[Angeloo]

Pour tes pods ca ne m'etonnerait pas que tu perdes 1000 pods si tu avais par exemple pecheur et poissonnier avant qui vont etre reunis en 1.

Mais tu auras droit a un magnifique discours du studio qui vas te faire briller ca comme l'enorme avantage de pouvoir exercer un metier de +!!

[bikku]

Citation :

Pourquoi évoquer la possibilité de s'équiper pour produire 100% de chance de coups critiques comme un avantage alors qu'aucun build viable n'existe ? Particulièrement si on considère la future suppression des sorts +CC ?...

Ce devblog ressemblait à une pub franchement, dans le genre le nouveau système n'apporte aucune pertes pour personnes et même si vous êtres plus 1/2 au 1/50 vous y êtes quand même... bah voyons

[Tenebrae Alpha]

Alors perso, j'adore la nouvelle MaJ.

Par contre payes tes abus sur les crâs avec les deux sorts principaux de roxe à 25% de base +14% du sorts+10% tutu = 49% de base de faire un crit. En admettant qu'il est facile d'atteindre 25cc dans le reste des équipements sans aucunes contreparties, ils passeront à 74% de crit sur ces sorts après la MaJ.

Et on parle des xels Meta en Reine? Les crits seront beaucoup plus fréquents ou alors pas besoin d'équiper un turquoise et donc ça laisse la place à un trophée.

Et honnêtement, les sorts à 1/50 deviennent passent à 5%. Les anciens stuffs +45cc deviennent +35 (passage du tutu à 10), donc seront à 40% de crit, Seriously entre le 40 et le 50 y'a pas une grande différence...

Et les armes qui avant été trop difficile pour atteindre le 1/2 ou même 1/3 comme la bêche ass, ça sera beaaaaaaaaaaaaucoup plus simple maintenant.

Faut juste que les gens changent leurs ancienne mentalité (1/2 sinon rien), c'était vrai avant car si on avait pas 50% de chance on tombait directement à 33%. Maintenant ce n'est plus le cas et on peut très bien être à 40% 41% etc... Et on peut très bien s'en contenter dans les faits ça ne change pas énormément de chose.

En plus maintenant, pour certain sorts, comme j'ai dit en premiers lieu, il y a moyen de dépasser très largement le 1/2.

Extrapolez également les techniques de jeux possibles en pvp multi et la possibilité de rendre un perso spécialisé dans le jeux crit à 100%. Vous imaginez? Non? Et ben je peux vous assurer que ça va envoyer du stayk.

SI vous ne comprenez pas les bases du calcul, je vous invite à retourner en primaire.

Des bisous.

[Reana]

Citation :

Publié par Angeloo

Mais tu auras droit a un magnifique discours du studio qui vas te faire briller ca comme l'enorme avantage de pouvoir exercer un metier de +!!

Sur ce point faut être logique
Il n'y a aucun intérêt à séparer les 2 métiers, si t'es l'un t'es forcément l'autre

Et dans chaque màj y aura toujours des mécontents (et des content)

@Au dessus: ça n'empêche qu'un tutu est useless sur pas mal de classes.

[Angeloo]

Citation :

Publié par bikku

Ce devblog ressemblait à une pub franchement, dans le genre le nouveau système n'apporte aucune pertes pour personnes et même si vous êtres plus 1/2 au 1/50 vous y êtes quand même... bah voyons

Sauf que t'as même pas le petit texte défilant ecrit en petit qui dit: *attention, exemple valable en prenant une hypothese d'équité du nombre des différent taux de base sur toutes les classes*

Moi j'appelles ca de la pub mensongère

[Angeloo]

Citation :

Publié par Tenebrae Alpha

Alors perso, j'adore la nouvelle MaJ.

Par contre payes tes abus sur les crâs avec les deux sorts principaux de roxe à 25% de base +14% du sorts+10% tutu = 49% de base de faire un crit. En admettant qu'il est facile d'atteindre 25cc dans le reste des équipements sans aucunes contreparties, ils passeront à 74% de crit sur ces sorts après la MaJ.

Et on parle des xels Meta en Reine? Les crits seront beaucoup plus fréquents ou alors pas besoin d'équiper un turquoise et donc ça laisse la place à un trophée.

Et honnêtement, les sorts à 1/50 deviennent passent à 5%. Les anciens stuffs +45cc deviennent +35 (passage du tutu à 10), donc seront à 40% de crit, Seriously entre le 40 et le 50 y'a pas une grande différence...

Et les armes qui avant été trop difficile pour atteindre le 1/2 ou même 1/3 comme la bêche ass, ça sera beaaaaaaaaaaaaucoup plus simple maintenant.

Faut juste que les gens changent leurs ancienne mentalité (1/2 sinon rien), c'était vrai avant car si on avait pas 50% de chance on tombait directement à 33%. Maintenant ce n'est plus le cas et on peut très bien être à 40% 41% etc... Et on peut très bien s'en contenter dans les faits ça ne change pas énormément de chose.

En plus maintenant, pour certain sorts, comme j'ai dit en premiers lieu, il y a moyen de dépasser très largement le 1/2.

Extrapolez également les techniques de jeux possibles en pvp multi et la possibilité de rendre un perso spécialisé dans le jeux crit à 100%. Vous imaginez? Non? Et ben je peux vous assurer que ça va envoyer du stayk.

SI vous ne comprenez pas les bases du calcul, je vous invite à retourner en primaire.

Des bisous.

Ouais fin ton exemple de dire qu'accepter d'être a 40% ca suffit , ca aurait pu s'accepter si a part egales , il y avait des sorts a 1/30 et ce a taux egal sur all classes.

Certaines classes qui aujourd'hui sont 1/2 all vont passer a la maj a 40% dans + des 2/3 de leur capacités et 50% dans le tiers restant et rien au dessus.

Donc clairement --> gros nerf

C'est bien joli de nous parler de retourner en primaire ou de perso a 100% crit mais je te mets au defi de nous sortir 1 seul DB de stuff viable a ne serait ce que 90%

[Tenebrae Alpha]

Citation :

Publié par Black-Angell

Sur ce point faut être logique
Il n'y a aucun intérêt à séparer les 2 métiers, si t'es l'un t'es forcément l'autre

Et dans chaque màj y aura toujours des mécontents (et des content)

@Au dessus: ça n'empêche qu'un tutu est useless sur pas mal de classes.

Nop, ça va dépendre de tes objectifs et de ce que tu veux faire.

Si tu veux continuer à t'affranchir des sorts de boost cc (dans les cas, crâ et sram) tout en continuant à cc alors tu sera encore obligé de porter le tutu.

Et pour les autres classes qui veulent jouer cc le dofus reste très bon.

Et par pitié, ne comparez pas le tutu avec l'épée gloursonne ....

[Reana]

Citation :

Publié par Tenebrae Alpha

Nop, ça va dépendre de tes objectifs et de ce que tu veux faire.

Si tu veux continuer à t'affranchir des sorts de boost cc (dans les cas, crâ et sram) tout en continuant à cc alors tu sera encore obligé de porter le tutu.

Et pour les autres classes qui veulent jouer cc le dofus reste très bon.

Et par pitié, ne comparez pas le tutu avec l'épée gloursonne ....

Sachant que j'aurais 23% de chance de cc rien qu'en nevark en ayant -2cc à la moitié de mes sorts, j'vois vraiment pas l'intéret de porter un tutu qui ne te permet qu'un seul cc en plus sur 10

Maintenant, même en ne voulant pas cc, tu cc.

[Tenebrae Alpha]

Citation :

Publié par Angeloo

Ouais fin ton exemple de dire qu'accepter d'être a 40% ca suffit , ca aurait pu s'accepter si a part egales , il y avait des sorts a 1/30 et ce a taux egal sur all classes.

Certaines classes qui aujourd'hui sont 1/2 all vont passer a la maj a 40% dans + des 2/3 de leur capacités et 50% dans le tiers restant et rien au dessus.

Donc clairement --> gros nerf

C'est bien joli de nous parler de retourner en primaire ou de perso a 100% crit mais je te mets au defi de nous sortir 1 seul DB de stuff viable a ne serait ce que 90%

Je t'invite à relire toute la phrase et non pas un bout.

J'ai parlé en cas de teamfight d'aider un perso (qui serai accès dans le jeux crit) à atteindre les 100% ou de s'en rapprocher. A l'aide notamment de certains sorts de boosts cc. Ce qui revalorise le crâ ou le sram dans une team.

Je pense que tu n'imagine pas les possibilités et les dimensions possibles que la MaJ va apporter.

Faut arrêter de se focaliser sur son propre 1/2.

Alors oui certaines classes qui ont des sorts à bas taux vont crit un peu plus, mais ses sorts ont toujours été conçus à la base pour ça. C'est juste qu'avec l'ancien système c'était pas transparent. Mais ça a toujours été dans cet esprit. Donc rien ne change et les choses reprennent une place normale.

Citation :

Publié par Black-Angell

Sachant que j'aurais 23% de chance de cc rien qu'en nevark en ayant -2cc à la moitié de mes sorts, j'vois vraiment pas l'intéret de porter un tutu qui ne te permet qu'un seul cc en plus sur 10

Maintenant, même en ne voulant pas cc, tu cc.

En même temps ton cas est situationnel, n'en fait pas une généralité. De base ceux possédant un tutu axe le jeux sur les crits. Si c'est pas ton cas il est évident que tu ne vas pas porter un tutu après la MaJ puisque ton objectif de base n'est pas de jouer 1/2, je sais pas c'est logique. Maintenant si tu est complètement réfractaire aux cc, y'a des trophées qui s'appelent Robustes Majeurs et qui te permettront de grandement minimiser tes chances de cc.

Là on sort complètement du fondement de la MaJ. Ton but n'est pas de jouer cc alors il est évident que tu ne vas pas jouer le turquoise, mais que ce soit avant ou après la MaJ.

Message supprimé par son auteur.

[Shuggananas]

J'imagine pas le stuff de merde qu'il faut sortir pour avoir +75cc

['Radigan_-]

Citation :

Publié par Seigneur-Fou

Pourquoi évoquer la possibilité de s'équiper pour produire 100% de chance de coups critiques comme un avantage alors qu'aucun build viable n'existe ? Particulièrement si on considère la future suppression des sorts +CC ?...

Je ne comprend pas le mécontentement à propos de ça ... ils évoquent une possibilité, c'est tout. C'est plutôt une image pour dire qu'il n'y a pas vraiment de limite, que tu peux imaginer des builds avec 50 à 100% de chances de coups critiques. Il n'est pas mentionné que ça sera forcément viable ...

Tu peux aussi, comme ça se faisait il y a très longtemps pour le Marteau Reine par exemple, cumuler les sorts de boosts CC (du Sram et du Cra en l'occurence) pour arriver à des scores faramineux. Idem avec la Roulette (encore un up de cette classe ...)

Beaucoup de mécontents qui ne seront pas rassurés avant quelques jours de beta. Tout ce qu'ils pourraient annoncer d'ici là, c'est quelque-chose du genre "oui, nous allons revoir le taux de CC de base de certains sorts" pour calmer un peu les choses.

Il y a beaucoup de jeux où l'on se contente parfaitement de probabilités plus modestes que ce 1/2CC qui a drogué les joueurs de Dofus depuis des années. Certains builds à venir, qui tourneront sûrement entre 25 et 50%, seront parfaitement viables. Il faudra simplement s'y faire.

[Reana]

Citation :

Publié par Tenebrae Alpha

Là on sort complètement du fondement de la MaJ. Ton but n'est pas de jouer cc alors il est évident que tu ne vas pas jouer le turquoise, mais que ce soit avant ou après la MaJ.

J'ai peut-etre semé le doute en parlant de build nevark, mais mon avis est fait même sur la strigide
Je préfère largement mettre un trophée fuite/tacle/esquive/retrait au lieu de gagner 1 coup en critique sur 10
Quitte à faire 5 cc sur 10 au lieu de 6.

[Angeloo]

Citation :

Publié par Tenebrae Alpha

Je t'invite à relire toute la phrase et non pas un bout.

J'ai parlé en cas de teamfight d'aider un perso (qui serai accès dans le jeux crit) à atteindre les 100% ou de s'en rapprocher. A l'aide notamment de certains sorts de boosts cc. Ce qui revalorise le crâ ou le sram dans une team.

Je pense que tu n'imagine pas les possibilités et les dimensions possibles que la MaJ va apporter.

Faut arrêter de se focaliser sur son propre 1/2.

Alors oui certaines classes qui ont des sorts à bas taux vont crit un peu plus, mais ses sorts ont toujours été conçus à la base pour ça. C'est juste qu'avec l'ancien système c'était pas transparent. Mais ça a toujours été dans cet esprit. Donc rien ne change et les choses reprennent une place normale.

J'avais deja lu ton pavé, et je te retourne le compliment.

Ce que tu ne comprends pas , c'est qu'on leur reproche de dire qu'il n'y aura globalement pas de pertes (Grace a un tableau qui n'est vrai que si la quantité de sort avec les differents taux serait égale - ce qui n'est pas le cas, certaines classes n'ayant aucun sort 1/30) pour nous alors que c'est clairement faux et que ca a été démontré dans les pages précédentes.

[Tenebrae Alpha]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Je ne comprend pas le mécontentement à propos de ça ... ils évoquent une possibilité, c'est tout. C'est plutôt une image pour dire qu'il n'y a pas vraiment de limite, que tu peux imaginer des builds avec 50 à 100% de chances de coups critiques. Il n'est pas mentionné que ça sera forcément viable ...

Tu peux aussi, comme ça se faisait il y a très longtemps pour le Marteau Reine par exemple, cumuler les sorts de boosts CC (du Sram et du Cra en l'occurence) pour arriver à des scores faramineux. Idem avec la Roulette (encore un up de cette classe ...)

Beaucoup de mécontents qui ne seront pas rassurés avant quelques jours de beta. Tout ce qu'ils pourraient annoncer d'ici là, c'est quelque-chose du genre "oui, nous allons revoir le taux de CC de base de certains sorts" pour calmer un peu les choses.

Il y a beaucoup de jeux où l'on se contente parfaitement de probabilités plus modestes que ce 1/2CC qui a drogué les joueurs de Dofus depuis des années. Certains builds à venir, qui tourneront sûrement entre 25 et 50%, seront parfaitement viables. Il faudra simplement s'y faire.

EXactement bordel de merde, merci Radigan.

[Seif']

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Idem avec la Roulette (encore un up de cette classe ...)

Hé oui, la refonte des CC, up direct de la classe eca grâce à roulette. Comme si les eca en avaient besoin.

[Tenebrae Alpha]

Citation :

Publié par Black-Angell

J'ai peut-etre semé le doute en parlant de build nevark, mais mon avis est fait même sur la strigide
Je préfère largement mettre un trophée fuite/tacle/esquive/retrait au lieu de gagner 1 coup en critique sur 10
Quitte à faire 5 cc sur 10 au lieu de 6.

Là on parle de choix, de vision du jeux, de gameplay. Certain préféreront crit plus si leurs build est axé sur ce jeux.

Ca rend le dofus moins primordial, pas moins utile, pas d'amalgame par pitié.

[Limpe]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Je ne comprend pas le mécontentement à propos de ça ... ils évoquent une possibilité, c'est tout. C'est plutôt une image pour dire qu'il n'y a pas vraiment de limite, que tu peux imaginer des builds avec 50 à 100% de chances de coups critiques. Il n'est pas mentionné que ça sera forcément viable ...

Tu peux aussi, comme ça se faisait il y a très longtemps pour le Marteau Reine par exemple, cumuler les sorts de boosts CC (du Sram et du Cra en l'occurence) pour arriver à des scores faramineux. Idem avec la Roulette (encore un up de cette classe ...)

Beaucoup de mécontents qui ne seront pas rassurés avant quelques jours de beta. Tout ce qu'ils pourraient annoncer d'ici là, c'est quelque-chose du genre "oui, nous allons revoir le taux de CC de base de certains sorts" pour calmer un peu les choses.

Il y a beaucoup de jeux où l'on se contente parfaitement de probabilités plus modestes que ce 1/2CC qui a drogué les joueurs de Dofus depuis des années. Certains builds à venir, qui tourneront sûrement entre 25 et 50%, seront parfaitement viables. Il faudra simplement s'y faire.

Et donc c'est une raison de ne pas se plaindre du nerf de puissance de tous les sorts 1/50 ? Sachant qu'on nous dit clairement "mais non vous serez globalement aussi puissant qu'avant", ce qui est faux.

[bikku]

Citation :

Faut pas oublier qu'ils ont jamais indiqué les 100% pour du 1/50!

Justement il joue avec cette info en ne précisant pas à quoi ça s'applique et tu le sais très bien toi aussi. Quand on te dit que tu as moyen d'être 100% tu penses à quoi ? Tu t'imagines que ça s'applique à tout puisqu'il y a 0 précisions. Sauf qu'en vrai ils le font juste pour faire mieux passer la pilule, parce que les mecs qui n'ont pas de sorts 1/30 concrètement ils seront jamais 100%

[Shuggananas]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Il y a beaucoup de jeux où l'on se contente parfaitement de probabilités plus modestes que ce 1/2CC qui a drogué les joueurs de Dofus depuis des années. Certains builds à venir, qui tourneront sûrement entre 25 et 50%, seront parfaitement viables. Il faudra simplement s'y faire.

Dans les jeux en temps réel où tu donnes deux coups par seconde ouais c'est pas trop dérangeant d'avoir 40% de cc.

Je commenterai pas la remarque sur le "up eca".

[Mr Plop]

Sauf que dans d'autre jeux on a pas forcement de robuste qui rend le jeu cc moins intéressant. (bordel de marde!)

Du coup à y être, je remplace le tutu par le robuste et je peux pourquoi pas aller équiper un bastion (32 récri) qui sera bien plus efficace quand tout le monde fera des cc à tout va sans tutu.

Citation :

Publié par Tenebrae Alpha

Là on parle de choix, de vision du jeux, de gameplay. Certain préféreront crit plus si leurs build est axé sur ce jeux.

Ca rend le dofus moins primordial, pas moins utile, pas d'amalgame par pitié.

Sur tout mes build 1/2 actuellement j'irais chercher à ne pas cc. Les concessions à faire pour jouer efficacement cc dans mon cas sont trop importante, et j'en ai déjà bien assez à faire ailleurs.

[Tenebrae Alpha]

Citation :

Publié par Angeloo

J'avais deja lu ton pavé, et je te retourne le compliment.

Ce que tu ne comprends pas , c'est qu'on leur reproche de dire qu'il n'y aura globalement pas de pertes pour nous alors que c'est clairement faux et que ca a été démontré dans les pages précédentes.

Mais moi j'ai tout lu et je ne t'ai pas demandé de faire des preuves ou de pondre un stuff sur quelque chose que j'aurai mal compris.

J'ai tout les calculs en tête et même, il faut pas être un génie pour les refaires.

Dans les faits ils n'ont pas tord et vous non plus. C'est juste une question de point de vue, c'est tout. De leurs points de vue, ils regardent l'ensemble des sorts possibles et les taux les plus courants (1/30, 1/40, 1/50) et font une moyenne. J'appel pas ça une pub mensongère, puisque dans le fond ils ont raison.

[Tenebrae Alpha]

Citation :

Publié par Mr Plop

Sur tout mes build 1/2 actuellement j'irais chercher à ne pas cc. Les concessions à faire pour jouer efficacement cc dans mon cas sont trop importante, et j'en ai déjà bien assez à faire ailleurs.

On verra quand la MaJ sera passée .

[Limpe]

Citation :

Publié par Tenebrae Alpha

Mais moi j'ai tout lu et je ne t'ai pas demandé de faire des preuves ou de pondre un stuff sur quelque chose que j'aurai mal compris.

J'ai tout les calculs en tête et même, il faut pas être un génie pour les refaires.

Dans les faits ils n'ont pas tord et vous non plus. C'est juste une question de point de vue, c'est tout. De leurs points de vue, ils regardent l'ensemble des sorts possibles et les taux les plus courants (1/30, 1/40, 1/50) et font une moyenne. J'appel pas ça une pub mensongère, puisque dans le fond ils ont raison.

Non. Cf le tableau de Mathmort

Citation :

Publié par Mathmort

Message supprimé par son auteur.