[Division] Les éditions de Panda

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Citation :
Provient du message de Halloween
Malheureusement Panda ne se contentait pas de dire: "c'est plus tranchant, c'est plus solide" . Il disait: Parce que c'est plus tranchant et plus solide (ce dernier point ne fait pas l'unanimité...), c'est l'épée ULTIME du champ de bataille médieval, sans équivoque et sans contestation possible...
Il se serait arrêté à ce stade, je n'aurais rien vu de blâmable. Le vrai problème est que, armé de cette conviction profonde:
- au lieu de répliquer aux autres, j'ai raison parce que ceci et cela,
- il se contentait de répliquer aux autres des gentillesses dans un langage fleuri, les autres ne pouvant être que des idiots lorsqu'ils ne partageaient pas son idée, ou des trolls lorsqu'ils n'étaient pas convaincus par ses arguments précédents. Et il faudrait arrêter le sophisme sur "va au diable" qui consiste à dire : c'était des insultes à la lettre mais pas dans l'esprit. A d'autres...
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Provient du message de Cæpolla
Il faudrait peut-être arrêter de jouer à qui ne veut pas comprendre. Les modérateurs se fichent de savoir qui coupe le mieux. Même si l'avatar de Racen pourrait laisser penser à une préférence pour les lames japonaises (opinion donc en ta faveur).
Marrant ca dans le meme ordre l'alignement actuel de saturne et de venus dit le contraire.
T'es sur que racen est pas un admirateur de tom cruise plutot, ou qu'il a trouve l'image jolie, ou n'importe quoi d'autre ???

Citation :
Provient du message de Cæpolla
Le problème vient des insultes qui tiennent lieu d'argumentation.
free talk

Citation :
Provient du message de Cæpolla
Et pour qui pourrait croire qu'il s'agit des insultes du génie qui ne supporte pas d'être incompris,
free talk

Citation :
Provient du message de Cæpolla
la lecture des fils sur le "plagiat" Vediorbis ou l'inceste (liens donnés plus haut il me semble)
sur l'inceste mort de rire, encore je veux qu'un prof de fac me fasse remarquer a raison certaines choses, ou n'importe qui ayant un petit bagage juridique et sachant construire une reponse argumentee, mais te concernant pourquoi ai je l'impression que tu t'appuis sur un sujet dont tu n'a meme pas une vague idee au niveau de la legalite ?

Citation :
Provient du message de Cæpolla
permettra de s'assurer qu'il n'en est rien : dès que tu es à court d'arguments ou que ton erreur devient par trop évidente,
free talk

Citation :
Provient du message de Cæpolla
tu te sens obligé de mépriser de manière insultante tout le monde plutôt que laisser tomber.
free talk

Citation :
Provient du message de Cæpolla
Le fil sur les lames ayant été pour le moins caviardé, il est difficile de reconstituer le truc si on ne l'a pas lu avant.
ba voyons, les posts supprimes n'empechent pas de comprndre l'ensemble.

Citation :
Provient du message de Cæpolla
Et comme le note un autre, avec ce genre de phrases (alors que les messages ne sont pas ici comptés en plus!)
ouuuuu dur, repette toi 100x fois pour qu'on te lise 10x et qu'on te comprenne 1x disait mon chat qui parle

Citation :
Provient du message de Cæpolla
tu es déjà en train de reprendre tout doucement la descente de la pente d'un mauvais penchant. Arrête avant de franchir la limite.
lol . Arrete de parler dans le vide, de vomir tes impressions et tes ranceurs, de blablater sans fondement, explique et justifie tes propos plutot.
Citation :
Provient du message de panda
sur l'inceste mort de rire, encore je veux qu'un prof de fac me fasse remarquer a raison certaines choses, ou n'importe qui ayant un petit bagage juridique et sachant construire une reponse argumentee, mais te concernant pourquoi ai je l'impression que tu t'appuis sur un sujet dont tu n'a meme pas une vague idee au niveau de la legalite ?

Mythique celle là.

panda, tu es un humoriste incompris.
Pour rebondir sur le message de Siroteur : il est bien possible que panda ait raison au moins en partie (par exemple sur la qualité de la lame). Je n'ai pas d'avis tranché (jeu de mots involontaire) sur la question. Le problème, comme le relève Halloween, c'est l'art qu'il a de rendre déplaisant l'exposé de ses idées et de se mettre les gens à dos même quand il a raison (à plus forte raison quand il a tort).
Mais inutile de développer, je pense que le message de panda juste avant celui-ci laisse assez bien deviner le pourquoi à la question initiale de ce fil.
Citation :
Provient du message de Halloween
Malheureusement Panda ne se contentait pas de dire: "c'est plus tranchant, c'est plus solide" . Il disait: Parce que c'est plus tranchant et plus solide (ce dernier point ne fait pas l'unanimité...), c'est l'épée ULTIME du champ de bataille médieval, sans équivoque et sans contestation possible...
Tout a fait

Citation :
Provient du message de Halloween
Nous, on dit juste: Ce n'est pas aussi simple, dans certaines situations (et Dieu sait qu'il y en a...), le Katana, épée de taille moyenne à un tranchant spécialisé dans la coupe, n'est pas l'idéal...
Le katana non effectivement, la lame japonaise si.
Effectivement ma denomination est impropre j'aurais du etre un poil plus general, si j'ai employe katana, ( quoi que le katana a tout de meme tellement evolue en taille forme et epaisseur ... c'est presque jouable en fait, tient dans quelles situations ca n'est pas l'ideal ? )

Je crois malgre tout avoir suffisamment insiste dans l'ensemble des posts, x fois, sur le terme "efficassite de lame", meme si on trouve comme ici des precisions hasardeuses mal venues.

Regardez le fil dans sa generalite, si j'emploi un terme impropre une fois / x fois ou j'emploi le terme correct, peut etre n'est il pas forcement necessaire de s'axer sur un abus ponctuel de language

Citation :
Provient du message de Halloween
Merci à Siroteur pour le site de l'arma sur, justement, la complexité de cette comparaison et de la prudence à avoir , mais il avait déjà été cité au début de l'autre fil... Sans que celà change quoi que ce soit...
C'etait l'article sur katana vs long blade (un truc ds le genre) du meme site qui avait ete cite je crois, je ne suis pas d'accord avec tout ce qui etait dit, ce n'est qu'une opinion d'une personne et qui ne justifie pas tous ses dires.

Citation :
Provient du message de Halloween

Pour le nombre de Post, je salue encore une fois le doigté, la finesse et l'art de susciter l'approbation générale du Maitre Panda...
Bravo!!
QQ personnes, dont la plus part sont pas capables d'avoir un argumentaire, c'est loin d'etre une generalite estimable non ?
Citation :
Provient du message de panda
sur l'inceste mort de rire, encore je veux qu'un prof de fac me fasse remarquer a raison certaines choses, ou n'importe qui ayant un petit bagage juridique et sachant construire une reponse argumentee, mais te concernant pourquoi ai je l'impression que tu t'appuis sur un sujet dont tu n'a meme pas une vague idee au niveau de la legalite ?
Dans la catégorie bourde cosmique, je demande Panda.

Celle-là, il fallait l'oser.

Edit : Sinon, je fais exactement la même analyse que Caepolla, d'ailleurs, ce fil est en train de nous en donner au fur et à mesure la preuve.
Citation :
Provient du message de SiroTeur

Pourquoi? Peut-etre du a certains aux post dont vous donnez les liens...

Et Attention pleeeeeeeeeeeeeeease, je ne me suis pas exprime sur la sanction ( meme si je pense avoir signaler que sur la forme, ce n'etait pas ca ) mais bien plus sur la facon dont, c'est l'impression que vous me donnez, pardonnez-moi si je me trompe, vous essayez de le faire "reagir" ..

C'est personnellement la seule chose qui me "derange" dans cette affaire..

M'enfin, ne me prenez pas a partie.... Faites comme si je n'etais pas venu, merci

Oulà.... Qu'on ne s'y trompe pas...

Les seules messages qui pouvaient faire "réagir" Panda sonf ceux de Nof (lien) et Lubrette (provocation)... J'ai meme dit à Panda apres le message de Nof que PERSONNE dans la discussion n'a sous entendu qu'il inventait ses sources... Je l'ai meme prévenu apres le post de Lubrette de ne pas perdre son calme et de ne pas déraper...
Panda lui meme ne peut le nier...
Le probleme est autre.
Je n'ai jamais pris position pour telle ou telle arme (l'arme en général, pas la lame de l'arme), je disais juste qu'il est difficile justement d'avoir une opinion aussi tranchée et catégorique sur la question...

Pour la forme des messages de Panda, moi, je m'en fous un peu, me prendre la tete sur un forum j'ai pas que ça à faire, ça me fait meme plutot rigoler... S'il pense qu'on est là pour le nombre de post ou qu'on n'a ni les connaissances ni le jugement necessaire pour agréer à ses idées, grand bien lui fasse... Je sais juste que d'autres peuvent (et ont) tiquer... Mais là, c'est du ressort des Modos... Donc...

The Show must go on!!!
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Provient du message de Cæpolla
Il se serait arrêté à ce stade, je n'aurais rien vu de blâmable. Le vrai problème est que, armé de cette conviction profonde:
- au lieu de répliquer aux autres, j'ai raison parce que ceci et cela,
Pffff c'est exctement ce que j'ai fait tu reecrit tout l'histoire a ta convenance ?

Citation :
Provient du message de Cæpolla
- il se contentait de répliquer aux autres des gentillesses dans un langage fleuri,
J'ai ete sanctionne pour avoir qualifie x fois des auteurs de messages non justifes de trolls.

Citation :
Provient du message de Cæpolla
les autres ne pouvant être que des idiots lorsqu'ils ne partageaient pas son idée, ou des trolls lorsqu'ils n'étaient pas convaincus par ses arguments précédents.
Tu deblitere des contres verites pour nourrir ton troll, facile de raconter n'importe quoi.

Citation :
Provient du message de Cæpolla
Et il faudrait arrêter le sophisme sur "va au diable" qui consiste à dire : c'était des insultes à la lettre mais pas dans l'esprit. A d'autres...
Manifestement tu n'a tjs pas compris, c'etait pas bien complique pourtant, que puis je faire.


Citation :
Provient du message de SiroTeur

Ceci juste pour dire que effectivement, cela ne change de toutes facons rien, meme si certains sites, et certains experts demontrent, et sont totalement en accord avec ce que developpe Panda, vous ne serez de toutes facons pas d'accord avec lui...

Pourquoi? Peut-etre du a certains aux post dont vous donnez les liens...
J'ai bien l'impression que c'est ca.

J'aurais profondement apprecie qu'on me sorte des arguments, "non tu as tors parceque ceci ou cela". Au mieux j'ai non tu as tors point barre. Au pire non tu as tors je le sais , tu es vilain , je t'aime pas.

J'appelle ca des trolls, pourquoi suis je sanctionne pour ca ?
Citation :
Provient du message de Eowom

Mythique celle là.

panda, tu es un humoriste incompris.
Ba voyons. Et pourquoi, comment, ? Tu as la sainte parole ou tu es Conseiller d'Etat inutile de te justifier ici ton autorite suffit ?

Citation :
Provient du message de Cæpolla
Pour rebondir sur le message de Siroteur : il est bien possible que panda ait raison au moins en partie (par exemple sur la qualité de la lame).
Ba voila on va y venir en definitive ? La qualite sup de la lame c'etait ma conclusion merci d'y adherer en definitive.

Citation :
Provient du message de Cæpolla
Je n'ai pas d'avis tranché (jeu de mots involontaire) sur la question. Le problème, comme le relève Halloween, c'est l'art qu'il a de rendre déplaisant l'exposé de ses idées et de se mettre les gens à dos même quand il a raison (à plus forte raison quand il a tort).
Non je ne pense pas, de plus si je n'ai pas ete sanctionne pour pour ce qui en definitve ne sont que tes propres reproches a mon encontre que tu essai de faire passer pour le fond du debat


Citation :
Provient du message de Halloween
Oulà.... Qu'on ne s'y trompe pas...

Les seules messages qui pouvaient faire "réagir" Panda sonf ceux de Nof (lien) et Lubrette (provocation)...
Merci de le reconnaitre, mais attention tu risque l'averto en disant que les posts de lubrette etaient de la provocation, du trolling

Citation :
Provient du message de Halloween
J'ai meme dit à Panda apres le message de Nof que PERSONNE dans la discussion n'a sous entendu qu'il inventait ses sources...
Le message de nof m'a parut suffisemment explicite sur ce ponit la pourtant : les " sources" de ...
Yeaaaaar...
De mieux en mieux...

Citation :
Provient du message de panda




J'ai bien l'impression que c'est ca.

J'aurais profondement apprecie qu'on me sorte des arguments, "non tu as tors parceque ceci ou cela". Au mieux j'ai non tu as tors point barre. Au pire non tu as tors je le sais , tu es vilain , je t'aime pas.

J'appelle ca des trolls, pourquoi suis je sanctionne pour ca ?
Maintenant, tu sous entends que dans toute la discussion sur les Katanas, personne n'a sorti des arguments et des sources, et que toux ceux n'étant pas de ton avis étaient des trolls???

T'es vraiment fort, toi.... Lubrette a joliment réussi son coup finalement...
LOVE...


Edit:
Ah, pour Lubrette, j'ai été édité à cause de ça en fait... Tu vois que tu entraines les autres dans leur chute, saligaud!!!
Et pour les sources, je sous entendais bien sur "a part Nof"...

"Anyway Panda goes... doesn't really matter to meeeeeeeeee... To me..."
Citation :
Provient du message de panda
Ba voyons. Et pourquoi, comment, ? Tu as la sainte parole ou tu es Conseiller d'Etat inutile de te justifier ici ton autorite suffit ?
Caepolla est juriste de formation et a participé en tant que conseiller juridique ( si l'on peut employer le terme ) dans de nombreuses étapes de la vie de JeuxOnline.
C'est pour ça que ta remarque a en effet (sou)rire plusieurs personnes.

Sur le fond Panda.
Tu as été sanctionné pour une chose : avoir dépassé à nouveau les bornes par des réactions hautement agressives après avoir été averti et prévenu par un modérateur.
Citation :
Provient du message de Halloween
Yeaaaaar...
De mieux en mieux...

Maintenant, tu sous entends que dans toute la discussion sur les Katanas, personne n'a sorti des arguments et des sources, et que toux ceux n'étant pas de ton avis étaient des trolls???

Heu absolument pas non, si j'ai dit ca merci de le mettre sur le compte de la precipitation qui m'a fait tenir des propos ambigu. Qu'est ce qui te fait dire ca au fait ?
Citation :
Provient du message de panda

Ba voila on va y venir en definitive ? La qualite sup de la lame c'etait ma conclusion merci d'y adherer en definitive.
Tu as très mauvaise mémoire. Je n'ai pas participé au fil sur les lames. Je n'ai pas vraiment de connaissance en la matière et surtout le sujet ne m'importe pas du tout. Je ne change pas d'avis, je n'en ai jamais eu.
Par contre je peux parler du fil, puisque je l'ai lu. Je l'ai lu parce que je me doutais (vu le sujet, les intervenants, le nombre très important de messages) que cela allait être très drôle. Et je n'ai pas eu tort. Pour ce fil non plus.

Quant à la question du pourquoi, tu l'as depuis le début. Pour convaincre le lecteur tiers de la légitimité de l'intervention de Racen, il faudrait pouvoir citer tes messages effacés. Dommage que je ne puisse le faire.
Ok, je retire ce que j'ai dit...
Mais la citation de mon précédent post pouvait preter à confusion... L'ambiquité de tes propos venait de ta précipitation.
Désolé!!!


P.S : Dur dur.... Un vrai combat de poster, citer, éditer... Mal au crane... D'autant qu'on poste presqu'en meme temps...
Citation :
Provient du message de Aratorn
Caepolla est juriste de formation et a participé en tant que conseiller juridique ( si l'on peut employer le terme ) dans de nombreuses étapes de la vie de JeuxOnline.
Wahouuu super impressionne. (humour, je precise humour...)
A notre epoque ou y'a pas mal de personnes qui font des etudes j'esperais peut etre voir moins de " attends tu te rends pas compte il est prof/avocat/nageur pro/ tu ne peux pas aller contre sa sainte parole sur le sujet ".

N'etant pas moi meme jardinier paysagiste, ca n'empeche pas de devoir argumenter, qui que tu sois ca n'empeche pas de devoir argumenter et ou que tu sois (sauf peut etre sur jol ) et des vagues souvenirs que j'en ai sur le sujet, je n'ai pas celui d'avoir vu une demonstration brillante et non contestable.
Mais desole de l'avoir enerve au point qu'il ressorte un sujet enterre pour exprimer sa ranceur.

Il serait conseiller d'Etat je me ferais tout petit, avant de perdre de preciseuses heures a monter serieusement qqc d'aussi impecable que possible, pour finalement venir le presenter avec bcp de precautions. Et encore pas sur que je trouve le courage, en fait il prendrait surement la peine de se justifier par un argumentaire nickel pondu en 3mn, et il y aurait pas grand chose a repondre.

Mais bon la... des thesards en droits y'en a des centaines aux competances inegales qui sont vomis chaque annee des 3 emes cycles de droits de la France entiere. Si ca impressionne qq uns de ceux qui n'y on pas touche, c'est drole mais ca ne va pas audela.


Citation :
Provient du message de Aratorn
C'est pour ça que ta remarque a en effet (sou)rire plusieurs personnes.

Sur le fond Panda.
Tu as été sanctionné pour une chose : avoir dépassé à nouveau les bornes par des réactions hautement
agressives
Et non c'est pas ca du tout (ca c'es ttes reproches personnels a mon egard tout au plus), mes reactions n'etaient pas moitie aussi agressives qu'ici, j'ai ete sanctionne pour avoir traite 2 personnes de trolls a de multiples reprises, malgre des appels au calme. Et je pense au moins sur le premier point que j'avais raison de le faire, parceque c'etait bien des trolls.
Je sens encore la poussiere, l'odeur du sang, la poudre seche, l'herbe pietinée par les hordes sauvages que je vois poindre dans ce qui était jadis un havre de paix intemporel....

En gros: Je me tire, ça devient trop dangereux ici....
Citation :
Provient du message de panda
Et non c'est pas ca du tout (ca c'es ttes reproches personnels a mon egard tout au plus), mes reactions n'etaient pas moitie aussi agressives qu'ici, j'ai ete sanctionne pour avoir traite 2 personnes de trolls a de multiples reprises, malgre des appels au calme. Et je pense au moins sur le premier point que j'avais raison de le faire, parceque c'etait bien des trolls.
Citation :

Panda, un appel au calme a déjà était lancé, une édition de vos messages effectuée et un Avertissement posé.
Si maintenant vous continuez encore à vous en prendre à vos interlocuteurs de cette façon, nous passerons à la méthode extrême.
A bon entendeur...

PS: Et encore je passe sur l'édition de votre message actuel après l'intervention de Lisèn...



Citation :
J'avais prévenu.

Si vous avez des commentaires à faire sur la modération, vous disposez du forum PQS ou de la Médiation de JoL.

Pour ce qui est du sujet, on ne vous empêche pas de vous exprimer mais on vous demande d'y mettre les formes et de montrer un peu de respect vis à vis de vos interlocuteurs.
Ce n'est pas la première fois que vos messages sont édités mais pour autant vous n'avez pas mis de l'eau dans votre vin.


De ce fait, j'espère que ces 48 heures loin de JoL vous permettront de comprendre que l'on peux parler de tout sur JoL (enfin presque) à partir du moment où la discussion se fait dans une courtoisie minimum.
On en demande pas trop pourtant...


Je peux la jouer à la "Keitaro" et écrire à chacune de vos affirmations ces passages...

Racen
http://pageperso.aol.fr/HgStef/titanic.gif
Citation :
Provient du message de Cæpolla
Tu as très mauvaise mémoire. Je n'ai pas participé au fil sur les lames.
Je n'ai pas vraiment de connaissance en la matière et surtout le sujet ne m'importe pas du tout. Je ne change pas d'avis, je n'en ai jamais eu.
Pardon le fil present portait sur certains points mais c'est vrai que tu n'en a cure, tes messages se contentant de me reprocher "un vague comportement general que tu n'apprecirais pas" voir "un manque de feeling"

Citation :
Provient du message de Cæpolla
Par contre je peux parler du fil, puisque je l'ai lu. Je l'ai lu parce que je me doutais (vu le sujet, les intervenants, le nombre très important de messages) que cela allait être très drôle. Et je n'ai pas eu tort. Pour ce fil non plus.
Ce fut tres drole, super, tres interessant comme message . Et constructif.

Citation :
Provient du message de Cæpolla
Quant à la question du pourquoi, tu l'as depuis le début. Pour convaincre le lecteur tiers de la légitimité de l'intervention de Racen, il faudrait pouvoir citer tes messages effacés. Dommage que je ne puisse le faire.
hum ca ne m'aparaissait pas follement necessaire mais si tu y vois un interet je peux tenter de les poster au titre d'element important pour se forger une opinion.

*************************************
J'espere que les modos seront comprehensifs, sinon editez tout ca, c'est juste a but explicatif a la demande caepolla, et nous sommes sur le forum qui semble s'y preter.
*************************************

[Edité par Loekit.
Je préfère éviter le tribunal populaire... déjà que ce sujet est mal barré alors si en plus on part là dedans, on ne va plus s'en sortir.

*Tranchage*]



Citation :
Provient du message de Racen
[/b][/color]

Je peux la jouer à la "Keitaro" et écrire à chacune de vos affirmations ces passages...
Je ferais remarquer que c'est entre autre cette qualification des posts censures que je conteste.
Citation :
Provient du message de panda
Wahouuu super (... quote édité pour ne pas prendre trop de place ... ) c'est drole mais ca ne va pas audela.
Je te cite toi même :
Citation :
sur l'inceste mort de rire, encore je veux qu'un prof de fac me fasse remarquer a raison certaines choses, ou n'importe qui ayant un petit bagage juridique et sachant construire une reponse argumentee, mais te concernant pourquoi ai je l'impression que tu t'appuis sur un sujet dont tu n'a meme pas une vague idee au niveau de la legalite ?
Alors bon, y'a comme une énorme incohérence dans tes propos.
Dans un message, tu dis que tu accepterais qu'on te fasse des remarques si la personne qui te la fait à un bagage juridique ( ce qui est le cas de Caepolla ), et après... bha finalement, tu dis tout le contraire, puisque tu vas jusqu'à dénigrer les gens qui eux ont un bagage juridique.
Citation :
Provient du message de Aratorn
Je te cite toi même :


Alors bon, y'a comme une énorme incohérence dans tes propos.
Dans un message, tu dis que tu accepterais qu'on te fasse des remarques si la personne qui te la fait à un bagage juridique ( ce qui est le cas de Caepolla ), et après... bha finalement, tu dis tout le contraire, puisque tu vas jusqu'à dénigrer les gens qui eux ont un bagage juridique.
Le passage interessant c'etait les "remarques" et "l'argumentation" qui supposent un echange d'idees constructif, la par exemple on en est loin :

Citation :
Provient du message de Cæpolla
Il faudrait peut-être arrêter de jouer à qui ne veut pas comprendre. Les modérateurs se fichent de savoir qui coupe le mieux. Même si l'avatar de Racen pourrait laisser penser à une préférence pour les lames japonaises (opinion donc en ta faveur).
Le problème vient des insultes qui tiennent lieu d'argumentation. Et pour qui pourrait croire qu'il s'agit des insultes du génie qui ne supporte pas d'être incompris, la lecture des fils sur le "plagiat" Vediorbis ou l'inceste (liens donnés plus haut il me semble) permettra de s'assurer qu'il n'en est rien : dès que tu es à court d'arguments ou que ton erreur devient par trop évidente, tu te sens obligé de mépriser de manière insultante tout le monde plutôt que laisser tomber. Le fil sur les lames ayant été pour le moins caviardé, il est difficile de reconstituer le truc si on ne l'a pas lu avant.

Et comme le note un autre, avec ce genre de phrases (alors que les messages ne sont pas ici comptés en plus!)

tu es déjà en train de reprendre tout doucement la descente de la pente d'un mauvais penchant. Arrête avant de franchir la limite.
Citation :
Provient du message de panda
Le passage interessant c'etait les "remarques" et "l'argumentation" qui supposent un echange d'idees constructif, la par exemple on en est loin :
Ca s'appelle détourner la conversation.

On vient de te prouver qu'une de tes affirmations ( attaque pourrait-on dire ) est fausse , et tu détournes encore le sujet.

C'est exactement ce type de comportement qui énerve ( et qui t'a valu une suspension de 48h ).
Tu assènes tes vérités, mais non seulement, tu n'apportes pas de preuves, mais encore, lorsqu'on te répond, tu agresses, ou pire, tu dénigres.
Message supprimé par son auteur.
Siroteur est trop cense ca tue tout, on peux meme plus s'etriper en paix.

Un grand merci a tous ceux qui on participe a ce post ce fut tres agreable, j'espere que vous avez ete amuses, au pire pas trop enerve, c'est un forum de detente ne pretez pas d'importance a ce qui n'en a pas.

merci
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