J'ai une question qui a surgi brutalement au niveau de mon vécu profond :

Un membre de JoL utilise des termes que l'on trouve choquant, on les reporte, mais ces termes ne sont édités - conformément à la charte en vigueur - par aucun des modo du forum.

Peut-on considérer dès lors - conformément à la même charte en vigueur- qu'il est permis de citer ces propos lorsque l'on a pris les précautions suivantes:

- on met la source de la citation en lien (pour que l'aspect citation soit clair)
- on fait la citaton en réponse à l'auteur des propos cités (pour que l'auteur ne puisse pas se plaindre)
- on cite dans un contexte comparable à celui qui a conduit à l'acceptation des propos (pour éviter tout risque de mauvaise interprétation de la charte)

heu, non ?

Ciao,
LoneCat

[Jet]

Citation :

Provient du message de NiouzeMan
heu, non ?

Ciao,
LoneCat

sais pas j'ai rien compris

[Doudou Spuiii]

Tu veux dire faire un truc dans ce genre ?

Citation :

Provient du message de Mind
Allez

Citation :

Provient du message de Elric
vous faire

Citation :

Provient du message de Corwin Elentari
voir

Citation :

Provient du message de Loekit
ailleurs

Citation :

Provient du message de NiouzeMan
sales

Citation :

Provient du message de Nof
idiots

La je pousse un peu le systeme loin j'avoue

[Mind]

Citation :

Provient du message de NiouzeMan
J'ai une question qui a surgi brutalement au niveau de mon vécu profond :

Un membre de JoL utilise des termes que l'on trouve choquant, on les reporte, mais ces termes ne sont édités - conformément à la charte en vigueur - par aucun des modo du forum.

Peut-on considérer dès lors - conformément à la même charte en vigueur- qu'il est permis de citer ces propos lorsque l'on a pris les précautions suivantes:

- on met la source de la citation en lien (pour que l'aspect citation soit clair)
- on fait la citaton en réponse à l'auteur des propos cités (pour que l'auteur ne puisse pas se plaindre)
- on cite dans un contexte comparable à celui qui a conduit à l'acceptation des propos (pour éviter tout risque de mauvaise interprétation de la charte)

heu, non ?

Ciao,
LoneCat

Tu demandes si tu peux citer un message qui n'a pas été modéré ?

Oui. Mais si il n'a pas été modéré à tord et qu'un autre modo juge qu'il doit être modéré, le message que tu as quoté pourrait très bien finir par être modéré.

Mais je ne suis pas sûr d'avoir compris la question.

[Darth Corwin]

Citation :

Provient du message de Mind
Tu demandes si tu peux citer un message qui n'a pas été modéré ?

Oui. Mais si il n'a pas été modéré à tord et qu'un autre modo juge qu'il doit être modéré, le message que tu as quoté pourrait très bien finir par être modéré.

Mais je ne suis pas sûr d'avoir compris la question.

C'est exactement ça. C'est exactement ce que j'ai pris le temps de lui expliquer par MP.

Bon alors voyons:

Dans ce message, Loonna qui n'a pas aimé un certain type d'humour traite un autre membre d'espèce d'ordure. Oki c'est son droit.

J'ai été surpris et j'ai reporté le message, c'est mon droit. On m'a expliqué dans tous les sens que bon, il ne fallait pas modérer. Dont acte.

Ensuite dans ce message Loonna fait de l'humour que personnellement j'assimile à du HS trollesque (on peut en débattre mais ce n'est pas le sujet) et qu'en conséquence j'apprécie moyennement (c'est mon droit).

Du coup, je réponds à Loonna, dans ce message en citant exactement les termes qu'elle a utilisés (Ca t'amuse d'écrire ce genre de choses, espèce d'ordure - sic-), en mettant le message en lien afin que l'aspect citation soit bien clair.

Je me fait éditer, et je me prends un averto. Bon. C'est le droit du modo

Je repose ma question:

Dans quel cas peut-on citer des passages que l'on a reportés et qui n'ont PAS été modérés malgré tout ce qu'on a fait pour qu'il soit édités/effacés ? Apparemment ce n'était pas mon droit

C'est sans doute plus clair, mais je voulais généraliser un peu afin d'essayer de comprendre quels étaient les critères pour la prochaine fois. J'ai des doutes, mais si je les mets je me fais sanctionner, alors je préférerais que ce soit l'équipe de modération qui les indique

Ciao,
LoneCat

[Darth Corwin]

La réponse de Mind a été très claire et vous le savez pertinemment : il se peut que le message que vous citez n'ait pas été modéré et ceci à tort.

Edit pour en-desous : sans moi, le dialogue de sourds.

Citation :

Provient du message de Corwin Elentári

La réponse de Mind a été très claire et vous le savez pertinemment : il se peut que le message que vous citez n'ait pas été modéré et ceci à tort.

La réponse de Mind est effectivement très claire, je t'invite à la relire un peu plus attentivement avant que je commence à croire que tu as des lacunes en matière de lecture ce qui m'esbaudirait fort.

Et surtout, ça ne répond pas à ma question, enfin si: il a dit OUI, mais il n'était pas sûr d'avoir compris la question (je pense qu'il l'avait parfaitement comprise).

Citation :

Edit pour en-desous : sans moi, le dialogue de sourds.

Bah oui, c'est pour cela que nous avons interrompu l'échange de MP. Néanmoins, je m'en cogne que le message de Loonna soit édité ou effacé in fine: ce n'est pas ma question.

Ou alors, je dois en conclure quoi ?

Ciao,
LoneCat

[Mind]

Citation :

Provient du message de NiouzeMan
Bon alors voyons:

Dans ce message, Loonna qui n'a pas aimé un certain type d'humour traite un autre membre d'espèce d'ordure. Oki c'est son droit.

J'ai été surpris et j'ai reporté le message, c'est mon droit. On m'a expliqué dans tous les sens que bon, il ne fallait pas modérer. Dont acte.

Ensuite dans ce message Loonna fait de l'humour que personnellement j'assimile à du HS trollesque (on peut en débattre mais ce n'est pas le sujet) et qu'en conséquence j'apprécie moyennement (c'est mon droit).

Du coup, je réponds à Loonna, dans ce message en citant exactement les termes qu'elle a utilisés (Ca t'amuse d'écrire ce genre de choses, espèce d'ordure - sic-), en mettant le message en lien afin que l'aspect citation soit bien clair.

Je me fait éditer, et je me prends un averto. Bon. C'est le droit du modo

Je repose ma question:

Dans quel cas peut-on citer des passages que l'on a reportés et qui n'ont PAS été modérés malgré tout ce qu'on a fait pour qu'il soit édités/effacés ? Apparemment ce n'était pas mon droit

C'est sans doute plus clair, mais je voulais généraliser un peu afin d'essayer de comprendre quels étaient les critères pour la prochaine fois. J'ai des doutes, mais si je les mets je me fais sanctionner, alors je préférerais que ce soit l'équipe de modération qui les indique

Ciao,
LoneCat

Le message non modéré dont tu parles est vieux de 6 mois. Je doute que quiconque ait compris la nature humoristique de ta citation. Rare sont ceux sur le forum qui connaissent par coeur les messages postés par Loona il a 6 mois.

Arf, je n'avais pas fait gaffe au lien. Problème, il ne mène pas directement au message de Loona. Il faut lire toute la page pour essayer de comprendre pourquoi tu as fais référrence à ce fil. Je doute que quiconque soit aller lire tout le fil pour essayer de comprendre ta référence.

En l'occurence donc ta citation a été complement sortie de son contexte.
De plus tu ne fais pas une citation mais tu t'attribues les propos d'un autre posteur (je n'ai pas vu de guillemets ni d'italique dans ton message, mais l'édition n'a pas été entièrement référencée dans ModoPowa, il se peut donc que je me trompe).
Ma réponse en tout cas concernait le fait de répondre à un message qui n'avait pas été modéré en le quotant.

Qu'un message n'ait pas été modéré ne signifie pas qu'il puisse être réutilisé sans risquer de l'être. Des erreurs de modération, tu en trouves des paquets tous les jours (des messages modérés qui n'auraient pas du l'être, des messages non-modérés qui auraient du l'être, des modérateurs qui ne répondent pas correctement à un joliens, des règles de JOL qui ne sont pas correctement appliquées, des règles qui ne sont pas adaptées, etc.). Mais les erreurs passées ne doivent pas excuser les erreurs présentes, sans quoi nous ne pouvons pas progresser. Même si nous essayons constamment d'améliorer la situation, assurer la modération de milliers de messages par jour (avec une équipe entièrement bénévole qui plus est) est extrêmement difficile. Tu trouveras toujours des erreurs de modération. Ca ne veut pas dire que ces erreurs sont immuable et que chaque erreur deviendra une règle.

Citation :

Provient du message de Mind

Le message non modéré dont tu parles est vieux de 6 mois. Je doute que quiconque ait compris la nature humoristique de ta citation. Rare sont ceux sur le forum qui connaissent par coeur les messages postés par Loona il a 6 mois.

M'étonne pas: elle n'était pas à caractère humoristique . Moi je le connais bien: il est dans mon dossier ce fil

Citation :

Arf, je n'avais pas fait gaffe au lien. Problème, il ne mène pas directement au message de Loona. Il faut lire toute la page pour essayer de comprendre pourquoi tu as fais référrence à ce fil. Je doute que quiconque soit aller lire tout le fil pour essayer de comprendre ta référence.

Erf délire, je me suis gourré de lien et j'ai mis un autre message dans lequel un gars dit à un autre, sans être modéré: "T'es qu'une ordure. Tu me dégoutte. Tu me répugne." Effectivement il ne mène pas au message de Loonna, merdum. Remarque Loonna a très bien compris

Citation :

En l'occurence donc ta citation a été complement sortie de son contexte.
De plus tu ne fais pas une citation mais tu t'attribues les propos d'un autre posteur (je n'ai pas vu de guillemets ni d'italique dans ton message, mais l'édition n'a pas été entièrement référencée dans ModoPowa, il se peut donc que je me trompe).
Ma réponse en tout cas concernait le fait de répondre à un message qui n'avait pas été modéré en le quotant.

Oki la prochaine fois je mettrais des italiques, des guillemets et un quote.

Citation :

Qu'un message n'ait pas été modéré ne signifie pas qu'il puisse être réutilisé sans risquer de l'être. Des erreurs de modération, tu en trouves des paquets tous les jours (des messages modérés qui n'auraient pas du l'être, des messages non-modérés qui auraient du l'être, des modérateurs qui ne répondent pas correctement à un joliens, des règles de JOL qui ne sont pas correctement appliquées, des règles qui ne sont pas adaptées, etc.). Mais les erreurs passées ne doivent pas excuser les erreurs présentes, sans quoi nous ne pouvons pas progresser. Même si nous essayons constamment d'améliorer la situation, assurer la modération de milliers de messages par jour (avec une équipe entièrement bénévole qui plus est) est extrêmement difficile. Tu trouveras toujours des erreurs de modération. Ca ne veut pas dire que ces erreurs sont immuable et que chaque erreur deviendra une règle.

Je suis bien placé pour savoir tout ce que tu me dis là

Donc pour résumer:

Un message qu'un membre considère Hors Charte.
Il le reporte et il gueule en vain: le message n'est pas modéré
Il utilise exactement la même formule, il peut se faire modérer et sanctionner. Ca lui donne raison a posteriori, et ça lui fait une belle jambe

Je vois que rien ne change

Bon j'édite mon message: je mets un quote, des guillemets, des italiques, et je mets une note en bas de message vers ce lien. L'averto m'apprendra à m'être gourré de message

En tout cas il faut être fort pour savoir ce qui est une erreur de modération passée et ce qui ne l'est pas

Ciao,
LoneCat

[Ranafoutz]

en fait le fond de ta question niouzeman ct de savoir si lorsque deux choses identiques, rigoureusement, sont traitées différement, on est en droit de remettre en question le traitement


et dans le cas ou ce traitement est reconnu comme ayant été erroné, les reparations sont elles faites?


c pas clair du tout je vais faire simple:

ton averto a t il été retiré puisque Mind avoue que son équipe peut etre capable d'erreur et les editiions ont elles été remises en ordre ?

[Bardiel Wyld]

[Edit]Argh, j'ai été abusé, je n'avais pas fait gaffe à la date du post initial.

Euh, pourquoi remonter le post?[/edit]

[Zdravo, le Petit]

dsl du HS mais.. le titre de NiouzeMan est "guest"
Il poste sans être inscrit ? c'est possible ?

encore dsl du HS

edit : ok merci

[DarkJPA]

Il a lui même demandé à ce que son compte soit désactivé.

Il ne peut donc plus ni poster ni éditer ses messages avec.