[Guide Brise-Fer] par Romarik Levert

Romarik Levert · 16/03/2010, 16h24

Citation :

Ton "expert" BF-off, il faut corriger certaines choses Romarik

J'imagine que tu te place au dessus de lui en toute évidence (je m'y attendais. c'est souvent le cas ici...). Quand je dis "expert" , ce n'est pas un championnat de la ligue. Faut pas chercher. Quand je dis "expert" , c'est quelqu'un qui joue en tant que tel depuis Grungni sais quand...Donc il as forcément une sensibilité dans cette voie.
Il as fait exprès de ne pas trop en détaillé. Tout comme moi. Il as juste cité des choses à savoir qu'il pense pour lui qu'il ne faudras pas l'oublier.

Puis sachez que le 'parfait' ça n'existe pas. Y a toujours des défauts... Donc évidement, on seras jamais d'accord sur tout

.

Citation :

Rien à voir... La morale n'est pas influée par la force/stat ou autre, c'est juste que pour la prendre il faut être full vengeance et elle sera donc automatiquement à 2400 dps incompressible.

et ça recommence ^^. J'ai simplement lancé une théorie. J'ai jamais dit que c'était la vérité vrai...
Je donne les descriptions de bases. Je cherche pas à mettre les dégâts maximum de chacun des compétences... Puis je ne vois pas la problème, si le dps fait mieux, tant mieux.

Citation :

PS : ton BF off, c'est pas Linual?

huh? ça peut être n'importe qui...ça te servirais à quoi de savoir son nom. Ce n'est pas un jeu de 'qui est qui?'...
Alors n'espère pas me faire craché le morceau.

Eltharin \o/ · 16/03/2010, 16h55

Citation :

et ça recommence ^^. J'ai simplement lancé une théorie. J'ai jamais dit que c'était la vérité vrai...

Hehe sauf que la théorie est fausse, et dans un guide c'est quand même bien de limiter les erreurs pour ne pas induire les débutants à des raisonnements faux.

Pour un level 40 avec aucun point de spec dépensé, les comps sont level 25, et chaque point dépensé dans un arbre de spec ajoute 1lvl aux comps rattachées à cette arbre(sauf ceux dépensés pour acheter les comps/tactiques).

La morale 4 qui affiche 1600dégâts c'est parce que c'est la version lvl 25 de la comp mais comme il faut obligatoirement dépenser 15points pour pouvoir l'acheter la comp sera tout le temps lvl 40 soit un affichage de 2400dégâts, c'est impossible d'avoir un autre affichage sauf pour un rr80 qui aura droit à une comp lvl 41.

Romarik Levert · 16/03/2010, 20h25

Citation :

Publié par Eltharin \o/

Hehe sauf que la théorie est fausse, et dans un guide c'est quand même bien de limiter les erreurs pour ne pas induire les débutants à des raisonnements faux.

Juste pour un décalage de dégât du moral 4 vengeance, t'exagères. C'est une théorie sur le comment le dégât augmente. Mais les dégâts de base ne sont pas du tout fausse. Donc ce n'est pas du tout une erreur d'avoir remis la description

. Sinon allez accusez Mythic pour leur grosse bourde tout simplement

.

Citation :

Publié par Eltharin \o/

Pour un level 40 avec aucun point de spec dépensé, les comps sont level 25, et chaque point dépensé dans un arbre de spec ajoute 1lvl aux comps rattachées à cette arbre(sauf ceux dépensés pour acheter les comps/tactiques).

Oui comme tu le vois => lvl 25 (donc le minimum) . Je n'ai jamais cité de dégât pour lvl 40

(à ce que je sache). Sinon ce n'est pas un guide pour débutant mais pour ceux de lvl 40 ou plus :/

Citation :

Publié par Eltharin \o/

La morale 4 qui affiche 1600dégâts c'est parce que c'est la version lvl 25 de la comp mais comme il faut obligatoirement dépenser 15points pour pouvoir l'acheter la comp sera tout le temps lvl 40 soit un affichage de 2400dégâts, c'est impossible d'avoir un autre affichage sauf pour un rr80 qui aura droit à une comp lvl 41.

Même commentaire

. Et si ça monte tant mieux.
J'ai fait une description neutre sur les compétences, car je ne donne pas une voie précise du bf à ce guide. Juste des conseils sur les trois classes. A eux de monter leurs spécialisations

.

C'est incroyable que vous m'en faites tout un plat pour des dégâts lvl 25 au lieu de 40 ^^

j'ajoute une remarque dans le guide:

Citation :

Remarque: Je donne les descriptions de bases des compétences. Chaques compétences augmentent en fonction de vos choix de spécialisations. Donc Les dégâts citée ci-dessous ne sont pas au maximum. Merci de votre compréhension.

Eltharin \o/ · 17/03/2010, 15h52

Citation :

Publié par Romarik Levert

C'est incroyable que vous m'en faites tout un plat pour des dégâts lvl 25 au lieu de 40 ^^

On t'a juste signalé que les morales n'étaient pas influencées par les stats comme ta phrase pouvait le laisser entendre, le plat tu l'as imaginé tout seul.

Romarik Levert · 18/03/2010, 09h12

hé!

Le premier à faire une remarque pour signaler que les dégâts n'était pas ceux du haut level 40. Ce n'est pas moi.
Me l'avoir fait remarqué ou pas, c'est partie sur un malentendu qui as valu des multiples commentaires rien que pour ça.
Donc c'est pas "juste" dit...

Bon sang.

Si on pouvait avoir d'autres commentaires intéressantes

...

Xxoi! · 20/03/2010, 06h50

Bah écoute, ma remarque était intéressante, et au contraire primordiale pour l'utilisateur lambda.

Tu marquais que les stats influençaient les dégâts de la morale

Alors que morale = osef des stats, valeur fixe et incompressible.

Hans Cred · 07/04/2010, 11h42

Bonjour,

D'abord merci pour ce guide il éclaira bien des têtes naines. Etant de retour depuis deux jours j'ai commencer hier un petit BF lvl 8 pour le moment et ça me plait bien.
Pour le moment n'ayant pas accès aux points de talent je switch 2h/bouclier selon le combat à venir ou mon envie sur le moment et je dois dire que j'aime bien ça.

Tu dit dans ton guide qu'il faut faire un choix soit offensif soit défensif et le faire à fond sous peine d'être peu utile/efficace, un spé vengeance au bouclier n'a pas de sens mais un spé pierre avec un stuff plutôt offensif ? voir un mix tordu dans le template ? En gros j'aime bien le gameplay bouclier mais l'idée de ne faire qu'encaisser et gêner mes adversaires sans leur infliger de dégâts m'enchante pas.

Belk · 07/04/2010, 12h59

La spé offensive en Pierre a déjà fait ses preuves dans notre groupe

Donc c'est viable si tu sais comment le faire !

Romarik Levert · 07/04/2010, 15h42

Tout à fait.

La voie pierre peut se montrer coriace mais possèdent tout de même des attaques intéressantes. (j'ai peut être exagérer sur les dégâts, mais ça inflige quand même ^^')
-renvoie des dégâts avec son bouclier, des attaques puissantes et qui plaquent au sol son adversaire.

Tu peux ajouter une ou deux tactiques offensives et moral. Et aussi quelques talismans force/CC à droite à gauche si tu as envie.

Je te conseil d'avoir 800 endu mini. et tu feras le reste comme tu veux.

Romarik Levert · 27/09/2010, 18h09

Mise à jour du Guide Brise-fer!

Citation :

13- L'addon(s) utile du Brise-fer
14- Organiser ses attaques
15- Savoir anticiper (ce chapitre est valable pour toute les classes)

Désolé, le guide commence à faire beaucoup. J'ai encadré les chapitres pour plus de lisibilités.

Romarik Levert · 28/09/2010, 18h11

Aurais je oublier quelque chose? un détail pour ces trois derniers chapitres?

Grogni Aegirsson · 30/09/2010, 18h29

Rien de particulier, excepté que tu n'as pas corrigé la description de la , qui M4 qui n'est pas influencée par les stats mais par les points de carrière dépensés dans la voie pour l'atteindre.

Sinon, dans les add-ons, je conseille aussi "Enemy" qui malgré la baisse de fps observée par certains, reste à mon sens un add-on incontournable et ce pour toutes les classes.

Il est d'autant plus utile pour les tanks (spé off ou def) qu'il permet de voir qui est débuff heal (entrant et sortant) et donc d'anticiper un éventuel switch de garde alors qu'on est occupé en mêlée et qu'on ne l'aurait peut être pas remarqué dans le feu de l'action.

Dervernichter · 05/10/2010, 10h50

Je profite de ce post pour mettre un exemple de spé de BF garde/buffs.

Pourquoi un BF garde/buffs, car un BF off avec arme à deux mains aura des difficultés à encaisser réellement une assist de dps avec la garde. Il prendra trop de dégâts avec la garde hors morale 2 et 4 (un BF 2H a peu de parade et ne bloque pas les dégâts de la garde), ce qui pour moi alourdit trop la charge pour le healer qui devra trop healer le tank à la place du dps, du healer.
Les gros tueurs ou flamby ont un dps énorme et je préfère leur apporter ce qui leur manque : de la résistance (et pas qu'un peu) et des gros debuffs.

Voici la spé que je teste depuis quelques mois : http://www.wardb.com/career.aspx?id=...06:611:610:613

Pourquoi prendre powered etchings? Car c'est le seul moyen de casser l'assist d'un groupe de dps cac sur son gardé. Certes oui, cela donne des immunités, mais vaut-il mieux perdre un membre de son groupe plutôt que de ne pas immuniser? Attention quand même cette compétence n'est à utiliser qu'en cas d'urgence, ou pour couvrir le back du groupe.

Ihanaël / Alüze · 05/10/2010, 18h31

Un template buff compagnon sans le buff PA sur critique, c'est pas vraiment un template buff compagnons! xD

Dervernichter · 05/10/2010, 19h25

Citation :

Publié par Ihanaël / Alüze

Un template buff compagnon sans le buff PA sur critique, c'est pas vraiment un template buff compagnons! xD

Ben pour garder un tueur oui, sinon l'aoe KB sert vraiment aussi et vu que le BF peut très régulièrement mettre son gardé full pa avec une compétence, j'ai fais un choix.
Et puis vu le taux de critiques que j'ai c'est pas une énorme perte non plus.

Pour moi le kb single suffit pas à faire échouer une assist de cac . Les Kouptou ignorent le blocage avec une spé : trop souvent ta garde sert pas à grand chose, alors pouvoir tous les KB (sauf immunes) ça fait la différence entre un healer ou tueur/flamby/lion blanc mort ou vivant.

Ihanaël / Alüze · 05/10/2010, 19h27

Perso je préfère le buff pa pour le groupe que le boubou absorb dégâts magique pour le compagnon!

Dervernichter · 05/10/2010, 19h52

Le boubou d'absorb magique est juste énorme pour le gardé quand même, vu que tu peux quasiment le spammer.
Mais je vais tester avec le buff pa en essayant de monter un peu mes chances de critiques (18% avec buff, c'est juste ridicule, et c'est d'ailleurs pour ça que je l'avais pas pris).
Ca a toujours été un gros dilemme prendre cette tactique ou pas, c'est pas gentil de me mettre encore plus le doute

Par contre told ya so a aussi un inconvénient : ça bouffe encore un slot de tactique donc soit tu perd le -15% de dégâts à chaque blocage, soit le+160 d'endurance et ça c'est moche.

Ihanaël / Alüze · 05/10/2010, 20h02

Bah disons que dans une optique groupe c'est tout simplement énorme pour tes 5 teamates.

Qui plus est avec le buff CSF -> 10% critique voir 20% suivant sa spé.
Les nouveaux set souverains MDPS -> 7 % en plus aussi me semble.
Tu joues cette spé à la 2H avec la hache d'influ elfe -> le procs 9% crit en plus est juste énorme (12% kikoo dommage aussi

)

'fin bref le critique c'est pas ce qu'il manque à une team structurée.

Dervernichter · 06/10/2010, 17h15

Légères modifications : http://www.wardb.com/career.aspx?id=...06:611:610:613

Après de rapide tests spé tout à fait viable, même sans CSF pour buffer les critiques.
Je suis actuellement à 33% de critiques sous self buff.
Mais perte d'environ 10% de blocage pour prendre le 3ème bonus pour les critiques au cac en tactique de renommée.

Estebane44 · 13/10/2010, 09h21

bonjour

petites questions:

LE bf est -il intéressant en bg? car tanker ne sert pas à grand chose dans ce mode de jeu.certes on est résistant mais l'on fais peu de dps.

Et le bf garde bien l'aggro? ou il faut booster son taux de critique pour le conserver?ou a t-il beaucoup de skills permettant de conserver l'aggro?

Merci

Dervernichter · 13/10/2010, 09h42

Le BF est très intéressant en BG.
Il est intéressant et efficace en spe"garde" (la spe que j'ai poste plus haut), mais il a tout a fait sa place dans un bon groupe opti en tant que garde de tueur (jouant donc a la 2 mains). Son rôle sera alors de debuff la cible du tueur et apporter si besoin le dps manquant pour tombera cible.

azhagg · 13/10/2010, 09h54

Ou alors avec une garde en spé gros bourrin. cf: Linual

Dervernichter · 13/10/2010, 10h44

Autant reroll tueur alors le BF a clairement pas le même burst qu'un tueur a stuff équivalent.

Estebane44 · 13/10/2010, 11h27

oui et non

le tueur sur athel loren y en a trop j'ai l'impression.

et c'est toujours marrant d'être casi increvable et de voir les autres te taper (presque pour rien) malgré un dps faible

enfin moi si je fais un bf c ets pas pour dps mais pour être un vrai mur qui décourage mes adversaires.

The Rake | Jeg · 13/10/2010, 11h32

Citation :

Publié par Estebane44

enfin moi si je fais un bf c ets pas pour dps mais pour être un vrai mur qui décourage mes adversaires.

Autant faire un csf alors, tu dealeras que dalle comme un bf déf/boubou mais au moins tu seras plus utile via tes auras et ton mez de zone.

$Avatar de Eltharin \o/$ Eltharin \o/ [Prov] Alpha & Oméga $Avatar de Eltharin \o/$	Citation : Publié par Romarik Levert C'est incroyable que vous m'en faites tout un plat pour des dégâts lvl 25 au lieu de 40 ^^ On t'a juste signalé que les morales n'étaient pas influencées par les stats comme ta phrase pouvait le laisser entendre, le plat tu l'as imaginé tout seul.
17/03/2010, 15h52

Romarik Levert [KR] Héros / Héroïne	hé! Le premier à faire une remarque pour signaler que les dégâts n'était pas ceux du haut level 40. Ce n'est pas moi. Me l'avoir fait remarqué ou pas, c'est partie sur un malentendu qui as valu des multiples commentaires rien que pour ça. Donc c'est pas "juste" dit... Bon sang. Si on pouvait avoir d'autres commentaires intéressantes ...
18/03/2010, 09h12

Xxoi! [Tmpst] Alpha & Oméga	Bah écoute, ma remarque était intéressante, et au contraire primordiale pour l'utilisateur lambda. Tu marquais que les stats influençaient les dégâts de la morale Alors que morale = osef des stats, valeur fixe et incompressible.
20/03/2010, 06h50

Belk [NAIN] Alpha & Oméga	La spé offensive en Pierre a déjà fait ses preuves dans notre groupe Donc c'est viable si tu sais comment le faire !
07/04/2010, 12h59

Romarik Levert [KR] Héros / Héroïne	Mise à jour du Guide Brise-fer! Citation : 13- L'addon(s) utile du Brise-fer 14- Organiser ses attaques 15- Savoir anticiper (ce chapitre est valable pour toute les classes) Désolé, le guide commence à faire beaucoup. J'ai encadré les chapitres pour plus de lisibilités.
27/09/2010, 18h09

Romarik Levert [KR] Héros / Héroïne	Aurais je oublier quelque chose? un détail pour ces trois derniers chapitres?
28/09/2010, 18h11

Ihanaël / Alüze [Herìa] Alpha & Oméga	Un template buff compagnon sans le buff PA sur critique, c'est pas vraiment un template buff compagnons! xD
05/10/2010, 18h31

Ihanaël / Alüze [Herìa] Alpha & Oméga	Perso je préfère le buff pa pour le groupe que le boubou absorb dégâts magique pour le compagnon!
05/10/2010, 19h27

Dervernichter Alpha & Oméga	Légères modifications : http://www.wardb.com/career.aspx?id=...06:611:610:613 Après de rapide tests spé tout à fait viable, même sans CSF pour buffer les critiques. Je suis actuellement à 33% de critiques sous self buff. Mais perte d'environ 10% de blocage pour prendre le 3ème bonus pour les critiques au cac en tactique de renommée.
06/10/2010, 17h15

Estebane44 Empereur / Impératrice	bonjour petites questions: LE bf est -il intéressant en bg? car tanker ne sert pas à grand chose dans ce mode de jeu.certes on est résistant mais l'on fais peu de dps. Et le bf garde bien l'aggro? ou il faut booster son taux de critique pour le conserver?ou a t-il beaucoup de skills permettant de conserver l'aggro? Merci
13/10/2010, 09h21

Dervernichter Alpha & Oméga	Le BF est très intéressant en BG. Il est intéressant et efficace en spe"garde" (la spe que j'ai poste plus haut), mais il a tout a fait sa place dans un bon groupe opti en tant que garde de tueur (jouant donc a la 2 mains). Son rôle sera alors de debuff la cible du tueur et apporter si besoin le dps manquant pour tombera cible.
13/10/2010, 09h42

azhagg Alpha & Oméga	Ou alors avec une garde en spé gros bourrin. cf: Linual
13/10/2010, 09h54

Dervernichter Alpha & Oméga	Autant reroll tueur alors le BF a clairement pas le même burst qu'un tueur a stuff équivalent.
13/10/2010, 10h44

Estebane44 Empereur / Impératrice	oui et non le tueur sur athel loren y en a trop j'ai l'impression. et c'est toujours marrant d'être casi increvable et de voir les autres te taper (presque pour rien) malgré un dps faible enfin moi si je fais un bf c ets pas pour dps mais pour être un vrai mur qui décourage mes adversaires.
13/10/2010, 11h27

The Rake \| Jeg Alpha & Oméga	Citation : Publié par Estebane44 enfin moi si je fais un bf c ets pas pour dps mais pour être un vrai mur qui décourage mes adversaires. Autant faire un csf alors, tu dealeras que dalle comme un bf déf/boubou mais au moins tu seras plus utile via tes auras et ton mez de zone.
13/10/2010, 11h32

[Guide Brise-Fer] par Romarik Levert

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