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Publié par Danelaan

Sinon, t'as moyen d'être poli et vaguement agréable, parfois, ou y a un truc qui tourne pas rond et qui t'empêche de t'exprimer correctement en société ?

Mon post est totalement correct mais c'est pas grave, formalise toi autant que tu veux même quand ça t'est pas adressé, t'en es un spécialiste après tout.

[Loosance Lelooseur]

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Publié par Ipaloplu

Je n'ai jamais compris le but de ce genre de post. D'une tu arrives après la bataille de deux tu répliques quelque chose auquel j'ai déjà répondu. Je veux dire, hormis essayer de faire répéter les gens inutilement, quel intérêt ?
Je veux bien qu'on puisse ne pas être d'accord avec tout ce que j'ai dit mais si c'est pour contredire sans rien ramener de neuf ça sert à rien.

Je répondais à ton "jamais de recipe au start", d’où l'utilisation du quote, je vois pas ce qu'il y a à comprendre. Tu pars du principe que ce n'est pas un bon investissement car ça n'apporte rien au laning, ce qui est correct sur le papier néanmoins ça se fait (par des pros players, pas des jean-paul) et la raison c'est que le chicken est réservé généralement par le mid pour bottle run ou le support pour counterward ou même le jungle pour smoke gank ou le hardlane pour pull salve. Pour moi c'est un argument tout à fait valable et justifie 125 gold (3 creeps hein...) si et seulement si tu prévois d'acheter le ring et sobi en lane sans utiliser le chick. D'autant plus que tu dis qu'il faut pas lh au heal ... j'aimerais bien connaitre ta solution miracle autre que undertower.

[Max²]

Un des seuls héros shit lane qui peux faire soul ring c'est brood, et elle partira jamais avec le recipe mais stout / branche / regen.

Donc j'ai un peu du mal à comprendre l'argument du "c'est bien car comme ca tu use pas le courier de ton mid / ta longue lane"

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Publié par Loosance Lelooseur

Je répondais à ton "jamais de recipe au start", d’où l'utilisation du quote, je vois pas ce qu'il y a à comprendre.

Bah t'as pas l'air de lire mes posts ou qu'à moitié donc forcément oO

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Publié par Moi

... de deux tu répliques quelque chose auquel j'ai déjà répondu.

En gros j'ai déjà répondu qu'il n'y avait pas d'exception en expliquant brièvement pourquoi, d'où ma précédente réponse. Donc soit tu as tout lu (le thread fait même pas une page entière, pas trop d'excuses ici) et tu me fais répéter bêtement, soit t'as pas tout lu et c'est un poil lourd, pour moi en tout cas.
Pareil pour le reste de ton post c'est déjà répondu dans le thread. Hormis l'argument d'autorité "(par des pros players, pas des jean-paul" dont, tu m'excuseras, je m'en cogne pas mal, ça vaut pas une cacahuète.

[Loosance Lelooseur]

L'argument pro-player c'est pas juste "regarde il le fait donc c'est viable", jte demande pas d’être un mouton. Mais souvent les pro-players font des choix que les randoms ne peuvent comprendre et en l’occurrence c'est le cas la.
Il y a d'autres raison au recipe au start genre jouer omni dans une pub game et se voir être le seul "support" et tu te retrouves à faire des chois genre courier ou ward ou les 2, bref ça te laisse pas forcément l’opportunité de faire triple branch salve tango 2 mana pots, alors tu t'adaptes et ça donne des mix zarb dont le recipe car personne voulait acheter le poulet.

[Nysza]

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Publié par Loosance Lelooseur

L'argument pro-player c'est pas juste "regarde il le fait donc c'est viable", jte demande pas d’être un mouton. Mais souvent les pro-players font des choix que les randoms ne peuvent comprendre et en l’occurrence c'est le cas la.
Il y a d'autres raison au recipe au start genre jouer omni dans une pub game et se voir être le seul "support" et tu te retrouves à faire des chois genre courier ou ward ou les 2, bref ça te laisse pas forcément l’opportunité de faire triple branch salve tango 2 mana pots, alors tu t'adaptes et ça donne des mix zarb dont le recipe car personne voulait acheter le poulet.

Si personne veut acheter le courrier, tu le fais, c'est trop important pour partir sans. à moins de jouer AM à la limite.
Et on voit vraiment rarement des pro prendre le recipe first. Sachant que tous les pros sont pas des experts de la théorie, plus de la pratique, ils peuvent aussi faire erreur à ce niveau.

[Loosance Lelooseur]

Regarde ce qu'ils font avec le chick, quand ils l'upgradent et qui s'en sert; tu verras que l'argument "pas prendre le chick du mid ou de la hard lane" c'est un argument autrement plus serieux que "2 branch c'est mieux". N'importe quel pro ou semi-pro player peux adapter sa lane et jouer le même héros avec +2 all stats en moins.

[Nysza]

Citation :

Publié par Loosance Lelooseur

Regarde ce qu'ils font avec le chick, quand ils l'upgradent et qui s'en sert; tu verras que l'argument "pas prendre le chick du mid ou de la hard lane" c'est un argument autrement plus serieux que "2 branch c'est mieux". N'importe quel pro ou semi-pro player peux adapter sa lane et jouer le même héros avec +2 all stats en moins.

Sauf qu'il la gagnera mieux avec +2 all stat. L'apport mathématique de 2 de stat est le même quel que soit ton niveau de jeu hein ? Sachant qu'à niveau pro, ils exploitent mieux un tout petit avantage pour en construire un gros.
Sachant que tu parle du chick de la hard lane (ok pour le mid), or soul ring recipe, tu vois ça que sur la hard lane quand c'est fait

[Loosance Lelooseur]

Justement non, c'est pas une question de gagner la lane pour omni, il pourra très rarement la gagner à part si tu counter pick vs justement une brood ou un solo lane melee; c'est plus une question d'être autonome et de ne pas avoir à rentrer ou utiliser le courrier.

[Nysza]

Citation :

Publié par Loosance Lelooseur

Justement non, c'est pas une question de gagner la lane pour omni, il pourra très rarement la gagner à part si tu counter pick vs justement une brood ou un solo lane melee; c'est plus une question d'être autonome et de ne pas avoir à rentrer ou utiliser le courrier.

Mais bordel le courrier il est là pour être utilisé. Surtout que tu sera pas support (parce que c'est pourri omni full support, et de toute dans ce cas ton soulring ça prendra son temps), donc t'as tout à fait le droit de l'utiliser.
L'argument proplayer est un peu embêtant pour omni vu qu'il est pas joué

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Publié par Loosance Lelooseur

L'argument pro-player c'est pas juste "regarde il le fait donc c'est viable", jte demande pas d’être un mouton. Mais souvent les pro-players font des choix que les randoms ne peuvent comprendre et en l’occurrence c'est le cas la.

mdr, en fait au contraire de ce que tu dis on est en plein dedans, "ils ne peuvent pas comprendre" c'est le paroxysme de l'argument d'autorité. Ça vaut 0.

[Mimu]

Et dire, après 5min de réflexion, qu'une personne qui passe sa vie sur le sujet fait un choix stupide c'est quel sorte d'argument? Pertinent?

Citation :

Publié par Mimu

Et dire, après 5min de réflexion, qu'une personne qui passe sa vie sur le sujet fait un choix stupide c'est quel sorte d'argument? Pertinent?

Ca n'est pas un argument mais une conclusion/opinion, a+.

P.S. : Qui émet l'argument et combien de temps ça lui a pris pour le trouver, je m'en tamponne et vous devriez aussi.

[Nysza]

Citation :

Publié par Mimu

Et dire, après 5min de réflexion, qu'une personne qui passe sa vie sur le sujet fait un choix stupide c'est quel sorte d'argument? Pertinent?

C'est pas des dieux, juste des bons joueurs hein. Y en a plein qui n'ont pas le coté technique/theorycraft. (et certains qui réfléchissent leur truc à fond, ofc).
Si soul ring recipe first était un truc vraiment standard dans la scène pro dans un cas donné, ça prouverait le point, parce qu'on aurait assez de joueurs s'intéressant à la théorie adoptant le truc. Mais même si on l'a déjà vu, c'est clairement pas un standard ...

[Loosance Lelooseur]

Citation :

Publié par Ipaloplu

Ca n'est pas un argument mais une conclusion/opinion, a+.

P.S. : Qui émet l'argument et combien de temps ça lui a pris pour le trouver, je m'en tamponne et vous devriez aussi.

au contraire c'est pas une conclusion, c'est un point de vue différent du tiens dans un débat intéressant pour moi et pour la jeune communauté de dota2@JoL; range ta haine et ton arrogance et commence par essayer de ne pas partir du principe que tu as forcément raison.

@Nysza: Oui les pro-players ont pas forcément raison cela dit il y a énormément d'aspects du jeu que beaucoup de pubbers n'arrivent pas à cerner. J'ai jamais dit que c’était standard, j'ai dit que ça se faisait et dans quelles conditions ça pouvait se faire.

Maintenant si cette vision vous met mal à l'aise, je vous propose de mettre en place des commandements et fonder une religion