[Vilken]

J'entends parler ces derniers jours de "procedural" un peu partout mais qu'entends t on par là ??

[Ultros]

J'aime bien "hull" çà sonne bien. "Coque" j'ai toujours l'impression de parler d'un oeuf. Désolé.

[Elglon]

Citation :

Publié par Vilken

J'entends parler ces derniers jours de "procédural" un peu partout mais qu'entends t on par là ??

On parle de contenu généré automatiquement par le serveur à partir d'éléments "de base" qu'il place plus ou moins aléatoirement.
Ça permet de créer du contenu (des zones) de façon quasiment infinie (ce qui tombe bien pour un jeu dans l'espace), et automatiquement, donc un gros gain de temps pour les développeurs.
La contrepartie, tu t'en doute, c'est que c'est dur de faire quelque chose de très original à chaque fois.

C’était assez prisé du temps de la grande époque des RPG. Il me semble que c’était le 2nd Elder Scrolls qui utilisait cette technique pour compléter les milliers de km² de la map en dehors des grandes villes. Je crois que Diablo, Diablo II ou Darkstone, faisaient la même chose pour générer les cartes de jeu.

Citation :

Publié par Ultros

J'aime bien "hull" çà sonne bien. "Coque" j'ai toujours l'impression de parler d'un oeuf. Désolé.

C'est une question d'habitude. Quand tes boucliers tomberont et qu'une voix synthétique t'avertira que la coque du vaisseau est endomagée, tu pensera à autre chose que des oeufs. (ou alors des oeufs brouillés ?) A part ça, je ne traduit pas les MISC Hull A, B, C, D car même si ça réfère à l'idée d'une coque de vaisseau personnalisable, il s'agit du nom du vaisseaux. (pareil pour le Caterpillar, le Herald etc..)

[Alderic]

Citation :

Publié par Ultros

J'aime bien "hull" çà sonne bien. "Coque" j'ai toujours l'impression de parler d'un oeuf. Désolé.

Perso, plutot que "coque" je traduirais "hull" par "chassis"

[Ouranoss]

Citation :

Publié par Ultros

Ben après c'est un choix. Si tu te spécialises dans la piraterie et que EN PLUS tu chasses dans les zones protégées de l'UEE

Je me répète (désolé) mais j'espère qu'ils auront l'intelligence de pouvoir nous permettre de jouer plusieurs personnage différent avec différente identité.

Car effectivement ça veut dire que si t'es pirate, tu fais rien d'autre.
Alors oui, ça fait "réaliste" comme dans la vraie vie de n'avoir qu'une identité, mais je trouve ça nuisible personnellement... J'ai bien envie de tout faire dans le jeux, sans avoir à payer plusieurs comptes...(Chose que je déteste par dessus tout).

Citation :

Publié par Vilken

J'entends parler ces derniers jours de "procédural" un peu partout mais qu'entends t on par là ??

Je vais te faire une définition très très sale et à la louche mais disons que grosso merdo, le procédurale permet de générer du contenu de façon "aléatoire" où plutôt "aléatoire contrôlé". C'est l'art d'assembler de façon aléatoire des segments dans un jeux sans que ça se voit. Ca permet dans le monde du jeux vidéo d'avoir un contenu "infini".

Toute la difficulté est de ne pas voir la jonction entre ces segments (pour l'immersion) et surtout de diminuer aux maximum le risque de "bug", car une infinité de combinaison de segment c'est une infinité de bug possible.

Donc en gros ça a ses avantages et ses inconvénients/difficulté.

J'espère avoir été un petit peu compréhensible... j'ai écris d'une traite.

Une métaphore me vient en tête, c'est comme des LEGO, avec une grosse boite tu peux réaliser une infinité de construction. Chaque LEGO étant un segment dans le monde du procédurale.
Sauf que les LEGO, c'est hyper compatible, pas de bug!

Edit: Grilled.

[Alderic]

Citation :

Publié par Ouranoss

Je me répète (désolé) mais j'espère qu'ils auront l'intelligence de pouvoir nous permettre de jouer plusieurs personnage différent avec différente identité.

Car effectivement ça veut dire que si t'es pirate, tu fais rien d'autre.
Alors oui, ça fait "réaliste" comme dans la vraie vie de n'avoir qu'une identité, mais je trouve ça nuisible personnellement... J'ai bien envie de tout faire dans le jeux, sans avoir à payer plusieurs comptes...(Chose que je déteste par dessus tout).

Je pense que t'es passé à coté d'une explication donnée plus haut tres importante.
De mémoire dans EVE, quand tu attaquait quelqu'un en zone "non sécurisée" (0.0), tu ne risquais absolument rien. Car il n'y avait pas les flics pour te voir commettre ton crime. Tu ne perdais donc pas en réputation par rapport à eux etc... Et tu pouvais donc continuer à te balader normalement en zone sécurisé.

Par contre attaquer des gens en zone sécurise (hors déclaration officielle de guere, ce qui était alors permis) te collais en effet une perte de réputation, en plus d'avoir les forces de l'ordre sur le dos.

Je pense que ce système est le meilleurs qui existe et j’espère que ca sera pareil dans SC.

[Elglon]

Citation :

Publié par Ouranoss

Je me répète (désolé) mais j'espère qu'ils auront l'intelligence de pouvoir nous permettre de jouer plusieurs personnage différent avec différente identité.

Car effectivement ça veut dire que si t'es pirate, tu fais rien d'autre.
Alors oui, ça fait "réaliste" comme dans la vraie vie de n'avoir qu'une identité, mais je trouve ça nuisible personnellement... J'ai bien envie de tout faire dans le jeux, sans avoir à payer plusieurs comptes...(Chose que je déteste par dessus tout).

Aprioris non. De base nous n'aurons qu'un seul personnage à la fois. On pourra en acheter d'autres dans le shop (ça et des credit, c'est la seule chose qu'on pourra acheter d'ailleurs)
Maintenant ce n'est pas très clair la façon dont tout va fonctionner. Chris Roberts à expliqué, dans un message dédié, que rien ne t’empêche de tout faire avec un seul personnage, car ce sont les vaisseaux qui correspondront à des rôles précis (piraterie, transport, escorte, minage, etc.. ), et non ton avatar (qui n'a as d'XP, de "spé", de compétence).

Mais on se doute bien qu'un pirate sera mal vue dans l'espace de l'UEE, or il n'a pas expliqué comment était géré le système de réputation, de tête mise à prix etc.. Donc il se peut que ce soit le couple vaisseau/personnage qui serve d'identifiant au réputations. Un peu comme nos voitures dans la vraie vie : si ta voiture se fait flasher, c'est le détenteur de la carte grise qui est concerné, peut importe celui qui conduit.

Si quelqu'un a plus d'info la dessus je suis preneur.

[Ouranoss]

Citation :

Publié par Alderic

Je pense que t'es passé à coté d'une explication donnée plus haut tres importante.
De mémoire dans EVE, quand tu attaquait quelqu'un en zone "non sécurisée" (0.0), tu ne risquais absolument rien. Car il n'y avait pas les flics pour te voir commettre ton crime. Tu ne perdais donc pas en réputation par rapport à eux etc... Et tu pouvais donc continuer à te balader normalement en zone sécurisé.

Par contre attaquer des gens en zone sécurise (hors déclaration officielle de guere, ce qui était alors permis) te collais en effet une perte de réputation, en plus d'avoir les forces de l'ordre sur le dos.

Je pense que ce système est le meilleurs qui existe et j’espère que ca sera pareil dans SC.

Oui mais peut être que je voudrais aussi un jour me taper un gars en zone sécurisé sans pour autant perdre des réputations chez les "gentils" que j'ai mis du temps à monter.
J'aimerais vraiment avoir un perso complètement en dehors des lois et recherché que ce soit par les chasseurs de prime ou par l'UEE. Parce qu'un pirate qui respecte les lois, (car respecter les zones c'est en quelque sorte respecter les lois) c'est pas non plus la vision la plus sexy que je me fais du pirate.

Et ça c'est incompatible avec d'autre partie du jeux...

Et puis ça voudrait dire quoi, que tu pourrais faire de la piraterie en zone Non sécu, donc pas rechercher par l'UEE. Puis tu vas en zone sécurisé et là t'es Chat perché? C'est a dire que le gars qui veut te bounty bah il a pas le droit, vu que officiellement je suis pas recherché, j'ai rien fait de répréhensible, donc si je me fais attaquer en zone sécurisé par un bounty hunter c'est lui qui devient hors la loi...

C'est pas un contre argument mais une vrai question. Je n'ai pas joué à EVE (même si je me suis un peu renseigné dessus, je connais quelques mécanisme).

Edit: @Elglon: Oui voila, j'espérais que ces slots personnage supplémentaire puisse être utiliser à ces fins, ou alors comme tu le dis un système de recherche par Vaisseau m'irait aussi. Tant que je peux faire la police et le brigand, je suis content.

[Alderic]

je sais plus dans quel jeu (ptete eve mais pas sur), quand tu avais une prime sur ta tete, il n'y avait plus de zone secu, tu pouvais te faire tuer partout. Par contre une fois tué, tu n'avais plus de prime et tu revenais à un statut normal.

Après perso je trouve que ca serait un peut trop facile / de la triche d'avoir un compte only bad guy pirate en réputation -84651436 et a coté un compte il est tout gentil réputation +84651654.

Citation :

Et puis ça voudrait dire quoi, que tu pourrais faire de la piraterie en zone Non sécu, donc pas rechercher par l'UEE. Puis tu vas en zone sécurisé et là t'es Chat perché

Bah c'est tellement deja le cas IRL que ca me paraitrait logique en fait

[Cedforever]

ben tu fait ta piraterie hors zone UEE , " sans être vue" et en zone UEE personne te connais en tant que pirate puisque personne ne ta vue , c'est logique , après si tu fait de la piraterie en zone UEE en mode suicidaire c'est sur que t'es plus le bienvenu , niveaux réalisme oui sa donne .
après comme IRL rien ne t’empêche d’être un flic ripoux ( tu fait le beau devant les copain en uniforme , et lors d'une perqui. dans un système un peu "moins regardant" , tu peut toujours faire tes ptite affaire )

[Androgyyne]

Il a fallu que j'avale le fait d'être désavantagé parce qu'on n'a pas pu se payer un banu commercial car'on a les moyens du voisin, donc forcement ça aide à encaisser le fait que des gens puissent avoir plusieurs "account" pour faire de la piraterie et de l'autre l'honnête gens

D'ailleurs méfiez vous !!!!!!


Bah oui si un jour vous engagez une escorte puis qu'elle logout par hasard , et que "poufff" vous voyez arriver des pirates subitement, ne vous posez pas trop de question, on se doute de qui ça peut-être

Les joies de l'impunité cyber technologique.
Il y aura ceux qui auront anticipé...et les autres

[Ultros]

Citation :

Publié par Androgyyne

Bah oui si un jour vous engagez une escorte puis qu'elle logout par hasard , et que "poufff" vous voyez arriver des pirates subitement, ne vous posez pas trop de question, on se doute de qui ça peut-être

J'ose espérer que le fameux ctrl-q ne sera pas aussi radicalement efficace, car pour le coup c'est pas immersif pour un sous et limite game-breaking.

Que tu puisse deco, très bien, mais pendant ce temps là ton perso et tes ships eux ils restent en place. T'as intérêt à savoir ce que tu fais avec tes alts pirates pour arriver avant d'avoir perdu tes vaisseaux laissés à l'abandon.

[Ouranoss]

Citation :

Publié par Alderic

je sais plus dans quel jeu (ptete eve mais pas sur), quand tu avais une prime sur ta tete, il n'y avait plus de zone secu, tu pouvais te faire tuer partout. Par contre une fois tué, tu n'avais plus de prime et tu revenais à un statut normal.

Après perso je trouve que ca serait un peut trop facile / de la triche d'avoir un compte only bad guy pirate en réputation -84651436 et a coté un compte il est tout gentil réputation +84651654.


Bah c'est tellement deja le cas IRL que ca me paraitrait logique en fait

Oui mais là, si le pirate n'est pas recherché, alors ce n'est pas le serveur qui met une prime dessus. Elle viendrait donc d'un Joueur. C'est donc Arbitraire.
Qu'est ce qui empêcherait un pirate de foutre une prime sur un gentil transporteur? Ca me semble assez détournable comme système.

Et puis, ce n'est qu'un avis personnel, mais je ne suis pas d'accord avec toi quant au fait que ce soit de la "triche" d'avoir 2 persos avec 2 réputation opposé. La seule chose que cela permet c'est de pouvoir jouer différent style de jeux. De profiter de tout ce que le jeux offre.
Et accessoirement je trouve plutôt que cela équilibre le jeux. Car ceux qui auront l'envie/le pognon y parviendront en achetant 2 jeux/comptes. On ne peut même pas empêcher ce phénomène.
M'est avis que permettre de pouvoir tout jouer sur un seul compte, c'est ce qu'il y a de plus "juste". (Imo)

Edit: En revanche je comprend qu'on puisse trouver ça moins immersif, moins simulation... Ce qui ne me fait pas changer d'avis pour autant.

Citation :

Publié par Ultros

J'ose espérer que le fameux ctrl-q ne sera pas aussi radicalement efficace, car pour le coup c'est pas immersif pour un sous et limite game-breaking.

Que tu puisse deco, très bien, mais pendant ce temps là ton perso et tes ships eux ils restent en place. T'as intérêt à savoir ce que tu fais avec tes alts pirates pour arriver avant d'avoir perdu tes vaisseaux laissés à l'abandon.

Oui mais ça pénaliserait aussi les pauvres gens qui ont de vrais problèmes de connection...

J'en fais pas parti mais j'ai pitié d'eux.

[Androgyyne]

Citation :

Publié par Ouranoss

Oui mais ça pénaliserait aussi les pauvres gens qui ont de vrais problèmes de connection...

J'en fais pas parti mais j'ai pitié d'eux.

Oui ça c'est le problème éternel.
D'ailleurs les dev's ont toujours privilégié les honnêtes utilisateurs, ce qui est donc une mauvaise nouvelle pour Ultros...

Ceci dit quand on imagine le cheval de course qu'il va falloir pour faire tourner le jeu, je pense que la connexion internet sera le cadet de nos soucis

[Veldrane Agaroth]

Il y aura un système de rating du "prestataire" par l'employeur (et inversement).
Je pense que les petits malins qui s'amuseront à faire des déco au pire moment (si c'est possible, mais il a évoqué de ne pouvoir deco qu'une fois dans un hangar, sauf pour les gros vaisseaux), auront rapidement une sale note qui fera que personne ne les engagera.

[kenrio]

Citation :

Publié par Ouranoss

Edit: En revanche je comprend qu'on puisse trouver ça moins immersif, moins simulation... Ce qui ne me fait pas changer d'avis pour autant.

Oui mais ça pénaliserait aussi les pauvres gens qui ont de vrais problèmes de connection...

J'en fais pas parti mais j'ai pitié d'eux.

tous les jeux onlines de ce type laisse le perso ig meme a cause d'une deco, c'est juste de la triche de l'enlever, suffit de voir ce que ça donne sur n'importe quel mmo, tu est proche de mourir hop deco...

[Alderic]

généralement, en cas de déco sauvage (réelle ou non) ton perso reste connecté quelques secondes / minutes pour justement eviter cet abus.

A voir ce que CR décidera, mais je doute qu'il laisse certaines personnes fausser le jeu en leur donnant cette possibilitée. Surtout qu'il a déja abordé vaguement le sujet avec l'histoire des couchettes spatiales pour les explos etc...

[Ultros]

Citation :

Publié par Androgyyne

D'ailleurs les dev's ont toujours privilégié les honnêtes utilisateurs, ce qui est donc une mauvaise nouvelle pour Ultros...

Trolilolilol

Si ils favorisent les honnêtes utilisateurs, ils feront en sorte que ceux qui déco accidentellement ne soient pas pénalisés de la même manière que le type qui est sur le point de perdre un combat et qui ctrl-q pour laisser son adversaire sur le carreau.

Et oui y a des moyens de faire la différence entre les deux. Ensuite tu peux toujours arracher la prise de ton pc mais là, à la limite, c'est assez dissuasif, et t'as peu de chance de reco instantanément avec un autre vaisseau tout neuf.

[Ouranoss]

Citation :

Publié par kenrio

tous les jeux onlines de ce type laisse le perso ig meme a cause d'une deco, c'est juste de la triche de l'enlever, suffit de voir ce que ça donne sur n'importe quel mmo, tu est proche de mourir hop deco...

-Tout dépend si t'es en combat ou pas en combat
-Je fais une différence entre rester quelques secondes comme le dis Alderic et quelques minutes.
-Et quand tu joues à un jeux ou tu peux juste perdre tout ton vaisseau voir ton Perso c'est encore autre chose.
Je ne sais pas ce qu'il en est de EVE qui est un jeux de brutas hardcore, mais Star Citizen ne sera pas aussi déglingo et il est quasi sûr que si t'es pas en combat ton vaisseau va pas rester plusieurs minutes connecté à se faire saucer le fion.

Et dans le cas don on parlait c'était ça -> T'es hors combat pendant une escorte et tu ninja déco.

C'est pas compliqué de faire en sorte qu'il n'y est pas de triche, à partir du moment ou tu te fais engager (a eux de définir les règles pour ça et c'est pas bien compliqué) bah là oui, ton vaisseau reste.

Je ne sais pas à quel mmo tu as joué pour te servir de la déco comme une triche.

Généralement c'est: Tu déco en ville(=hangar) c'est instant'
Tu déco hors ville et hors combat, t'as un délai d'une vingtaine de secondes en moyenne avant que ton perso ne déco.
Tu veux ninja déco en combat? bah tu meurs a tout les coups... que ce soit en pve ou pvp.
J'en ai saigné une bonne dizaine de MMO et ça m'a jamais servi à quoi que ce soit d'alt F4.

Edit: @Alderic : C'est quoi cette histoire de couchette spatial pour les explo? J'ai rien vu à ce sujet. C'est quoi là règle/l'intérêt des couchettes? pouvoir déco hors hangar?

[Alderic]

Citation :

Publié par Ouranoss

Edit: @Alderic : C'est quoi cette histoire de couchette spatial pour les explo? J'ai rien vu à ce sujet. C'est quoi là règle/l'intérêt des couchettes? pouvoir déco hors hangar?

exactement.
C'etait d'ailleurs la récompense du stretch goal à 14M$

Citation :

Hibernation Mode: for the explorers out there, we will add the ability to save and resume while you are out in space. When not in combat, power your ship down, hit the bunk, and exit the game safely until you can resume your journey.

Pas plus d'infos pour l'instant, mais ca donne le principe.

[Sylina]

Citation :

Publié par Ouranoss

-
Je ne sais pas ce qu'il en est de EVE qui est un jeux de brutas hardcore, mais Star Citizen ne sera pas aussi déglingo et il est quasi sûr que si t'es pas en combat ton vaisseau va pas rester plusieurs minutes connecté à se faire saucer le fion.

Il restera dans l'espace jusqu'à son arrivé dans le hangar le plus proche.
Lorsqu'on se déco dans l'espace, le vaisseau passe en pilotage automatique pour rentrer comme un grand, mais peut se faire dégommé sur le chemin.

[Alderic]

Citation :

Publié par Sylina

Il restera dans l'espace jusqu'à son arrivé dans le hangar le plus proche.
Lorsqu'on se déco dans l'espace, le vaisseau passe en pilotage automatique pour rentrer comme un grand, mais peut se faire dégommé sur le chemin.

sauf pour les explo comme indiqué juste au dessus

[kenrio]

Citation :

Publié par Ouranoss

-Tout dépend si t'es en combat ou pas en combat
-Je fais une différence entre rester quelques secondes comme le dis Alderic et quelques minutes.
-Et quand tu joues à un jeux ou tu peux juste perdre tout ton vaisseau voir ton Perso c'est encore autre chose.
Je ne sais pas ce qu'il en est de EVE qui est un jeux de brutas hardcore, mais Star Citizen ne sera pas aussi déglingo et il est quasi sûr que si t'es pas en combat ton vaisseau va pas rester plusieurs minutes connecté à se faire saucer le fion.

Et dans le cas don on parlait c'était ça -> T'es hors combat pendant une escorte et tu ninja déco.

C'est pas compliqué de faire en sorte qu'il n'y est pas de triche, à partir du moment ou tu te fais engager (a eux de définir les règles pour ça et c'est pas bien compliqué) bah là oui, ton vaisseau reste.

Je ne sais pas à quel mmo tu as joué pour te servir de la déco comme une triche.

Généralement c'est: Tu déco en ville(=hangar) c'est instant'
Tu déco hors ville et hors combat, t'as un délai d'une vingtaine de secondes en moyenne avant que ton perso ne déco.
Tu veux ninja déco en combat? bah tu meurs a tout les coups... que ce soit en pve ou pvp.
J'en ai saigné une bonne dizaine de MMO et ça m'a jamais servi à quoi que ce soit d'alt F4.

Edit: @Alderic : C'est quoi cette histoire de couchette spatial pour les explo? J'ai rien vu à ce sujet. C'est quoi là règle/l'intérêt des couchettes? pouvoir déco hors hangar?

j'ai jamais dis le contraire et je n'ai jamais parlé de minutes.
Au début de Dayz il n'y avait aucune limitation donc alt F4 power a chaque embrouille.

je suis pour ce que fais n'importe quel mmo digne de ce nom, 20s tu reste ig si tu es dans une zone non safe et instant en zone safe et hors combat.
Rien de plus rien de moins

[Starlik]

Lors d'une réponse à la question des déconnexion Chris Robert avait évoqué le fait que lorsqu'un joueur en subit une, son personnage agira comme un pnj avec comme objectif atteindre le point safe le plus proche, en combat il essaiera de se désengager, de fuir.

Je pense que la déco en plein combat sera très pénalisante, mieux vaut avec une bonne assurance.

Quoi de plus rageant quand un adversaire déco juste avant de lui donner le coup de grâce.

[Sylina]

Techniquement, on en saura rien si le mec deco en face, vu que son vaisseau sera en autopilote, on croira juste qu'il essai de fuir