RR & la pédophilie

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Bonjour...

Dans le monde des rôles playeurs, la dérive devient complète.
On peut tout imaginer, rêver et s'amuser,
mais a-t-on le droit de faire n'importe quoi.

Je viens de voir un sujet de prostitution sous forme érotique ou on y fait jouer des enfants de 14 et 15 ans !
on va me dire que ce n'est que du rp et que ça n'est qu'imaginaire, mais a-t-on le droit d'exprimer l'imaginaire devant tout le monde et jouer le rôle d'un enfant pour une séance érotique liée à la prostitution ?

Je vois déjà certains qui réagissent en disant que j'exagère, mais le problème est là.
Il y a de vraies enfant qui jouent à RR et ils sont conviés à faire du sexe.
Il y a de vrais pervers qui y vont aussi et qui en profitent.

En agissant ainsi, on cautionne la pédophilie et la prostitution ouverte.
C'est peut être un jeux, mais il ne faut pas abuser !!!

Quelques extraits les moins chauds sur
http://forum2.lesroyaumes.com/viewto...r=asc&start=75 (pour ceux qui sont inscris)
le personnage de Enguerranddevaisneau
Citation :
Il entre, admirant les soieries aux murs, et le ballet incomparable des silhouettes féminines qui se baladaient ca est là, tentatrices des plaisirs et de la luxure.. Quatorze ans, et déjà le port altier d'un prince..Quatorze ans, et une silhouette fine, élancée, féline presque..Des muscles bien fait, malgré une chétivitée certaine, une mise de qualité, et un visage apollonesque, surmonté d'une crinière éparse et blonde... De détailler la salle de ses azurines, cherchant une courtisanes qui pourrait aguicher ses sens
Je ne vous parle pas du reste qui devient inquiétant.

Ensuite :
le personnage de Elisabeth_stilton
Citation :
Les saphirs de la jeune doyenne blonde de 15 ans se durcirent aux paroles de l'homme.... C'est donc dans un souffle qu'elle lui susurre à l'oreille.. Du vin et une chambre, la nuit risque d'être longue


La aussi, je vous laisse imaginer la suite.
Dons, RR est devenu un site de jeu malsain ou la prostitution est ouverte à tous y compris aux enfants joueurs et ou même on peut jouer de rôle d'enfant pour faire des actions liées au sexe...


Que faut il faire pour interdire ça, étant donné que la plupart des joueurs trouvent ça normal et se donne un réel plaisir à le faire jouer.

A vos réactions et actions !
Je ne vois pas ce qu'il y a de "choquant" dans ce que tu montres...
J'ai 15 ans, en HRP, et je peux te dire que je ne suis plus choqué par cela.

En troisième, j'ai eu en lecture cursive "Boule de Suif" de Guy de Maupassant. (Histoire d'une prostitué pendant la guerre de 1870... ) avec une description de la prostitué comme si c'était un gros morceau de viande...et en Seconde, ma dernière lecture cursive: "Ouragan"de Laurent Gaudé où, il a intégré une scène dans le lit entre une femme et un homme. Il ne la décrit pas en détail, il pèse ses mots, mais nous arrivons à imaginer la scène quand même...
En plus, a 10 ans, nous voyons une vidéo pour comprendre la reproduction sexuée (Ce qui ce passe dans l'organisme), le basique quoi.... Ensuite à 13 ans, nous revoyons ce que l'on a appris à 10 mais en détail et nous voyons tous les changements de notre corps et du corps de notre sexe opposé, les moyens de contraceptions, etc...

Le sexe est un sujet comme les autres, sauf qu'il est plus délicat car il est assez vulgaire mais avec des mots soutenus, métaphores... Il devient beaucoup moins vulgaire. Nous devons interpréter et faire appel à notre imagination pour pouvoir voir et comprendre !
Exclamation
Alors je vais t'expliquer.

La pédophilie, c'est quand un pervers fait un acte sexuel avec un mineur.
Faire l'acte, c'est soit physiquement, soit en utilisant du matériel comme des photos ou des vidéos...

Là, il s'agit d'un rôle player, donc imaginatif...
Mais !!!

A partir du moment ou on véhicule des images, des vidéos ou des textes à caractère pédophile, on est hors la loi.
Dans ce cas, il y a utilisation d'un texte présentant des enfants pour un sujet de prostitution et d'érotisme.
C'est contraire à toutes les morales.

A cautionnant ce genre de fait, ces personnes activent et incitent les vrais pédophiles à agir.
De plus.
Des enfants viennent sur ce jeu ou il existe de la pornographie.
Il y a peu, nous avons été témoin en taverne de personnes qui faisaient de la pornographie ouverte.
Étant donné que rien de ce jeu ne dit qu'il est interdit aux moins de 18 ans, ce n'est pas du tout logique.
Il existe des lois sur la protection des mineurs.
Ce site les bafoues en laissant ce genre d'action se faire.

Quelle personne acceptera que son enfant fasse de la pornographie sur un jeu ???

Mon point de vue :
Ceux qui autorisent qu'on mette en scène des enfants qui se prostituent devraient être considérés comme des personnes dangereuses.

Quand aux références de Maupassant... Elles ne parlent pas de pédophilie.

Il faut faire la différence entre un acte sexuel normal et un acte sexuel avec des enfants.
C'est non seulement immoral mais aussi interdit par la loi.
Il ne faut pas oublier que c'est un jeu d'incarnation de personnages. Certes, on a connu des abus notamment en taverne où les propos érotiques sont crus, voir choquant, mais je ne pense que ce genre de RP peut être une invitation à la prostitution pour les mineurs car, je le répète, c'est un jeu d'incarnation. On joue, on écrit, on fait vibrer les lecteurs, et disons le, les mineurs qui se sont inscris sur ce jeu ont compris qu'il ne fallait pas suivre aux pieds de la lettre les écrits. De plus, à l'époque, si on veut rester dans un contexte historique, les jeunes de 14 ans n'étaient déjà plus mineurs et étaient considérés comme des adultes. Donc il était tout à fait normal qu'ils se présentent au bordel -sachant que c'était très courant à l'époque-. Z'étaient plus mûres à l'époque, espérance de vie courte obligeant.

Par contre je tiens appuyer sur un point. Cela m'a étonné que les modérateurs n'aient pas intervenus sur ce sujet de la maison close. Si LJD Nessty m'autorise à citer son expérience, dont j'ai été plus ou moins concernée, a été pointée du doigts car il y avait de la pornographie dans ses écrits. Soit disant de la pornographie hein, parce que franchement, parler d'une pomme de pin et d'un parchemin érotiques des gueux du stade, je ne vois pas en quoi cela est de la pornographie. Et ça a fait un scandale pas possible... Alors que le RP de la maison close, aucune intervention... bizarre n'est-ce pas ?
Donc bref là où je veux en venir, c'est que t'auras beau blâmer que ce RP n'a rien à faire ici sur les RR, les modérateurs ne bougeront pas le petit doigt car leurs petits copains participent à ce RP. ----> ça en revient aux problèmes de modération.

Pour ne pas dévier du sujet, la pornographie sur les RR's a toujours été une source de débats stériles n'aboutissant à rien. Je suis d'accord avec toi sur le point où certains abusent côté "érotisme", genre des [Reddarf : On va éviter merci] en taverne qu'on voit trop souvent, sachant que les tavernes restent un lieu fortement fréquenté par des mineurs passibles d'être choqués (attention je ne dis pas tous) par de tels propos. Dans ces cas là screen--->admins. Mais on trouve aussi des RP érotique subtiles et vraiment plaisant à lire, alors pourquoi pointer du doigts ce genre de jeu.

Alors bon... la remarque est partagée.
Citation :
Publié par pascontentdeRR
A partir du moment ou on véhicule des images, des vidéos ou des textes à caractère pédophile, on est hors la loi.
Dans ce cas, il y a utilisation d'un texte présentant des enfants pour un sujet de prostitution et d'érotisme.
C'est contraire à toutes les morales.

A cautionnant ce genre de fait, ces personnes activent et incitent les vrais pédophiles à agir.
De plus.
Des enfants viennent sur ce jeu ou il existe de la pornographie.
A caractère de pédophile ? Les deux personnages sont fictifs et sont adolescent, pour avoir lu le RP "Maison close de la rose noir".

Les personnages sont en 1459. Au Moyen-Age, où l'on mourrait vers l'age de 40 ans si l'on était chanceux donc il n'était pas rare de voir des gamins de 15 ans, être mariés et être pères ou mères de famille.
Où est le problème dans leur Rp ? Ils ont repris le contexte historique.

Je reviens rapidement sur le titre du RP: "Maison close". Cela me fait penser immédiatement à la série sur Canal+ qui est déconseillé au moins de 16 ans ! (Étrange... pourquoi 16 ans ?)
Le titre résume bien l'histoire... une maison de prostitution. Au moins, on est très vite fixé et nous savons de quoi le Rp va parler. Libre à nous d'entrer, d'en sortir vite fait ou bien... de ne même pas franchir les portes.

L'enfant de 10 ans ne comprendra pas un mot de ce qui est dit dans le Rp et abandonnera assez rapidement. A partir de 12- 13 ans, on peut commencer à comprendre ce qui est écrit. Et n'oublions pas qu'à cet age, le chapitre est sur la reproduction sexuée et la puberté chez les adolescents où les professeurs de SVT sont obligés de répondre à toutes (je dis bien toutes !) les questions sexuelles que pose un élève car il n'ose peut-être pas les poser à ses parents.

Citation :
Publié par pascontentdeRR
Il y a peu, nous avons été témoin en taverne de personnes qui faisaient de la pornographie ouverte.
Étant donné que rien de ce jeu ne dit qu'il est interdit aux moins de 18 ans, ce n'est pas du tout logique.
Il existe des lois sur la protection des mineurs.
Ce site les bafoues en laissant ce genre d'action se faire.

Quelle personne acceptera que son enfant fasse de la pornographie sur un jeu ???
Il est strictement interdit de faire ce genre de chose en taverne. Si tu chopes des personnes entrains de faire cela, fait 2-3 screens et envoie le tout aux administrateurs via la FAQ.
Ils seront éradiqués, dans le meilleur des cas, et peuvent être poursuit en justice par Celsuis Online.
Citation :
Publié par Orandin
Les personnages sont en 1459. Au Moyen-Age, où l'on mourrait vers l'age de 40 ans si l'on était chanceux donc il n'était pas rare de voir des gamins de 15 ans, être mariés et être pères ou mères de famille.
Où est le problème dans leur Rp ? Ils ont repris le contexte historique.
Bon, déjà, il va falloir que tu te renseignes vraiment avant de dire des bêtises.
Ayant travaillé sur des généalogies datant d'avant 1200, je peux te dire qu'on vivait longtemps... Très longtemps.

Je ne sais pas d'où sortent ces infos de mourir à 40 ans, mais c'est complètement idiot.
La vie allait bien au delà et ceux qui mourraient avant étaient comme maintenant, des personnes confrontées à des maladies ou des faits de crimes.
Et il y en avait moins qu'à cette époque ci.

On va dire que comparé à maintenant ou on peut vivre jusqu'à 100 ans, à cette époque, on pouvais vivre au delà de 80 ans. Et oui !
Donc, si la moyenne de vie du XXe siècle vas EN MOYENNE vers 75 ans, à l'époque, c'était 65 ans...
Et encore. Je te parle du XIIe siècle.
La renaissance a déjà bien évoluée.

Quand aux soit disant gamins mariés à 15 ans, il s'agissait de cas extrêmement rares et liés principalement à des besoins de diplomatie (entre royautés ou noblesse)
Donc, le contexte historique dont tu fais allusion est complètement faux.
Arrêtez de faire une généralité sur des faits qui sont peu communs.
C'est comme si je te disais qu'à l'époque actuelle, parce que certaines filles accouchent à 16 ans, toute la génération XXe siècle se comporte pareil.

Avant d'apporter des faits, ils faut d'abord se renseigner correctement.
Et j'insiste sur le fait qu'un enfant, à 14 ans, reste un enfant.
Il n'est pas évolué, n'est PAS un adulte. A cette époque, c'était pareil !

Citation :
Publié par Orandin
Je reviens rapidement sur le titre du RP: "Maison close". Cela me fait penser immédiatement à la série sur Canal+ qui est déconseillé au moins de 16 ans ! (Étrange... pourquoi 16 ans ?)
Le titre résume bien l'histoire... une maison de prostitution. Au moins, on est très vite fixé et nous savons de quoi le Rp va parler. Libre à nous d'entrer, d'en sortir vite fait ou bien... de ne même pas franchir les portes.
Je n'ai strictement rien dis à propos du fait qu'il y ai un RP érotique.
Dans les séries érotiques interdites aux moins de 16 ans, il n'y a pas de mineurs qui jouent !

Concernant le post érotique en question, je le trouve bien fait.
Les joueurs se débrouillent très bien.

L'objet de mon intervention n'est pas de critiquer l'érotisme de ce jeu, mais de critiquer qu'on joue le rôle d'ENFANT pour ça !!!

Accrocher un enfant à une séance sexuelle est immorale.
En faire un jeu encore +
Citation :
Publié par pascontentdeRR
Bon, déjà, il va falloir que tu te renseignes vraiment avant de dire des bêtises.
Ayant travaillé sur des généalogies datant d'avant 1200, je peux te dire qu'on vivait longtemps... Très longtemps.

Je ne sais pas d'où sortent ces infos de mourir à 40 ans, mais c'est complètement idiot.
La vie allait bien au delà et ceux qui mourraient avant étaient comme maintenant, des personnes confrontées à des maladies ou des faits de crimes.
Et il y en avait moins qu'à cette époque ci.

On va dire que comparé à maintenant ou on peut vivre jusqu'à 100 ans, à cette époque, on pouvais vivre au delà de 80 ans. Et oui !
Donc, si la moyenne de vie du XXe siècle vas EN MOYENNE vers 75 ans, à l'époque, c'était 65 ans...
Et encore. Je te parle du XIIe siècle.
La renaissance a déjà bien évoluée.
Étant encore dans le cursus scolaire et me rappelant particulièrement de Louis XIV qui est mort à 72 ans. Son fils, Louis de France, était déjà mort (à cause de la variole, à 49 ans). Alors c'est son petit fils qui avait dû prendre le pouvoir. Nous sommes à la fin du XVII ème siècle.

Après recherche sur le web, voici ce que je trouve:

Citation :
Au Moyen-âge :

La mesure de l'espérance de vie au Moyen-âge en France reste jusqu'à présent trop partielle, trop locale, et repose sur une documentation trop peu fiable pour qu'on puisse avancer ici autre chose que des estimations qui ne soient pas en contradiction avec les données.
Une documentation trop peu fiable, cela peut s'appliquer sur la généalogie et cela doit même certainement s'appliquer sur la généalogie.

Citation :
L'espérance de vie à la naissance semble avoir été de l'ordre de 25 ans, probablement un peu plus pour les privilégiés (sauf les hommes nobles à cause des décès prématurés au combat) et un peu moins pour le spaysans et les pauvres. De même, dans les périodes prospères, elle a dû atteindre 26 ou 27 ans, mais, dans les époques de grandes crises, spécialement aux IXe et Xe siècles et du milieu du XIVe siècle au milieu du XVe siècle, elle n'a peut-être même pas atteint 22 ou 23 ans, et la population a regressé. Pourtant on ne doit pas oublier qu'il s'agit d'une moyenne et que, si le quart ou le tiers des enfants mouraient avant leur premier anniversaire, il y avait aussi des vieillards et même quelques rares centenaires.
On est vachement bien loin du 75... 50 ans d'écart.
Maintenant, regardons notre espérance de vie ici, en France. D'après un outil de google, nous sommes à peine à 81 ans alors qu'aujourd'hui, la médecine a évolué, ce qui a provoqué, je le rappelle, une explosion démographique dans les pays du Nord (Pays Riche). A la fin du XVIII, il y a eu les idées de Malthus, économiste britannique, qui demandait à réduire le nombre de naissance qui était beaucoup plus fort que le nombre de mort.

Et là, tu es entrain de me dire qu'il y a 500 ans... on avait presque la même espérance de vie qu'aujourd'hui ? Alors que le taux de mortalité infantile était très élevé, il y a 500 ans ?
J'ai dis une bêtise pour la moyenne d'age de 40 ans, 15 ans d'écart, mais toi... il y a quand même 50 ans d'écart, c'est énorme !

Source des citations: http://www.guichetdusavoir.org/ipb/i...howtopic=15058


Citation :
Publié par pascontentdeRR
Quand aux soit disant gamins mariés à 15 ans, il s'agissait de cas extrêmement rares et liés principalement à des besoins de diplomatie (entre royautés ou noblesse)
Donc, le contexte historique dont tu fais allusion est complètement faux.
Arrêtez de faire une généralité sur des faits qui sont peu communs.
C'est comme si je te disais qu'à l'époque actuelle, parce que certaines filles accouchent à 16 ans, toute la génération XXe siècle se comporte pareil.

Avant d'apporter des faits, ils faut d'abord se renseigner correctement.
Et j'insiste sur le fait qu'un enfant, à 14 ans, reste un enfant.
Il n'est pas évolué, n'est PAS un adulte. A cette époque, c'était pareil !
La minorité était noble, la majorité était pauvre sauf que lorsque l'on est pauvre... On n'accède pas à une ration alimentaire suffisante alors que les nobles si donc il n'est pas étonnant de savoir que l'espérance de vie était de 25 ans !
Admettons maintenant qu'ils n'ont que 25 ans à vivre. Sachant qu'un enfant pauvre travaillait au champs lorsqu'il pouvait donner un coup de main. Il était déjà dans la vie active alors qu'il n'avait que... 5 - 6 ans.


Citation :
Publié par pascontentdeRR
Je n'ai strictement rien dis à propos du fait qu'il y ai un RP érotique.
Dans les séries érotiques interdites aux moins de 16 ans, il n'y a pas de mineurs qui jouent !

Concernant le post érotique en question, je le trouve bien fait.
Les joueurs se débrouillent très bien.

L'objet de mon intervention n'est pas de critiquer l'érotisme de ce jeu, mais de critiquer qu'on joue le rôle d'ENFANT pour ça !!!

Accrocher un enfant à une séance sexuelle est immorale.
En faire un jeu encore +
Pour reprendre ce que tu as dit, ne voit pas que la généralité. Il y a des exceptions dans la vie, tu es tombé sur une exception.
Arrêtes donc de faire ton intéressant.
Ces sources sont nulles....

Travailler avec google... Super référence.
Si tu gobes toutes ces âneries... tu iras loin dans la vie.

J'ai travaillé de manière professionnelle sur une généalogie il y a peu et de toute la génération de quatre famille différentes, il y en a très peu de personnes mortes aussi jeune. Beaucoup ont dépassé l'âge de 40 ans et au delà.
Ce que tu me cites fait référence à une recherche d'amateur.

Alors ne fais pas de "je rappelle que" parce que tu ne rappelles rien du tout.
Tu travailles avec google au lieu d'aller dans un vrai centre de recherche.
Ou alors, recherche généalogie sur ce moteur virtuel, tu n'auras qu'à lire les arbres.

Et la vie active à 5 ou 6 ans mais lol....
J'aurai tout entendu.... Descends de ta planète causette ^^
Tu vis trop dans tes contes à la mode des misérables.
Bien sur qu'ils participaient à des tâches.. Mais de la même manières que certaines familles du XXe siècle utilisent leur gamin pour faire des saloperies (va changer la couche de ta sœur, fais la vaisselle)
Mais ce n'est pas une vie "active" Regarde les pays pauvres, ils sont l'image des activités il y a 400 ans... Rien à changer avec les enfants.



Pour terminer ici...
Tu reviendras lorsque tu auras des propos cohérents en liaison avec l'objet de ce sujet et non pas des fabulations imaginaires et peu fiables.
Parce que là, le topic est pourrie et plus intéressant
Merci
Déjà avant toutes choses, qui êtes-vous pour juger ainsi les autres?
Généralement, quand on attaque l'homme, plutot que ses opinions, c'est qu'on tombe à sec d'arguments, donc votre pseudo confiance en vos paroles, parce que là je ne lis absolument plus rien d'objectif, vous défoulez juste votre mal-être (parce qu'il faut savoir nommer votre agressivité) sur ce pauvre jeune homme qui a "étrangement" les mêmes connaissances sur le sujet que moi, ancien universitaire.... donc je le trouve plutot à même de s'exprimer sur le sujet.

Citation :
Publié par pascontentdeRR
Arrêtes donc de faire ton intéressant.
Ces sources sont nulles....
Oui bah intéressant, il l'est p't'être, lui... et il argumente, en source ses dires. Vous, vous affirmez, et imposez une crédibilité sortie de nulle part et incohérente. J'veux dire qu'à la base, mais n'êtes pas par défaut plus crédible que lui, sauf que vous, vous ne donnez absolument aucun chiffre, aucune source, et vos propos vont même à l'encontre de ce qui est généralement apprit durant le cursus scolaire.


Citation :
Publié par pascontentdeRR
Travailler avec google... Super référence.
Si tu gobes toutes ces âneries... tu iras loin dans la vie.
Ne vous en déplaise, des médecins, professeurs, scientifiques, travaillent en utilisant Google...

Citation :
Publié par pascontentdeRR
J'ai travaillé de manière professionnelle sur une généalogie il y a peu et de toute la génération de quatre famille différentes, il y en a très peu de personnes mortes aussi jeune. Beaucoup ont dépassé l'âge de 40 ans et au delà.
Ce que tu me cites fait référence à une recherche d'amateur.
C'est fantastique à quel point on peut voir qui cherche à se montrer le plus intéressant.... tout en omettant de dire, fort évidemment, que le gueux de base, au moyen-age, n'avait aucun moyen de laisser une trace dans l'histoire puisqu'il n'y avait même pas d'état civile...
Il n'y avait que les personnes riches, dont on se souciait. LE gueux généralement n'avait même pas de nom de famille, il n'avait qu'un prénom et un surnom. Mais bien sur j'imagine que vous allez dire que je dis n'importe quoi... alors pourquoi y a-t-il tant de noms de familles décrivant un lieu ou une profession?
Du genre Dupont, Durand, Dufrêne, Dubois, Lefêvre (le fêvre = le forgeron) et je pourrais en citer encore un paquet.... et bien ces noms définissait des lieux ou une fonction, quand dans une conversation entre gueux on disait "j'ai croisé l'Pierrot, tu sais celui du pont, pas le fêvre ou celui du bois"

C'est bien plus tard quand l'état civile a été créé qu'il a bien fallut en trouver un, de nom de famille...

Et sur ces points précis que je cites, je le sais car moi j'en ai réellement fait, de la généalogie...

Tous les généalogistes, les vrais, savent que plus de 85% des traces de l'époque ont soit été mangées par les vers (bah ouais les parchemins en peau de cochons ou d'agneaux hein....) ou soit ont été cramés durant la révolution Française (ça aussi on l'apprend à l'école )
Il n'y avait que les écrits suffisamment bien dissimulé qui ont échappés à la fureur populaire qui à l'époque s'est justement abattue sur ce genre de traces, pour casser la dissociation gueux/nobles
Les seuls traces concernant les gueux étaient les recueils de mariages et de baptêmes stockés dans les paroisses, églises, diocèses, et qui ont bien évidemment terminés en feux de joie...

Citation :
Publié par pascontentdeRR
Et la vie active à 5 ou 6 ans mais lol....
Et pourtant.... dès qu'ils savaient marcher ils étaient envoyés aux champs, et on ne leur demandait pas leur avis...
Bien sur qu'ils ne travaillaient pas autant qu'un adulte, mais ils travaillaient.
Et encore trèèèès récemment même. Les vacances scolaires d'été, juillet/aout, ce n'était pas pour partir sur la cote d'azur hein.... quand ça a été instauré c'était en sachant qu'on allait avoir besoin d'eux pour la fauche des céréales et les vendanges (qui à l'époque étaient plus précoce, mais on ne faisait un vin ne dépassant pas les 8 ou 9°) et ça je le sais, je suis du beaujolais.... mon grand-père, à partir de 8 ans, il était apprentie et il bossait déjà.

Citation :
Publié par pascontentdeRR
J'aurai tout entendu.... Descends de ta planète causette ^^
Tu vis trop dans tes contes à la mode des misérables.
...et vous trop dans votre ville bétonnée où on est encore bien loin de réaliser ce qu'il se faisait il y a peu dans les campagnes. Mon père à commencer à connaitre à 13 ou 14 ans (sexualité incluse...), des choses que la plus part ne connaissent qu'à partir de 21 ou 22 ans de nos jours...

Citation :
Publié par pascontentdeRR
Tu reviendras lorsque tu auras des propos cohérents en liaison avec l'objet de ce sujet et non pas des fabulations imaginaires et peu fiables.
Parce que là, le topic est pourrie et plus intéressant
Merci
Et vous, vous repasserez quand vous serez objective et ancrée dans une réalité tangible et étayée... sans agresser le monde car on a "osé" contredire votre science toute puissante...



D'ailleurs pour revenir au sujet de base, et surtout de façon plus objective. Dans ce que vous décriez il n'y a pas la moindre once de pornographie.
La pornographie n'est nullement un sujet à caractère sexuel, mais c'est la représentation (sous forme d'écrits en l'occurence) de choses obscènes, sans préoccupation artistique et avec l'intention délibérée de provoquer l'excitation sexuelle du public auquel elles sont destinées.
Alors déjà, dans le topic concerné il n'y a pas:
- de représentation de choses obscènes
- de manque de préoccupation artistique
- d'intention de provoquer l'excitation sexuelle du lecteur

Donc il n'y a pas pornographie...

Et il n'y a pas pédophilie, puisque les joueurs sont majeurs. Et les écrits ne sont pas pédophiles, puisque il n'est dit nulle part que c'est PARCE QUE un des persos est mineur qu'un autre est attiré par cela. Il n'y a donc pas apologie de l'interaction sexuelle majeur/mineur, il se trouve juste qu'un des personnages l'est, c'est tout...

Et vous savez quoi?
Je vous invite à en référer à des autorités compétentes, et voyez ce qu'ils vous en disent.... cependant attendez au moins le 1er Avril, sinon ils risqueraient de rire précocement et ce serait si dommage de rater l'occasion d'égailler leurs journées et de les esbaudir, eux qui à l'habitude traitent d'affaires infiniment plus graves et sérieuses...

Sur ce, merci de m'avoir lu jusqu'au bout.
Oui ben encore un qui se la pète...
Vous aussi vous étalez un flood évident qui pourri mon sujet.
Ouvrez donc un autre topic et arrêtez donc de vous jouer de soit disant connaissances en parlant de gueux.
Si vous inculquez cela, c'est que vous formez des ignares de toute évidence.
Ah elle est belle l'histoire française.
Bref, chapitre facile pour vous mais encore hors sujet.
_________________________________________________

Tout ce que je vois, c'est que de jouer des enfants dans un chapitre érotique de prostitution ne vous choque pas.

Pour moi, tout personne qui admet cela est un dégénéré, car admettre de tels faits prouve que cette personne n'est pas normale.
Je ne souhaite pas que vos enfants tombent entre les mains d'un proxénète, mais imaginez ceux à qui ça a été le cas.
En faisant du rôle player là dessus, on ne fait qu'encourager ce genre de faits.

Ça se trouve, vous êtes vous aussi de la partie pour défendre aussi bien les convictions.....

Citation :
Donc il n'y a pas pornographie...
Et il n'y a pas pédophilie, puisque les joueurs sont majeurs. Et les écrits ne sont pas pédophiles, puisque il n'est dit nulle part que c'est PARCE QUE un des persos est mineur qu'un autre est attiré par cela. Il n'y a donc pas apologie de l'interaction sexuelle majeur/mineur, il se trouve juste qu'un des personnages l'est, c'est tout...
Je n'ai jamais dit qu'il y avait pornographie môssieur l'ancien universitaire.
Si vous ne savez pas lire ce que j'écris, comment pouvez vous intervenir en citant.

Ensuite, qui vous prouve que ce sont des adultes qui jouent ces rôles.
L'intervenant juste au dessus de vous annonce qu'il est mineur et j'ai déjà rencontré des enfants beaucoup plus jeunes.
Mais ça.. ça ne vous dérange pas qu'un enfant puisse faire du RP érotique...
Vous avez bonne conscience ???


CE QUE JE VOUS DIT, c'est qu'il est IMMORAL de jouer le rôle d'un enfant dans la prostitution et un rp érotique...
On ne flirt pas avec ce genre de faits, surtout par pour jouer.
C'est compliqué à comprendre ça ???

Non, pas pour vous on dirait.
Vous semblez ne pas être dérangé...
Bonjour et la bienvenu PascontentdeRR
Je peux comprendre ton raisonnement mais s'il te plait, tempère toi.

Pour connaitre ldj Elisabeth_Stilton, ce n'est pas une perverse derrière ce personnage, loin de là. Après avoir joué le mariage de sa ptiote, elle doit être en train de lancer la nuit de noces, avec des rebondissements bien plus burlesques qu'érotiques ou choquant. Est ce une preuve suffisante de t'annoncer que c'est une bonne maman pour te prouver qu'elle est majeure et non pédophile ? Je vais d'ailleurs l'informer de tes suspicions à son égard.

Comme l'a dit ldj Orandin, les ados du XXIème siècle sont loin d'être aussi innocents qu'on le croit en raison de l'éducation sexuelle dispensée à l'école et d'une sur-médiatisation. En revanche, je puis t'affirmer que les jeunots dans les RRs sont rarement sur les forums (sauf exceptions) mais majoritairement en taverne, là où de réelles scènes de pornographie sont souvent jouées après 22 h malgré la stricte interdiction définie dans les règles du jeu. Tu en as été témoin toi même et ça c'est honteux. Quant à l'histoire de la longévité, ldj Orandin l'a présenté comme on nous l'enseigne en cours avec courbes démographiques à l'appui. Point confirmé par ldj Roland. En cas de désaccord, il te reste le recours de convaincre l'éducation nationale pour qu'elle intègre ton expérience et révise l'intégralité de son enseignement sociologique. Internet sert également de support d'information au monde entier actuellement, le renier est peine perdue. Merci de ne pas dire que ldj Orandin raconte des bêtises ou que ses sources sont nulles. Ceci n'enlève rien au fait que l'âge des mariages était défini en général par la puberté, donc vers 15 ans voir bien avant. Je pourrai aussi me mettre à citer les rois et reines mariés à l'âge de 10 ans ou encore les civilisations du XXIème siècle perpétuant la tradition des mariages arrangés entre enfants considérés en âge de procréer. Je n'en vois pas l'intérêt et rejoins ldj Roland sur la perception de toi au travers de tes écrits.

Mais il est vrai que le débat que tu as lancé n'est point à la pornographie ou à la longévité au moyen âge. Tu peux le recentrer dans la courtoisie car nous sommes tous ici pour émettre notre avis.

Petit aparté pour ldj Cistude : je t'autorise de me citer, d'autant plus que j'ai allégrement tartiné sur le sujet car j'ai non seulement été choquée que l'on puisse interpréter des propos anodins comme scatophiles puis pornographiques mais aussi été bannie du forum pour cela. Je parle d'ailleurs d'un autre RP "chaud" dans le débat sur les "perles de la censure". Considérant que la modératrice m'ayant accusée de pornographie ne respecte pas elle même les règles qu'elle veut imposer, j'ai remonté cela jusqu'aux admins. Là est la seule façon de combattre les abus constatés dans les RRs et cher(chère) PascontentdeRR je te conseille d'en faire de même si tu relèves une digression aux règles du jeu.


Quant à ton débat, qui concerne la pédophilie et la prostitution, il est légitime et je peux parfaitement en comprendre les fondements. Toute fois, je pense que tu ne peux ignorer le contexte historique des RRs qui se situe en 1459. Les autres intervenants te l'ont rappelé et même les administrateurs du jeu prônent une certaine cohérence historique (sauf pour le maïs, etc). Tu pourrais également hurler au scandale en notre doux XXIème siècle parce que les personnages niveau 0 se promènent les cuisses à l'air, contraints de porter des haillons jusqu'à ce que la bonne fortune les vêtisse un peu, alors que que cela est devenu inadmissible de nos jours surtout en période hivernale. Ceci ne changera rien à l'environnement historique peu enclin à la bonne morale comme celui exploité pour les RRs. Se taire sur des actes honteux de notre civilisation n'est pas en préserver la résurgence. Le mettre en lumière n'est pas non plus une incitation à les perpétuer. Il faut savoir que cela a exister voir peut encore exister, peu importe l'âge que l'on a. Ce qui est immorale aujourd'hui ne l'était pas hier et réciproquement.
Après, avec tous les outils médiatiques mis à disposition des enfants comme des pervers, c'est à la vigilance des parents qu'il faut en appeler en priorité. Les RRs ont été suffisamment aseptisés ces 2 dernières années pour qu'on ne rajoute pas une nouvelle couche de paranoïa parce que des parents permissifs laissent leurs bambins évoluer sur le net sans aucune surveillance. A moins d'exiger de Celsius qu'ils transforment leur jeu en Poneyland (ce que c'est déjà si on occulte le côté RP) et qu'ils demandent une photocopie de le casier psychiatrique de chaque joueur, je ne vois pas comment on peut interdire les RP que tu cites.

J'ai joué très longtemps avec une gamine de 13 ans, l'aidant à évoluer dans son RP de maman. Est ce là une incitation à tomber enceinte ou à provoquer les approches des pédophiles ? Non. Elle a même pris l'habitude de m'appeler à son secours quand en taverne un joueur adulte l'incitait à jouer du porno ou l'insultait. Les parents ont été rassurés par ma présence à ses côtés dans un jeu et lui ont octroyé plus de liberté car elle a fait des progrès énormes en rédaction en peu de temps. Là est notre rôle de joueurs adultes : encadrer les jeunes, les protéger, leur expliquer ce qu'ils peuvent lire de choquant et alerter les administrateur en cas de dérive.

Savais tu que Pierre Perret a repris une chanson paillarde dans laquelle on parlait d'un curé bénissant de ses attributs un servant de messe ? Cela peut choquer la mentalité de certains et pourtant ces paroles appartiennent à l'histoire d'une littérature multi-centenaire. Suis-je pour autant une pédophile pour avoir osé écouter et lire l'intégralité du texte avant d'en retranscrire une partie dans l'un de mes RP ? Déjà que l'on m'accuse de scatophilie et de pornographie sans être capable de me dire dans quelle mesure, et aussi après avoir vu censurer dans mes RP des passages de Baudelaire et de Brassens, je suis prête à tout entendre venant des joueurs des RRs...


A voir le mal partout, je te conseille d'interdire internet à tes enfants si tu en as. Ils risqueraient d'avoir accès à de véritables sites pédophiles comme cela est arrivé à mes nièces quand elles ont lancé des recherches sur "poupée" puis "Barbie" malgré le contrôle parental mis à disposition par les logiciels, ou encore en ouvrant un blog sur un site spécialisé pour ados et réputé être sous haute surveillance. Peut être même que je te conseillerai de leur interdire toute sortie car le marchand de bonbons peut être un gros pervers, tout simplement parce qu'il a eu l'idée un jour d'ouvrir un commerce de bonbons et qu'on sait tous que les pédophiles proposent des bonbons à leur victime.
Merci

ça c'est une réponse clair et satisfaisante.

Je n'ôte tout de même pas l'idée que de vouloir jouer un enfant pour avoir un rapport sexuel (le fait de le concevoir, par de le réaliser) est un fantasme pervers et de cette action, certaines personnes réelles vomiraient de dégout.

Jouer le rôle d'un môme oui !
Mais lui faire faire des cochonneries...
Bon, le rp en lui même n'est pas aller jusque là. Mais c'est de l'idée dont je parle. J'imagine bien que les ldj joueurs n'y voyaient pas le coté pervers... Mais tout de même.

Une parenthèse sur un fait qui m'a été apporté.
Un couple dont je ne citerai pas le nom... Vit sa vie de couple...
Avec les bons cotés et les bons cotés d'après 22heures.
Quel fut le choc du ldj joueur lorsqu'il appris que la ldj joueuse n'avait que 14 ans.
Et il n'y a vu que du feu!
N'y croyant aucunement jusqu'à avoir eu confirmation par moyen personnel. Là aussi il pourrait y avoir polémique.
On va me dire, oui mais... C'est un cas rare.
> Oui mais... C'est un cas rare d'accord, mais un cas de trop !


En tout cas, le débat est clos.
Merci Nessty pour avoir conservé le ton de ce topic
Ta réponse est franchement claire et me fais changer d'avis.
Plus constructif que tout ce que j'ai pu voir pour l'instant.
Puisque les avis vont contre mon idée, je dois alors accepter que je suis malheureusement en infériorité. Ça me fait peur...

Je ne crierai pas vive les RP avec de la prostitution infantile parce que ce sera de mauvais goût, mais en fin de compte, ça y ressemble puisqu'on peut le faire sans déranger personne.



Une dernière parenthèse concernant le topic érotique.
Je suis pour, car très bien fait et très intéressant. Juste surpris d'y trouver des enfants. Berk berk berk !!!

Je m'excuse aussi pour m'être emporter. Ce sujet et sensible et me mets hors de moi.


On peut verrouiller.
(Je vis dans un monde de pervers)
PascontentdeRR, tu es en droit de conserver ton avis, faut juste le tempérer. Les autres ont tenté de la même manière que moi de t'expliquer la chose par rapport aux RRs.

Quant à tolérer les RP "chauds", n'oublie pas qu'ils peuvent être aussi bien écrits ou lus par ce que tu considères comme des "enfants" Là encore, ldj Oradin t'a apporté une très bonne explication sur la perception de sa génération pour tout ce qui concerne la sexualité. La maturité appartient à chacun et ne peut être normalisée selon un âge même si les lois françaises se sont penchées dessus. Je te conseille vivement cet article sur la majorité sexuelle : http://fr.wikipedia.org/wiki/Majorité_sexuelle
Bonjour,

Je tiens à vous rappeler qu'il est impératif de garder son sang froid en toute circonstance. Ici la modération est très molo, mais ne sait-on jamais, il faut éviter de réveiller le modérateur !

Par contre, la modération Jeuxonline ne clôture pas un sujet à la demande d'un utilisateur, la clôture est réservée pour les sujets hors-charte, ce qui n'est pas le cas présent.

De plus, il faut comprendre que tout le monde peut avoir un point de vue différent, il faut respecter le point de vue des autres. Argumenter dans le calme est source d'une meilleure ambiance sur nos forums !

Merci



Bon par contre, mon avis personnel est que l'espérance de vie était bien plus faible au Moyen-Âge que de nos jours.

Au Moyen-Âge, l'hygiène était très limitée et la médecine inexistante (par exemple la transfusion de sang se faisait via une saignée infligée aux porcs... autant dire que du sang de porc dans le corps humain, ca ne marchais pas vraiment...) et provoquais plus de dégâts qu'elle réparait. On peut donc penser (mais encore les données sont limitées) que l'espérance de vie était très faible. La mortalité infantile était bien plus élevée à l'époque par manque de soin.

De plus, de nos jours l'espérance de vie est encore très très faible dans certains pays, en effet elle ne dépasse pas les 35 ans dans certains pays africains qui ne bénéficient d'aucun soin et dont la population a de nombreuses carences et certains maladies non-soignées (alors qu'il existe de très nombreux traitements).

Enfin, pour continuer dans le hors-sujet (mais bon, la modération ne m'en voudra pas ! ), l'espérance de vie a constatent augmentée ces derniers siècles, mais elle a actuellement atteint sa limite et devrait décroître très légèrement dans les pays dits "riches" (États-Unis, Japon, Europe). Cela étant dû à une forte progression des cancers (pesticides, ondes, ect...), des malformations (les enfants d'agriculteurs étant très touchés par ces problèmes à cause des pesticides) ainsi que des intolérances (nous sommes sur-protégés dans notre société et notre corps n'est plus immunisé aux allergènes). Pour ceux que ca intéresse, je invite à regarder les documentaires "Solutions locales pour un désordre global" (assez ennuyant à regarder mais très instructif) et "Nos enfants nous accuseront" (moins instructif) sur le sujet !

Mais bon, tout cela n'est que mon avis personnel.


Reddarf,
Votre dévoué Responsable de Section !
Citation :
Publié par pascontentdeRR
Ça se trouve, vous êtes vous aussi de la partie pour défendre aussi bien les convictions.....
Bon alors, mise à part traiter les gens de pédophiles, à mots couverts, et par la même contrevenir à l'article 1881-07-29 Bulletin Lois n° 637 p. 125... ils vous ont dit quoi les gendarmes? Ils ont bien rigolé ou vous n'êtes même pas allé les voir?


PS: par contre je ne préviendrais pas deux fois, ne sous-entendez plus jamais de moi que je sois pédophile... y'a des témoins, ici, et JOL à votre IP...
Tention ldj Roland, selon les notions en psychanalyse des joueurs des RRs (piochées dans les carambars ou les kindersurprises) ta façon de prendre la chose serait reconnaitre ce dont on t'accuse... En revanche accuser un modérateur de la même chose, ce serait passible de la potence tant RP que IRL...

J'rigole, hein ! C'était juste pour démontrer une fois de plus l'inégalité des droits des joueurs dans les RRs qui tend à s'étendre comme une inégalité des droits IRL.

En tout cas, accuser un joueur de scatophilie et de pornographie, c'est la même chose : c'est insultant à titre IRL. Quand on sait que cette accusation vient des mêmes personnes jouant un RP mettant en scène de la prostitution infantile et se défendant sous couvert de diffamation, on se demande réellement quelle est leur partialité en tant que modérateur ou pire, leur maturité intellectuelle...

Au fait, l'on m'a fait savoir que ce même sujet avait été ouvert sur le JNCP, que les réactions furent bien moins sympathiques et que le verrou tombé en peu de temps. Je pense que PascontentdesRR est arrivé(e) très énervé(e) ici en raison de cela.


On va rebaptiser Reddarf en Green-powerd-darf. M'ci pour ce complément de socio-démographie.
Citation :
Publié par Nessty
Tention ldj Roland, selon les notions en psychanalyse des joueurs des RRs (piochées dans les carambars ou les kindersurprises) ta façon de prendre la chose serait reconnaitre ce dont on t'accuse... En revanche accuser un modérateur de la même chose, ce serait passible de la potence tant RP que IRL...

J'rigole, hein ! C'était juste pour démontrer une fois de plus l'inégalité des droits des joueurs dans les RRs qui tend à s'étendre comme une inégalité des droits IRL.
Hé ben... tu es bien choqué pour en parler presque à chaque de tes interventions, de cette fameuse histoire de Modération et Gloopage

Citation :
Publié par Nessty
Au fait, l'on m'a fait savoir que ce même sujet avait été ouvert sur le JNCP, que les réactions furent bien moins sympathiques et que le verrou tombé en peu de temps. Je pense que PascontentdesRR est arrivé(e) très énervé(e) ici en raison de cela.
C'est bizarre... l'anticipation du PNJ, dans le petit aparté, vient me faire croire que c'est PascontentdesRR qui a ouvert ce sujet
Et ce qui me fait bien rire, c'est que soit-disant je n'avais dit que des bêtises... et bien, étrangement, j'ai l'impression de relire les idées qui ont été jugé par PascontentdesRR: débile... . Coïncidence ?
Citation :
Publié par Orandin
Hé ben... tu es bien choqué pour en parler presque à chaque de tes interventions, de cette fameuse histoire de Modération et Gloopage
Hey ! N'oublie pas que j'ai été bannie du forum pour moins que ça, hein Ils ont cherché toutes les excuses possibles pour se débarrasser de moi en fait, sauf qu'à part se rendre peu crédibles maintenant, zont pô réussi

Pour le reste, faut pas trop chercher à comprendre. T'as pas raconté de bêtises et ta façon de présenter les choses est bien construite. Après, à chacun son avis et sa façon de le présenter.
Bonjour... Encore moi... Oui.. désolé.

J'avais décidé de ne plus suivre puisqu'on m'a fait comprendre que la prostitution infantile en rp était autorisée...
J'ai encore du mal à accepter... Mais apparemment, je n'ai pas le choix, donc, je détourne le regard.
Le soucis, c'est que je ne suis pas le seul à penser comme ça.
Si ma réaction était aussi franche, c'est parce que je discutais avec d'autres joueurs qui pensent comme moi et certains sont encore plus dégoutés que moi.

Donc, j'allais abandonner jusqu'à ce qu'on me fasse suivre ceci :

http://img690.imageshack.us/img690/5813/pascontenty.png

Sur ce sujet tout mignon, il n'y a rien de déplacé, rien d'érotique, rien de pornographique, rien d'insultant.
Je n'ai rien dit là dessus. Seulement, j'attire l'attention.
Il faut juste espérer que cette petite fille de huit ans ne fasse pas partie d'une histoire du même gabarit que les autres.

C'est la suite de ce que j'ai marqué plus haut, de faire jouer des enfants pour de la PROSTITUTION et bizarrement, d'autres enfants arrivent et encore plus jeunes.
Encore une fois, si vous trouvez ça normal. Je pense sincèrement que vous devriez vous regarder dans une glace.

Quand à l'autre tronche molle qui me menace de ne pas le traiter de pédophile deux fois... Et bien qu'il aille lui aussi porter plainte.
Je n'ai qu'un pseudo devant moi qui ne fait que protéger les pervers... Depuis quand on porte plainte contre des pseudo ?
Au pire, je me fait bannir d'ici.

La gendarmerie, je n'irai pas... J'ai compris qu'ils ont d'autres chats à fouetter.
Par contre, je vais voir avec les associations de protection de l'enfance pour voir ce qu'elle en pensent.
Je veux juste qu'on me rassure et qu'on me dise que c'est normal de jouer le rôle d'une enfant de 8 ans pour aller faire la catin.
C'est tout.

Citation :
Au fait, l'on m'a fait savoir que ce même sujet avait été ouvert sur le JNCP, que les réactions furent bien moins sympathiques et que le verrou tombé en peu de temps. Je pense que PascontentdesRR est arrivé(e) très énervé(e) ici en raison de cela.
Intéressant.. ça veut dire que je ne suis pas le seul... Je vais voir ça tout de suite.


JOUER, d'accord MAIS PAS N'IMPORTE COMMENT.
on ne joue pas avec des sujets sur la PROSTITUTION DES ENFANTS !
Citation :
Publié par pascontentdeRR
Quand à l'autre tronche molle qui me menace de ne pas le traiter de pédophile deux fois... Et bien qu'il aille lui aussi porter plainte.
Je n'ai qu'un pseudo devant moi qui ne fait que protéger les pervers... Depuis quand on porte plainte contre des pseudo ?
Au pire, je me fait bannir d'ici.
Depuis que l'on a les moyens pour... A ton avis, pourquoi il y a une cyber-police ? Pourquoi les adresses Ip existent ? Pourquoi les adresses Ip ne sont accessibles qu'aux administrateurs (en principe) ?
Pose toi la question...
Angry
Et ça me fait la réflexion comme quoi la police ne peut pas perdre de temps avec des gens qui font des références à la prostitution infantile..
Parce que tu crois qu'il vont s'intéresser plus à toi ?

Arrêtes donc de me menacer...
Va s'y, envois... Balances la sauce avec ta cyber police...
Ils vont faire déplacer une escouade spécialement parce qu'un gars comme moi râle contre des gars comme toi...
> Je râle parce que tu approuves un concept qui me dégoûte..

C'est bien de citer des références et mettre des lignes avec des textes de loi... super.. bravo..
Mais c'est minable
Et je n'ai pas peur de tes menaces bidons.. elle me dégoûtent autant que l'objet de mon sujet...

Je préfère qu'on ferme ce sujet qui part en sucette.
Au lieu de discuter de l'objet, ça vrille en flood
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