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Un tout nouveau résident de Second Life m'a demandé aujourd'hui pourquoi on rencontrait souvent cette équation sur les profils des résidents : SL = SL et RL = RL. Dans un premier temps, je lui ai répondu d'une façon très doctorale : cette équation est valide d'un point de vue purement mathématique. Il n'y a rien qui ne ressemble plus à Second Life que Second Life. De la même manière, il n'y a rien de plus tangible que la vie en dur, la vie en dur elle-même. J'étais satisfait de mon effet, assumant complètement cet humour qui me ressemble.
 Mais immédiatement après je me suis senti investi d'un paternalisme tout aussi assumé : je devais avertir ce tout nouvel arrivant du danger de prendre cette équation au pied de la lettre. Après lui avoir expliqué que l'on pouvait écrire ce que l'on veut dans son profil (en respectant le TOS), et qu'on était libre de consulter ou pas les profils des autres résidents, il existait néanmoins deux niveaux de lecture de cette équation. Beaucoup veulent dire : merci de ne pas m’importuner en me posant des questions sur ma vie en dur. D'ailleurs certains précisent qu'ils prendront eux-même l'initiative de se dévoiler. Cela me semble légitime. Dans la vie de tous les jours, cela se traduit par le fait que nos amis savent où nous habitons, mais c'est nous en fin de compte qui choisissons de les inviter à la maison. Même les zadistes posent des cadenas aux portes de leurs maisons... D'autres, par contre, et ils ne sont pas minoritaires, considèrent qu'il existe deux mondes bien séparés. Ce cloisonnement les autorise à se comporter dans Second Life d'une façon qui ne leur serait pas autorisé dans le monde tangible ; ou en tout cas qui pourrait leur être plus facilement reproché. L'exemple le plus probant étant celui des relations interpersonnelles : peu leur importe de faire du mal à leurs amis et relations diverses. Si ceux-ci devaient se plaindre de ces comportements, il leur serait répondu : "Tu sais tu ne dois pas dramatiser. Après-tout, ce qui se passe dans Second Life doit rester dans Second Life..." Je pense que ce nouveau résident a bien compris mon discours parce qu'il m'a répondu : "Je respecterai les premiers et fuirai les seconds". Je n'ai pas voulu lui expliquer combien il est parfois difficile de faire la différence entre les premiers et les seconds, lui rappeler toute la distance qu'il faut mettre avec son interlocuteur, les précautions à prendre avec son discours (le sien et... le sien), et blabla et blabla. J'ai préféré lui parler de cette notion d'intelligence qui a tout son sens dans un monde virtuel, je veux parler de l'intelligence de situation.
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Blog MarketPlace Perroquet Project Sansar Nouvelle génération d'avatar fitted mesh EVE |
19/10/2015, 17h47
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L'équation dangereuse : SL = SL / RL = RL
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Alpha & Oméga
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Bonjour
Je serai tenté de répondre par le titre du livre que je persiste à tenter de comprendre actuellement : "Ainsi parlait Zarathoustra" Amen |
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19/10/2015, 20h13
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Invité
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J'avoue avoir navigué dans les différentes configurations.
C'est tellement facile effectivement de faire ce que l'on veut dans SL. Clair qu'un gangbang dans SL fait moins mal au cul et amène moins de mycoses  . Mais au final le fait de faire ça dans SL n'est pas anodin vis à vis de la RL ... Ya pas grand chose qui reste dans SL contrairement à ce que l'on peut penser. Après, il y a le simple souhait légitime de protéger sa vie privé. Bref je rejoint le Pierrot |
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19/10/2015, 22h33
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Alpha & Oméga
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Bonsoir Pierre,
J'aime bien ces récits où seuls les gens qui ont cotoyé sl pendant plusieurs années peuvent comprendre. Mais, j'ai beau être d'accord avec toi sur le fait de plutôt prévenir que guérir mais il y a une autre partie de moi qui me dit oui mais s'il ne découvre rien par lui-même comment peut-il se forger sa propre opignon et sa propre personnalité. J'ai dépensé beaucoup de temps, d'énergie et surtout d'argent dans SL quand j'ai arrêté pendant plus d'un an je voyais tout ce que je faisais que je n'aurai jamais pu faire si j'avais continué à aller sur SL. Mais ça seule mon expérience pouvait me l'apprendre. Mais au final j'ai envie de dire que cette équation on l'a rend comme on la veut SL = RL ? SL = SL ? RL = RL ? J'ai envie de dire peu importe chacun sa vie son expérience ses passions ses envies. Il y en a bien qui ont fondé une famille en se rencontrant sur SL ! D'autres où des couples RL ont divorcé par la tromperie de l'un deux ou les deux sur SL. Sl était à l'époque pour moi une sorte de SMAIL en 3D. Donc, aidez les tits nouveaux côtés techniques ok faire de la prévention ok mais je pense qu'il faut leur laisser le libre arbitre de leurs actes et de leur choix de discuter ou non avec telle ou telle personne, de la croire ou. Nous le savons tous ici combien de fois nous nous sommes fais berner de personnes qui prétendait être quelqu'un et qui par culpabilité s'est fiée à nous en nous avouant être quelqu'un d'autre ou autre chose autant en public quand privé. Cela pouvait devenir un jeu si le lien de connaissance n'était pas si important que cela mais il y a un proverbe bien connu qui dit qu'à force de jouer avec le feu on finit toujours par se brûler. Donc, moi j'ai envie de dire SL = RL ? et ? parce que même si on joue un personnage les écrits écrient par nos doigts viennent de nous pas d'un robot il y a des êtres humains malgré tout derrière les écrans et les personnages 3D de SL. Donc si : SL = RL et c'est humain ! ça s'appelle l'évolution. L'être humain ne peut pas s'empêcher de parler de lui de sa vie il en a besoin c'est dans ses gênes. A partir du moment où l'on donne son vrai prénom on mélange déjà les deux mondes. Mais moi la question que je me pose c'est : SL = RL : oui et alors ? ce n'est en loin une tare. Il y a même des partis politiques réels dedans, les militaires, de grosses sociétés. Si ça c'est pas SL = RL .... j'ai rien compris (chutt on ne dit rien nen mais ^^). 'Fin voilà c'était mon avis sur la question pour avoir aidé les tit nouveaux d'époque c'était surtout sur la partie technique et des tits astuces mais pas sur le social. Biz 
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19/10/2015, 22h38
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Grande duchesse
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Je crois que certains ont vraiment l'esprit mal placé, ou prennent leur cas pour une généralité, s'ils considèrent qu'en séparant SL et RL, on s'autorise du coup des comportements négatifs, comme se foutre de ses amis, tromper, tricher....
De ce que j'ai pu observer, les gens qui séparent SL et RL (en quoi ils font bien, parce que SL ne devrait pas être le reflet de la vie RL, sinon, quel intérêt?) veulent vivre sur SL des expériences et sensations qui ne leur seraient pas accessibles en RL. Et il est légitime pour eux de séparer les deux, ne serait-ce que pour protéger leur vie privée et leur famille. Après, quand on accroche plus particulièrement avec certaines personnes, pourquoi ne pas se dévoiler, oui. Mais il vaut mieux commencer avec en tête, une nette séparation. |
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20/10/2015, 03h19
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Alpha & Oméga
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à partir du moment que je bosse sur sl
je ne fait pas ces séparations là mais ça m'empêche pas de respecter ceux qu'ont envie de les faire des toutes façons je fait attention je donne pas des infos perso à tout bout de champ tout comme je fait pareil sur FB ou autres |
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20/10/2015, 04h38
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Alpha & Oméga
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RL/SL I'm the same.
Nothing to hide, ask if you want. |
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20/10/2015, 10h09
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Citation :
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20/10/2015, 15h46
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Citation :
 Quant aux autres équations qui sont SL = RL et RL = SL, elles méritent un développement à part.
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20/10/2015, 16h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
On parle de vie privée, mais personne ne nous met un couteau sous la gorge pour dévoiler quoique ce soit. La vie privée dans SL ou la vie privée quand on croise quelqu'un dans une rue..... c'est kif-kif. |
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20/10/2015, 19h25
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Alpha & Oméga
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U
Franchement, en passer par un pavé pour déduire d'une tautologie des truismes ou des platitudes du type "ah ben y a ben des doigts réels pour manipuler l'avatar", comment dire...
Quant à la phrase de Loee (tellement chic en anglais), reprise en chœur par Moon, "mais moi, je n'ai rien à cacher mon brave monsieur", comment dire? C'est l'Association des Honnêtes Gens dans SL? À quoi ça sert de le dire? C'est du Moi-Pride? En tout cas, on sait que les écrivains qui ont le plus proclamé leur sincérité dans leur autobiographie, sont ceux aussi qui ont le plus menti... (Rousseau, Chateaubriand, etc.). |
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20/10/2015, 19h47
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Alpha & Oméga
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C'est en anglais parce que c'est ce que je mets dans mes profils. Banane !
Et si je prends la peine de préciser que je n'ai rien à cacher, c'est qu'un jour j'en ai eu ras le bol des paranos qui me prennent pour l'alt d'un ou d'une autre ou sont si soupçonneux que c'est difficile d'avoir une conversation intelligente avec eux. |
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20/10/2015, 20h09
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Alpha & Oméga
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Citation :
Cela peut signifier: 3. je ne suis pas dupe. Je sais faire la différence RL/SL et ce n'est pas la peine de m'enfumer. Je ne suis pas sensible à toutes ces fariboles. No fabula, no drama. Considérer qu'il y a bien "deux mondes séparés", ce n'est pas forcément en profiter pour faire le mal... Dernière modification par Worstbobo ; 20/10/2015 à 20h35. |
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20/10/2015, 20h28
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Grande duchesse
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Et je me demandais.... Juste avoir du fun sur SL sans se masturber les neurones sur le pourquoi du comment, y en a qui savent faire ?
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20/10/2015, 20h35
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Alpha & Oméga
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Oui, même la quasi totalité des visiteurs, mais ça n'empeche pas de réfléchir et vouloir partager des informations ou des émotions.
Généralement on reconnait ces gens là quand ils ne prennent pas de haut les autres interlocuteurs. |
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20/10/2015, 21h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
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20/10/2015, 22h27
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Alpha & Oméga
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Citation :
Perso, en fait, je n'ai plus eu ce souci d'aider les tits nouveaux parce que de toute manière je ne sais même pas où va au jour d'aujourd'hui la communauté francophone !! et l'anglais et moi ça fait 40 pour ne pas dire plus. .... rajout : pardon j'ai cru répondre à Pierre mais ça n'empêche rien
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20/10/2015, 22h29
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Alpha & Oméga
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mais est ce qu'on l'aurait fait la même équation si SL s’appelait "bidulle" ?
Parce que finalement c'est un peu le terme "Seconde vie" qui laisse croire à un dédoublement. C'est autre chose mais dans ce cas peut-on appliquer la même équation à tout ? Facebook = Facebook JOL = JOL Internet = Internet ? De mon point de vue, cette équation n'a pas de sens. Il n'y a qu'une vie + des multiples outils qui mettent à jour une facette de soi, un certain humour, des fantasmes et/ou des frustrations. Linden Lab aurait du nommer SL différement. J'ai hâte de voir les profils sur Sansar ... Sansar = Sansar 
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20/10/2015, 23h58
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Alpha & Oméga
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Eve=Eve? Je suis d'accord avec ta théorie, le débat est lié à l'appellation "deuxième vie".
Mais... ^^ il y a quand même beaucoup de personne qui croient en cette deuxième vie comme pouvant être le reflet de la première. Oui SL c'est toute façon notre vie anonyme (à diffèrent degré) derrière un écran, mais ça ne représente qu'une facette délirante de nous même.(et zut je suis rerentrée dans le débat débatu 100 fois ...^^) Plusieurs fois on m'a attribué, un caractère ou une perception qui me fait bien rigoler. Mes amis virtuels ne me connaissent pas point barre. Ca veut pas dire que je ne les respecte pas et que j'abuse de confiance, juste que dans ce monde tout le monde se fait des idées sur l'autre. Alors oui comme dans la vie sociale, on se fait des idées erronées sur les gens tant qu'on est pas proche et complices, mais sur SL bah c'est accentué dix fois plus. C'est un grand théâtre, même si on est en pause comédie et qu'on est pas dans le RP, on est sacrement déguisé^^ |
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21/10/2015, 09h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
et pourtant sur certains trucs, justement parce qu'on est sacrement déguisé... on arrive à être plus "soit même" que jamais. dans ce grand théâtre qu'est la seconde vie. |
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21/10/2015, 09h09
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Alpha & Oméga
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oui je comprend cette idée mais^^ être plus sois même c'est à mon sens assumer d'avantage sa personnalité face au regard des autres, donc en théorie je vois pas ce qu'il y'a a assumer dans l'anonymat, en pratique c'est vrai que même derrière un avatar on peut se sentir inhibé, ce qui est absurde non?
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21/10/2015, 09h31
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Alpha & Oméga
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En fait SL est comme une sorte de pièce de théâtre virtuelle.
On y interprète un personnage celui que l'on veut et selon notre vraie personnalité / vraie détermination on arrive à le jouer sans montrer qui on est vraiment. Mais dans interprète y a prète = prête on prête de son temps, un peu de soi tout de même. à partir du moment où l'on écrit soi-même quelque chose ce n'est pas le personnage SL que l'on a créée qui l'écrit mais bien nous-même ce qui est techniquement et bien entendu logique. Donc point de vue technique il y a forcément un mélange entre notre être réel et notre personnage 3D sl (ou tout autre interface). Mais c'est là où la perspective de la vie change c'est sur le point de vue psychologique ou social ou relationnel qui a une frontière et qui rejoint au fait que ce n'est que du théâtre que l'on soit sincère ou non dans ses propos. à quoi bon dire qu'on est ceci alors qu'un jour où l'autre dans la réalité la culpabilité d'avoir menti refera de toute façon surface : parce qu'au début c'était un jeu et donc du théâtre ? mais au fond on se fait avoir tout seul parce qu'à force de discuter avec les gens on sympathise une relation amicale se forme. On dit mes amis sliens ne sont pas mes amis rl ben oui forcément si on ne se voit pas en vrai mais ça ne veut pas dire pour autant qu'ils ne sont des AMIS. C'est comme quand on se fait des copains en colos, en vacances, en croisière, ou les copains des cousins de la famille ect ce sont des gens que l'on n'est pas sur de revoir mais que l'on apprécie beaucoup et coup de chance si l'on en revoit un ou deux c'est que le feeling amical est vraiment bien passé. Perso je suis restée en contact avec 2 personnes de SL on l'on se parle beaucoup en dehors et où je connais beaucoup de choses de leur vie et inversement. Ce sont de vrais amis pour moi dont j'en ai déjà rencontré un et qui est un amour d'ami et je ne regrette absolument rien parce qu'une fois qu'on m'adopte ou que j'adopte quelqu'un c'est pas pour rien en amour comme en amitié. Bizouille les gens 
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21/10/2015, 10h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
Enfin je sais pas, dans la vie "concrète" pour reprendre le terme de Pierre, si quelqu'un te fait comprendre qu'il faut pas passer chez lui et que lui ne passera pas chez sois, on trouve ça louche quand même, on va pas se dire que c'est un super pote même si on s'éclate bien ensemble au club de golf(lol) Y'a quand même pas mal de méfiance et distance sur SL c'est normal vu la plateforme qui est probablement une niche pour les gens qui ont des difficultés relationnelles, de tout ordre. ( ha non moi je suis normale^^) Quelqu'un qui d'ailleurs serait trop engageant sur la RL des le premier abord ça donne pas confiance^^ En fait c'est plus juste de parler de camarades de jeu, que d'amis , ça n'empêche pas d'y fréquenter des gens super et attachants, le temps du "jeu" Et je suis fatiguée j'ai pas assez dormi... |
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21/10/2015, 11h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
ta dernière phrase m'a trop fait rire Oui en gros faut voir où ça peut mener mais les deux amis dont je t'ai parlé je sais que je peux leur faire confiance ça se sent ces trucs-là. à partir du moment où tu discutes plusss avec eux par texto ou autre déjà donner son portable c 'est un signe de confiance et de respect rl ce n'est plus du sl même si on s'y éclate toujours autant quand on se croise dedans. c'est comme le prénom, les gens s'appellent par le pseudo par habitude et parfois quand ils se commencent à se connaître et dévoilent leur vrai prénom parfois le pseudo reste en public et le prénom en privé c'est du pur respect de la vie privée et c'est là où je sais qu'il peut y avoir de la confiance ça a l'air bête mais c'est un point de départ intéressant. Comme je disais dans un autre post, il y en a même qui se sont rencontrer se sont mariés et ont eu des enfants (je précise j'en connais plusieurs des couples a qui s'est arrivé). Le plus dur c'est pour un jeune couple qui voulait s'amuser rencontrer d'autres potes et paff plus de couple ! En amitié c'est un peu pareil mais après chacun est libre de mettre une barrière ou pas. En résumé, j'ai envie de dire : ça dépend  - de la personnalité des personnes - de leur envie du moment - du contexte de la rencontre - du lieu - des personnes alentours bref ça dépend (ça dépasse aussi ^^)
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21/10/2015, 11h50
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Alpha & Oméga
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Citation :
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21/10/2015, 13h20
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