en mettre un max aussi dedans et faire un /respec au 48 pour en enlever et les mettre dans une arme), mais aucun point en arme.
Il faut comprendre que si tu mets des points dans une arme, ce sont des points perdus.
ok, donc ça veut dire que si je veux autotrain mon war, je vais en baver parce que pendant longtemps je n'aurai pas bcp de pts dans l'arme de mon choix et donc je taperai comme une tapette ?

mais finalement vu que ça a l'air d'être un truc de galérien d'autotrain un guerrier, cela vaut il vraiment le coup ?

on gagne bcp de pts supplémentaires en parade ?

parce que si je me suis bien renseigné, un war, ça roxe déjà pas mal
Citation :
Provient du message de alternatyve
ok, donc ça veut dire que si je veux autotrain mon war, je vais en baver parce que pendant longtemps je n'aurai pas bcp de pts dans l'arme de mon choix et donc je taperai comme une tapette ?
Absolument, et tout ça pour finir avec une template 50 50 31 au lieu de 50 50 28; perso je n'y vois pas grand intérêt; tu risques de vraiment en baver pendant 50 level pour gagner 3 dans une compétence telle que parade qui, à 28+11+bonus rang fonctionne déjà plus que bien.
__________________
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Spider J.@Ozaarhall
Talking
nan nan nan !!!

Tu peux trés bien autotrainer HACHE et une autre arme seulement, et pexer tranquilement jusqu'au niveau 20, 40 ou 48 (mais pour le n48 faut une pierre de respec)

Par exemple tu t'entraine en marteau et bouclier aulieu de hache et bouclier... tu autotrain ainsi hache et épée.

Les points gagnés avec l'autotrain sur une compétence ne sont pas déplaçables, donc si tu autotrain hache et épée tu ne pourras pas profiter de tes points bonus (3 ou 4) en parade en te specant en marteau


Le triple autotrain c'est sur c'est dure, mais ça n'apporte rien en plus si on est sur du choix de son arme (enfait, on autotrain 2 armes donc il suffit d'être sur de l'arme qu'on n'utilisera jamais)
Citation :
Provient du message de <->-<->-<-->-<->-<->
nan nan nan !!!

...
Je viens de relire 3 fois ton post et je n'arrive toujours pas à comprendre ce que tu veux dire Pourrais-tu être plus clair, sinon, c'est moi qui doit surement fatiguer

[édit] je viens de relire 2 fois de plus et je suis toujours pas sûr de t'avoir compris
Je vais essayer de mieux l'expliquer

Imaginons que au 50 tu veut etre Epee

Le plus simple est de monter marteau ou hache en xp jusque le lvl 40 ou alors 48 mais tu devra avoir une respec stone pendant tout ce temps Epee se sera autotrain, tu n'aura plus donc que a respec marteau ou hache et mettre tes points en epee en profitant de l'autotrain

Perso je trouve cette solution tres facile
Je suis pas sûr de ça, parce que si tu respec un compétence autotrain, elle redescendra à son niveau autotrained, et non pas à 1 :

si tu as 13 en Hache (pour faire simple) et que tu es niveau 48+ tu ne vas pas gagner :
13 + 12 + 11 + ...
mais seulement 13 points, car ta compétence Hache va retomber à 12 seulement.
Citation :
Provient du message de <->-<->-<-->-<->-<->
nan nan nan !!!

Tu peux trés bien autotrainer HACHE et une autre arme seulement, et pexer tranquilement jusqu'au niveau 20, 40 ou 48 (mais pour le n48 faut une pierre de respec)

Par exemple tu t'entraine en marteau et bouclier aulieu de hache et bouclier... tu autotrain ainsi hache et épée.

Les points gagnés avec l'autotrain sur une compétence ne sont pas déplaçables, donc si tu autotrain hache et épée tu ne pourras pas profiter de tes points bonus (3 ou 4) en parade en te specant en marteau


Le triple autotrain c'est sur c'est dure, mais ça n'apporte rien en plus si on est sur du choix de son arme (enfait, on autotrain 2 armes donc il suffit d'être sur de l'arme qu'on n'utilisera jamais)
Ca ne fonctionne malheureusement pas comme tu le penses; lors du respec ligne tu ne récupère pas le nombre de points que tu aurais eu en faisant auto-train complet (3 armes) ... ce serait trop facile
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Spider J.@Ozaarhall
Citation :
Provient du message de <->-<->-<-->-<->-<->
nan nan nan !!!

Tu peux trés bien autotrainer HACHE et une autre arme seulement, et pexer tranquilement jusqu'au niveau 20, 40 ou 48 (mais pour le n48 faut une pierre de respec)

Par exemple tu t'entraine en marteau et bouclier aulieu de hache et bouclier... tu autotrain ainsi hache et épée.

Les points gagnés avec l'autotrain sur une compétence ne sont pas déplaçables, donc si tu autotrain hache et épée tu ne pourras pas profiter de tes points bonus (3 ou 4) en parade en te specant en marteau


Le triple autotrain c'est sur c'est dure, mais ça n'apporte rien en plus si on est sur du choix de son arme (enfait, on autotrain 2 armes donc il suffit d'être sur de l'arme qu'on n'utilisera jamais)
Je me suis spe en Hache. Depuis le début je mets les pts dans cette branche ainsi que dans boubou. Le reste va dans parade.

Je suis autotrain en marteau et épée à la fois.
OK, jusqu'ici on est d'accord.

Et si au 40 ou au 48 (peu importe) je respec soit les pts gagnés en marteau ou en épée, dans parade, ça devrait le faire non ? Mon but avec l'autotrain est de gagner des pts supp en parade, pas d'avoir des pts en sup en hache, c'est la parade que je veux booster à terme.

Mais si j'ai bien compris, je ne peux respec QUE les pts du marteau ou QUE les pts du l'épée.
Ou alors, je peux peut être respec les pts du marteau dans la parade au lvl20 par exemple, et le pts de l'épée au lvl 40, ça fonctionnerait ça ?

C'est bon ? J'ai compris ? (pffff, c'est compliqué cette histoire d'autotrain... )
Mais non l'autotrain c'est pas compliqué, il faut juste bien comprendre comment tu gagnes les points.


Je te donne un exemple : Le paladin sur Alb autotrain tranchant, mais pas contondant. Tous les 4 niveaux, son instructeur lui augmentera son score de tranchant de 1 s'il ne met pas de point dedans. Par contre son score de contondant restera à 1 quoiqu'il arrive s'il ne met pas de points.

Sans dépenser ses points en arme, notre paladin aura donc au niveau 40 10 points en tranchant, et 1 en contondant. A ce niveau, le nombre de point nécessaire pour aller à 40 en compétence d'arme n'est visiblement pas le même, puisqu'on part de 1 en contondant (soit 819 points de compétence nécessaire) et de 10 en tranchant (soit 765 points de compétence nécessaire).

A savoir que quand tu respec une ligne de spécialisation, ton entraineur te remet à ton niveau d'autotrain, et te donne les points correspondant : un paladin niveau 40 qui a 40 en tranchant et respec sa ligne, son entraineur le met à 10 et lui redonne 765 points (nombre de points nécessaires pour aller de 10 à 40), et un paladin niveau 40 qui a 40 en contondant et qui respec sa ligne, son entraîneur le remet à 1 et lui redonne 819 points (points nécessaires pour aller de 1 à 40).

Donc un paladin qui veut profiter de l'autotrain doit se spécialiser en contondant jusqu'au niveau 40, puis respec sa ligne contondant, il aura alors 10 en tranchant (autotrain), 1 en contondant, et 819 points à répartir. Or pour monter sa ligne tranchant à 40 il n'a besoin que de 765 points, il a donc gagné 819-765 = 54 points de compétence.

Maintenant le guerrier autotrain toutes ces armes, il n'a donc pas de ligne qu'il peut développer et qui lui retournerait l'intégralité de ces points après.
Prenons l'exemple d'un guerrier niveau 40 avec 40 en arme. S'il respec son arme, son entraineur le remettra à 10 , et lui redonnera les points nécessaires pour revenir à 40, soit 765 points. Il n'aura donc rien gagné.

Moralité : L'autotrain pour le guerrier ne fonctionne que si tu ne développes AUCUNE compétence d'arme. J'ai pas essayé, et hors PL je n'y tiens pas trop j'avoue, surtout pour quelques misérables points en parade qui ne changeront pas grand chose.

J'espère avoir été clair dans mes exemples, c'est pas forcément facile à bien expliquer.

Bon jeu à tous.
__________________
Parenn, Moine sur YS (a repris du service)
Hrand, Jeune Guerrier sur Orcanie (a remis l'épée au fourreau)
Talking
Mais si on peut autotrainer un guerrier tout en se speccant dans une arme !!!

Exemple :
Au niveau 50, tu veux être hache (c'est ton cas) et tu veux le ptit bonus en parade de l'autotrain...
Alors il te suffit de monter jusqu'au niveau 48 en te speccant épée ou marteau (on va prendre marteau pour la suite de l'exemple)

A niveau 48 tu auras exactement :
12 haches !
12 épées !
48 marteaux
48 bouclier
25 parade

Et là tu achete une pierre de respec et tu respec la ligne marteaux,

tu as donc, toujours au n48 :
48 haches !
12 épées
1 marteaux
28 parade 8)

Et voilà ! Haches autotrainée !
Et effectivement comme dit plus haut tu ne pourra pas respeccer épée à 1, les points de l'autotrain étant fixes.

Moralité pour toi :
T'as mis des points en hache !? Reroll !! ;P (et met tes points en épée ou marteau)

Ah oui et pour savoir quand arrêter l'autotrain...
- si tu le fait jusqu'au niveau 40 (et utilise la respec gratuite), au niveau 50 tu aura :
50 haches
12 épées
1 marteaux
30 parade
6 armes de jet

- si tu autotrain jusqu'à la fin (n48), tu aura :
50 haches
12 épées
1 marteaux
31 parade
4 armes de jet (parceque tu met le maximum en parade, le reste en armes de jet)

Joyeux autotrain
Citation :
Provient du message de <->-<->-<-->-<->-<->
A niveau 48 tu auras exactement :
12 haches !
12 épées !
48 marteaux
48 bouclier
25 parade

Et là tu achete une pierre de respec et tu respec la ligne marteaux,

tu as donc, toujours au n48 :
48 haches !
12 épées
1 marteaux
28 parade 8)
Non, tu auras gaspillé ta pierre (et les platines avec lesquels tu l'auras acheté) pour rien. Comme l'explique le paladin au dessus de ton message, les compétences qui sont liés à l'autotrain ne reviennent pas à 1 en cas de respec, mais à au niveau de la compétence autotrain (12 au niveau 48, comme tu l'as dis).
c est simple ...

tu veux au lvl 50: 50 boubou et 50 hache, reste en parade ...
A partir du lvl 1, tu mets tes points en epee ou marteau
ensuite au lvl 40, ton respec l arme que tu as train jusqu au 40 et tu mets tout en Hache.

Tu aura gagné 9 points (je crois) en hache et donc tu pourras mettre plus en parade.

C est ce que j ai fait mais en marteau --> respec H au 40
Citation :
Provient du message de Armanaghast
Non, tu auras gaspillé ta pierre (et les platines avec lesquels tu l'auras acheté) pour rien. Comme l'explique le paladin au dessus de ton message, les compétences qui sont liés à l'autotrain ne reviennent pas à 1 en cas de respec, mais à au niveau de la compétence autotrain (12 au niveau 48, comme tu l'as dis).
Mais dans mon exemple, Marteaux n'est pas autotrainé du tout. Tous les points sont mis dedans jusqu'au n48, et hop là on le respec et on monte Haches (ou Épées) à partir de 12...

Le post de Parenn dit que quand on respec une compétence autotrainable mais pas autotrainée, on redescend au niveau de l'autotrain. Mais le post de Heolle dit le contraire, et il a essayé .. Moi j'ai jamais essayé mais je part du principe que c'est la théorie de Heolle qui est juste, elle me semble la plus logique.
Maitenant il y a peut-être une différence entre le respec gratuit et celui d'une pierre, ou une différence en fonction des royaumes, je sais pas
Arrêtons là les légendes relatives à l'auto-train.

J'ai monté mon War à 50 en hache (avec 50 bouclier et 28 parade).

Si au level 50 je respec Marteau ou Epée, je récupère 1197 points de compétence; ce qui va me permettre de monter une compétence d'arme de 12 à 50; et c'est tout.

On ne récupère pas 1274 points de compétence tout en gardant les 3 compétences d'arme à levellées à 12.

Citation :
Provient du message de <->-<->-<-->-<->-<->
Mais alors comment à fait Heolle ?
Je veux comprendre moi aussi!
Et bien il doit avoir un template 50 50 28.
Pour avoir le template 50 50 31; il faut auto train jusqu'au level 48; c'est à dire ne pas dépenser un seul point en compétence d'arme.

Seuls des personnages bénéficiant de pl intensif peuvent se le permettre; ou encore dans un groupe PBAE; si le guerrier n'a comme unique fonction que de garder un pbae; pas question de reprendre l'aggro.
La SEULE facon de gagner des points avec l'auto train c'est de jouer dès le lvl 1 en ne mettant aucun points en aucune arme. Donc tout dans Bouclier et parade.

Par contre il ne faut pas penser que ca va t'empecher de jouer. Il existe des styles boucliers, beaucoup avec ouverture certes, mais celui lvl 8 je crois est un anytime. Donc tu peux très bien ne taper qu'avec le bouclier tant que tu as de l'endu. Par contre sans endu ca va être très dur...
Avec un shaman ca devrait pouvoir passer.

Ainsi tu aura très tot un persu "mur", qui bloc et pare beaucoup, mais qui tappera un peu moins fort et qui ne pourra pas taunter.
Les dégats du bouclier dépendent uniquement du nombre de points dedans il me semble, et son très corrects.

Tout ceux qui t'ont dit qu'en utilisant une arme et en faisant un respec pour une autre tu vas gagner des points se sont trompés.
ok...

C'est cool, j'ai l'impression que j'ai posé une question assez difficile là.

Je crois avoir compris, puis non, puis oui, puis non...
Peu de monde est d'accord. Enfin bon, je vous remercie pour avoir essayer de me répondre (qui croire ? la vérité est ailleurs et blablabla).

Je vais monter mon guerrier à partir du lvl 1 et je vais bien voire comment ça va se passer.
Citation :
Provient du message de Boula / Kreedaann
Absolument, et tout ça pour finir avec une template 50 50 31 au lieu de 50 50 28; perso je n'y vois pas grand intérêt; tu risques de vraiment en baver pendant 50 level pour gagner 3 dans une compétence telle que parade qui, à 28+11+bonus rang fonctionne déjà plus que bien.

salut si tu peux me montrer un screen de ton template qui fais 50 en bouclier 50 en arme et 31 en parade je veux bien.
Mais je doute fort que tu puisse, j ai un guerrier auto-train et son template final est: 50 bouclier 50 en marteau et 30 en parade.

car un auto train va jusqu au lvl 48 et ca te fais 77 points en plus donc 2 points final, après tu ne gagne plus de point d auto-train.



voila mais je peux me trompé :/ mais je pense pas ^^
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