[Worstbobo]

A propos d'une course en mémoire d'un avatar décédé (en fait la personne réelle qui l'animait derrière son écran) il y a deux ans:

Citation :

Publié par Jeanal Bert

Plus qu'une compétition, tout les participants voient ça comme une croisière festive avec grosse partie à la fin

SL, c'est décidément Halloween tous les jours!

Plus sérieusement, aimeriez-vous que l'on vous consacre une messe, une tombe en prim ou en mesh, un event "festif" après votre mort RL ou la mort d'une personne que vous connaissiez et aimiez en RL? ou trouveriez-vous cela de mauvais goût?

[Chloe Seljan]

Citation :

Publié par Worstbobo

A propos d'une course en mémoire d'un avatar décédé (en fait la personne réelle qui l'animait derrière son écran) il y a deux ans:


SL, c'est décidément Halloween tous les jours!

Plus sérieusement, aimeriez-vous que l'on vous consacre une messe, une tombe en prim ou en mesh, un event "festif" après votre mort RL ou la mort d'une personne que vous connaissiez et aimiez en RL? ou trouveriez-vous cela de mauvais goût?

Est-ce que ce serait de mauvais goût en RL?

Sur SL, je connais des personnes SL qui après le décès d'une personne RL, ont souhaité faire une soirée en son hommage.
Comme en RL, j'ai toujours une crainte que cela devient glauque, de mauvais goût. Toujours cette peur du "de trop". Mais la soirée était digne.
Je sais qu'il y aussi des points en hommage à des personnes disparues sur SL. Là aussi, cela se fait souvent dans la dignité.

Est-ce que sur SL ce serait plus de 'mauvais goût" qu'en RL? Les risques sont les mêmes.
Mais pour les personnes qui ne sont pas concernées par la disparition, qui ne se sentent pas touchées, cela peut en effet être surprenant ou même choquant. Là aussi, c'est comme en RL, certains sentiments, émotions ne peuvent être, parfois, comprises et ressenties que si nous sommes concernées. Tout dépend, je suppose, de notre capacité d'empathie.

Combien de fois j'ai entendu des personnes avoir la même réaction, les mêmes questionnement en RL que tu fais maintenant.
Je suppose que chez toi, y a aussi ce problème profond que tu as avec SL.

Selon ma propre expérience, SL et RL, dans ces situations, ont les mêmes dangers, et les mêmes moments respectueux et dignes. Il y a des relations sincères sur SL. Profondes. Cela existe oui.

[Jeanal Bert]

Citation :

Publié par Worstbobo

A propos d'une course en mémoire d'un avatar décédé (en fait la personne réelle qui l'animait derrière son écran) il y a deux ans:


SL, c'est décidément Halloween tous les jours!

Plus sérieusement, aimeriez-vous que l'on vous consacre une messe, une tombe en prim ou en mesh, un event "festif" après votre mort RL ou la mort d'une personne que vous connaissiez et aimiez en RL? ou trouveriez-vous cela de mauvais goût?

Et donc ?

Pour une personne qui a passée la moitié de sa vie à s'occuper de nautisme et de lutte contre le cancer je vois pas ou est le mal d'organiser un évent avec des gens qui l'ont connu dans un domaine qui la passionnait

Mais tu vas sûrement nous expliquer ce que la bienséance piscicole ferait dans ce cas là...

Autre chose: Béa et quelques autres organisent ça depuis plus de 4 mois maintenant, et sache que personne n'y a trouvé à redire..... Alors ton avis ......

[Loee]

J'adore l'idée que tout le monde fasse la fête le jour de mon inhumation ! Je veux une grosse fiesta avec de la musique qui donne envie de danser à tout le monde. Et j'espère bien que de temps en temps mes amis viendront boire un coup sur ma tombe ou n'importe quel endroit qui leur fera penser à moi.

Bref, pourquoi pas sur SL aussi ? Si j'y avais des amis ! lol !
En réalité si je mourrais une seule personne sur le net et sur SL le saurait, et c'est pas elle qui irait le dire à tout le monde.

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Jeanal Bert

Alors ton avis ......

Où ai-je déjà exprimé un avis? La question est ouverte et ne porte pas spécifiquement sur la "croisière festive" que tu annonçais. Cette "croisière festive" m'a juste donné l'idée de ce fil, en continuité d'ailleurs avec une petite discussion récente avec Chloé sur les events "festifs" liés à Halloween.

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

En bon pourfendeur des "bobos", tu devrais pourtant connaître les pages d'anthologie de Philippe Muray sur l'esprit festif obligatoire

[Maxwell37_Carter]

Une fois mort, feront ce qu'ils voudront les gens, rien à carrer

[Jeanal Bert]

Citation :

Publié par Worstbobo

Où ai-je déjà exprimé un avis? La question est ouverte et ne porte pas spécifiquement sur la "croisière festive" que tu annonçais. Cette "croisière festive" m'a juste donné l'idée de ce fil, en continuité d'ailleurs avec une petite discussion récente avec Chloé sur les events "festifs" liés à Halloween.

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

En bon pourfendeur des "bobos", tu devrais pourtant connaître les pages d'anthologie de Philippe Muray sur l'esprit festif obligatoire

T'es impayable poisson

Moi, les questions auxquelles le questionneur ne se donne même pas la peine de fournir une ébauche de réponse ...
Et un sujet similaire :
https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=890552
Et là Rio donnait son avis sur la chose.

[taikogo]

personne de ma famille ne partage mes activites SL
donc apres de longs mois d absence, vous en conclurez la fin

[Worstbobo]

Rio ne parle pas de ce sujet:

Citation :

Publié par Rio

Nous avons tous et toutes pleurés un(e) disparu(e) , entendez par là ayant quitter SL, je ne pousserai pas jusqu'aux disparitions RL, ceci est trop "personnelle" je pense...

Je n'ai volontairement pas encore donné mon avis, justement pour que le débat ne porte pas sur moi, comme ici certains s'esquintent à le faire.

Similaire. Tu saisis ?
Quant à ton propre cas ... Heu ...
Ué t'as raison et on va donc se focaliser sur ce passionnant sujet que serait le mort RL qui a aussi un compte SL.
Dans mon cas ? Rien à foutre !

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Yongho ...

Similaire. Tu saisis ?

C'est vrai que je n'avais pas pensé que ne plus se connecter sur SL et mourir pour de vrai, c'était "similaire"...

[taikogo]

y a peut etre des conexions dans l au dela, mais j y crois pas trop

[MenthalOH]

/me fouille nerveusement ses orgas de textures ....le sapin et le chêne vont connaitre un essor ces prochains temps....et je pense même preparer un cerceuil MLP...pour le coté festif....
Ooops, j' oubliais.....quelqu'un aurait un script de tip-jar pour les frais de cimetiere?il sera un peu special, vu qu'il commence par un llDie :s

[Shinssue]

Citation :

Publié par Worstbobo

Plus sérieusement, aimeriez-vous que l'on vous consacre une messe, une tombe en prim ou en mesh, un event "festif" après votre mort RL ou la mort d'une personne que vous connaissiez et aimiez en RL? ou trouveriez-vous cela de mauvais goût?

Pour quelqu'un d'autre sans qu'il/elle en fasse le souhait, ça serait pas mal malsain voir malhonnête(genre créer de la visites sur le dos d'un mort).

Pour moi... pourquoi pas une pa-raid mais uniquement avec des avatars en meshs.

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Loee

J'adore l'idée que tout le monde fasse la fête le jour de mon inhumation ! Je veux une grosse fiesta avec de la musique qui donne envie de danser à tout le monde. Et j'espère bien que de temps en temps mes amis viendront boire un coup sur ma tombe ou n'importe quel endroit qui leur fera penser à moi.

Il est probable que nous souhaitions, pour la plupart, que les gens que nous aimions et qui nous ont aimés ne soient pas tristes à l'occasion de notre décès. Tout simplement parce que nous voulons leur bien.

Cependant, serais-tu capable, le jour d'une inhumation, de faire réellement la teuf s'il s'agissait d'une personne que tu as vraiment aimée? Même s'il s'agissait d'une personne connue pour son goût de la fête et des bonnes bouteilles et qui aurait adoré qu'on lui rende un tel hommage... (Je rappelle que la question ne porte pas forcément sur sa propre mort: je comprends tout à fait Maxwell lorsqu'il dit être indifférent à ce que pourraient faire les gens après sa mort, mais s'il s'agit de la mort d'autrui?).

Se promener dans un cimetière où ne se trouve pourtant aucun mort qu'on a connu personnellement nous invite bien souvent à un sentiment opposé à un esprit festif, nous renvoie à un principe de réalité brute, bien éloigné de l'idée de divertissement (au sens étymologique).

A-t-on changé à ce point de civilisation qu'on ne comprendrait plus ces vers de Villon (15e siècle), lorsqu'il fait parler les morts?

Quant à la chair, que trop avons nourrie,
Elle est piéça dévorée et pourrie,
Et nous, les os, devenons cendre et poudre.
De notre mal personne ne s'en rie.

[Loee]

Citation :

Publié par Worstbobo

Il est probable que nous souhaitions, pour la plupart, que les gens que nous aimions et qui nous ont aimés ne soient pas tristes à l'occasion de notre décès. Tout simplement parce que nous voulons leur bien.

Non il ne s'agit pas de ça. Je préfère simplement que l'on célèbre la (et ma) vie plutôt que la (et ma) mort. Je n'empêche personne de verser sa p'tite larme entre deux coupes de champagne. ^^ Mais hors de question que tout le monde fasse une tête de 6 pieds de long du début à la fin.

Citation :

Cependant, serais-tu capable, le jour d'une inhumation, de faire réellement la teuf s'il s'agissait d'une personne que tu as vraiment aimée? Même s'il s'agissait d'une personne connue pour son goût de la fête et des bonnes bouteilles et qui aurait adoré qu'on lui rende un tel hommage...

Je ne peux pas répondre à ça sans entrer dans des détails personnels. Je dirais juste que depuis un certain temps, lorsqu'un proche meurt je préfère penser aux jolies choses de sa vie que me morfondre uniquement parce qu'il me manque.

Citation :

Se promener dans un cimetière où ne se trouve pourtant aucun mort qu'on a connu personnellement nous invite bien souvent à un sentiment opposé à un esprit festif, nous renvoie à un principe de réalité brute, bien éloigné de l'idée de divertissement (au sens étymologique).

Enfant je déposais des noisettes sur toutes les tombes du cimetière ^^

Citation :

A-t-on changé à ce point de civilisation qu'on ne comprendrait plus ces vers de Villon (15e siècle), lorsqu'il fait parler les morts?

Quant à la chair, que trop avons nourrie,
Elle est piéça dévorée et pourrie,
Et nous, les os, devenons cendre et poudre.
De notre mal personne ne s'en rie.

Le fait est que les morts ne parlent pas, sauf aux médecins légistes.
S'il était démontré qu'un mort a conscience de la décomposition de son corps et de sa solitude au fond de son trou, alors je ne serais pas triste mais complètement terrorisée ! et, sans trop m'avancer, je crois que ça me donnerait une raison supplémentaire de préférer célébrer la vie.

Comme dirait l'autre, la mort c'est aussi la vie.

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Chloe Seljan

Est-ce que sur SL ce serait plus de 'mauvais goût" qu'en RL? Les risques sont les mêmes.
...
Je suppose que chez toi, y a aussi ce problème profond que tu as avec SL.

Sur la réalité, la sincérité, l'intensité des sentiments qui peuvent se créer parfois entre des personnes se connaissant dans SL, en dépit de la fragilité et du caractère incertain de ce type de relation, je comprends ce que tu développes dans ton post. Cela peut expliquer ce désir, que certains trouvent déplacé ou excessif comme tu le soulignes, de marquer le coup, de faire un petit quelque chose dans SL.

Maintenant, sur la spéficité de ce que serait le "mauvais goût" SL par rapport à la RL:

Je précise que je ne crois pas avoir un "problème profond" avec SL, dans la mesure où je n'y consacre quand même que très peu de moments de ma vie (on dirait que SL est une entité divine incriticable). Ce serait davantage problématique si j'y passais des journées entières de ma vie (toujours cette inversion proprement slienne des valeurs par rapport à ce qu'on appelle communément le bon sens. Mais passons et prenons cela pour un procédé rhétorique).

SL n'a pas le monopole du mauvais goût: il suffit d'entrer chez un marbrier RL spécialisé dans l'art funéraire pour s'en convaincre.

Mais le trop plein de réalité brute que constitue la mort réelle semble se traduire dans SL par un trop plein de virtualité, de fakitude. C'est là où se situe à mon avis la gêne de certains que tu évoques.

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Loee

Je dirais juste que depuis un certain temps, lorsqu'un proche meurt je préfère penser aux jolies choses de sa vie que me morfondre uniquement parce qu'il me manque.

Mais ça, est-ce faire la fête?

Citation :

S'il était démontré qu'un mort a conscience de la décomposition de son corps et de sa solitude au fond de son trou, alors je ne serais pas triste mais complètement terrorisée ! et, sans trop m'avancer, je crois que ça me donnerait une raison supplémentaire de préférer célébrer la vie.

Comme dirait l'autre, la mort c'est aussi la vie.

En même temps, lorsque tu rends hommage d'une façon ou d'une autre à un mort (en pensant aux meilleurs moments de sa vie, à ce qu'il aimait, en organisant une teuf, un event sl. En récitant des prières chaque jour sur sa tombe ou en déposant des noisettes, etc.) il y a quelque part une croyance en une forme de dialogue avec ce mort (même si cela relève d'une certaine superstition).

Tu ne profanes pas un cimetière pas seulement parce que tu crains la prison. Mais parce qu'il y a un respect, lié à la notion même d'humanité, et que les os "desséchés et pourris" ne sont pas que des choses. En ce sens, oui, les morts continuent de nous parler

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Shinssue

Pour quelqu'un d'autre sans qu'il/elle en fasse le souhait, ça serait pas mal malsain voir malhonnête(genre créer de la visites sur le dos d'un mort).

Pour moi... pourquoi pas une pa-raid mais uniquement avec des avatars en meshs.

Ha ha!

Pour qu'il y ait morale, il faut organiser quelque chose qui plaisait au mort de son vivant.

Exemple: il aimait boire en RL => Allez une petite soirée bière!
Il aimait faire des chasses au trésor quand il venait sur SL => vite, organisons une petite chasse au trésor dans mon land.
Il venait dans SL pour le Q => vite une partouze!

[Loee]

Citation :

Publié par Worstbobo

Mais ça, est-ce faire la fête?

Ce n'est pas (pour moi) quelque chose de triste.
Mais tu noteras que je n'ai pas dit que tout le monde devait faire la fiesta aux inhumations. J'aime juste l'idée qu'à la mienne on le fasse.

Citation :

En même temps, lorsque tu rends hommage d'une façon ou d'une autre à un mort (en pensant aux meilleurs moments de sa vie, à ce qu'il aimait, en organisant une teuf, un event sl. En récitant des prières chaque jour sur sa tombe ou en déposant des noisettes, etc.) il y a quelque part une croyance en une forme de dialogue avec ce mort (même si cela relève d'une certaine superstition).

Spiritualité.

Citation :

Tu ne profanes pas un cimetière pas seulement parce que tu crains la prison. Mais parce qu'il y a un respect, lié à la notion même d'humanité, et que les os "desséchés et pourris" ne sont pas que des choses. En ce sens, oui, les morts continuent de nous parler

Oui mais on ne va pas au cimetière pour rendre visite à un tas d'os mais pour se recueillir sur la mémoire d'êtres chers. Le recueillement n'a pas besoin du corps, d'ailleurs quand il n'y en a pas on crée l'endroit sans lui. Quelque part la personne est toujours vivante dans notre esprit, puisque l'on pense à elle (on ne pense pas à ses os), enfin je veux dire "on la rend vivante", elle elle ne l'est plus évidement.

Y'a quelque chose de slien dans ce que je viens de dire

[Tam Rae]

Citation :

Publié par Worstbobo

Plus sérieusement, aimeriez-vous que l'on vous consacre une messe, une tombe en prim ou en mesh, un event "festif" après votre mort RL ou la mort d'une personne que vous connaissiez et aimiez en RL? ou trouveriez-vous cela de mauvais goût?

Ma réponse serait tout dépend du contexte dans lequel j'ai vécu ou la personne a vécu. Ayant voyagé pas mal, j'ai pu voir différentes façons de "vivre" la mort d'un proche ou de le fêter.

Par exemple, aux Antilles, lors d'un enterrement ou le jour de la fête des morts, il n'est pas rare de voir la famille, les amis, venir sur la tombe et festoyer joyeusement laissant même des restes des libations sur la tombe. Cela m'avait surprise à l'époque, mais pas choqué.

En Asie en fonction de ta religion ou de tes croyances il en va de même on voit aussi bien des bandes de pleureuses accompagner le corps lesquelles étaient associées avec des "fêtards" devant ou derrière ou au milieu.

Pour ma part, compte tenu que je ne représente rien dans SL, cela me ferait sans doute sourire de savoir qu'on organise une fiesta si tant est qu'il y ait une conscience post mortem.

Pour un proche, pour qui SL serait devenu "important" pour accompagner sa fin de vie par exemple, pourquoi pas.

Pour conclure peu importe comment on honore ou pas nos morts, à chacun sa vision, sa culture, son rapport avec la mort, il n'y a pas matière à juger.

[doudi]

je confirme qu'en RL dans d'autres cultures ça se fait aussi de festoyer pour rendre honneur au défunt. On pleure, on rit mélangé.
Concernant SL, je comprend ce coté dérisoire qui peut facilement tomber dans le ridicule, comme tout.
Soliciter des gens qui n'en ont rien à cirer du défunt pour juste participer au RP de deuil c'est aussi contestable qu'en RL . Certains aiment voir les choses en grand, d'autres pas c'est tout. Ca peut être aussi relatif à la sociabilité et notoriété dans le jeu.
Mais comme l'a souligné Max, nous quand on sera mort on en aura rien à cirer de toute manière.

Malgré tout je trouve ça quand même "bien" que les gens dans SL marquent le coup d'une manière ou d'une autre le décès d'un de leur camarade de "jeu".
Je trouve ça mieux en tout cas, que de faire comme si de rien était sous prétexte que c'est que sl, on s'en fou quoi? C'est pas comme si on mourrait pour de vrai?
Parceque sinon c'est quoi l'alternative? Chacun des amis commun fait son deuil perso de son coté et le garde pour lui comme quelque chose de honteux?

Citation :

Publié par Tam Rae

Pour conclure peu importe comment on honore ou pas nos morts, à chacun sa vision, sa culture, son rapport avec la mort, il n'y a pas matière à juger.

Et je rajouterai que c'est clairement fonction de la notoriété et de l'image qu'aura laissé derrière lui le mort. Dans le cas du gars cité au début, je peux parfaitement comprendre que des proches ou des admirateurs, des passionnés puissent souhaiter lui rendre hommage.

Clair qu'à contrario, ce type d'hommage puisse rester en travers de la gorge de celui qui sait qu'il ne manquera guère qu'au livreur de pizza ...

[superétourdie]

autant en rl j'aimerais savoir que mes amis feraient une fête pour moi,autant dans sl j'aimerais que ceux qui me connaissent rl ne le divulgue pas (ma mort) et que mon avatar y soit toujours considéré vivant (bon un peu endormie),que mon rire y résonne toujours (je le donne à tout le monde l'enregistrement de mon rire)...yhea trop cool






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