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Alpha & Oméga
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Voilà une belle collection qui résume bien le truc, en gros vous avez confondus jouer et travailler, vous vous êtes forcer à rester des dizaine d'heures par jour devant votre PC sans vous amuser pour quelques loots épiques Et vous voulez qu'on vous plaigne? non moi je dis c'est bien fait pour votre gueule oui. et un petit dernier que j'aime bien Citation :
@+ dans le bus comme on disait avant. |
13/03/2006, 14h31
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Matos PvP et augmentation du cap level?
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Alpha & Oméga
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Wow est un jeu de farm, pour obtenir le meilleur stuff au lvl 70 tu devras refarmer (pve/pvp) et c'est normal.
Obtenir une bonne team fixe pvp impose moins de contraintes qu'un raid qui passe les dernières difficultés pve du jeu. *édition* Le véritable challenge du jeu reste pve, ça a été clair dès les premiers pas sur le jeu. Maintenant tu accordes des privilèges aux joueurs ayant pvp en changeant le système en leur faveur, se sont les joueurs qui passent la majeure partie de leur temps pve qui vont s'y mettrent. On le sait tous que le système des grades est nul mais qu'est ce tu veux y faire, tu le savais dès les premières semaines que les bg se soient implantés, c'est là que tu bloques niveau compréhension? 
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13/03/2006, 14h33
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Alpha & Oméga
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Alors l'amusement, jusqu'au grade 11, il est la, aucune pression, très facile a atteindre. Ensuite, le grade 14, c'est tout autre chose. C'est un choix a faire. Y'en a qui abandonne en cours de route, d'autres non. Etre en team ca aide, maintenant une team "fixe", c'est prendre 10 joueurs qui ont exactement le meme temps et les meme horaires de jeu, et qui montent en meme temps de leur grade, pour faire passer a chacun leur grade 13>14 en 4 semaines. Ca, c'est autrement plus dur que de former un raid de 40 pelerins 3 soirs par semaine pour 4h d'instance. En general, c'est pas une team "fixe", mais une team avec differents membres. Plus le gars est haut gradé, plus il sera présent. Donc faut avoir un roadster plus que conséquent: pour 10 places a Warsong, on a plus de 40 joueurs différents, seulement 4 qui sont la tout le temps. Les autres viennent quand ils sont la et dispo (genre le gars qui rentre de cours a 18h, genre le gars qui va pas en PvE ce soir la, genre le gars qui est en congé ce jour la, etc etc). Ceux qui ont déjà passé leur grade 14 soit soufflent un peu et jouent nettement moins en PvP, soit joue le perso d'un gars qui est proche de son grade, quand il est pas la. Quoiqu'il en soit, même les habitués ne suffisent parfois pas a être 10 et on se retrouve avec des gars pick up, qu'on groupe pour le BG en cours, ou avec des non-habitués. Alors non, dire que c'est plus facile, je ne crois pas. Ce que tu dis la, ca me fait penser que tu ne l'as jamais fait sur WoW... J'ai fait les 2, je l'ai bien vu. Pourquoi faire du PvP? Parce que les gouts et les couleurs? Parce que le PvE on peut trouver ca chiant a la longue, tout les jours, tout les soirs? Parce qu'on préfère jouer contre des joueurs plutot que contre un IA? Et niveau amusement, faudra me dire la différence entre PvP avec des gars toute la journée et refaire la même instance pour la 100eme fois alors que tlm est deja quasiment stuff. Et t'inquietes pas, ca delire autant, si ce n'est plus, sur TS et sur le chan Raid. C'est pas un probleme d'amusement, c'est un probleme de temps et d'usure. Grade 14, ca veux dire etre connecté 15h par jour, du premier BG au dernier BG (voir meme avec du PvP sauvage entre les 2). Voila ce que ca veux dire. Forcement, a la longue, meme si on s'amuse avec ses potes, on trouve ca epuisant, lassant, usant. Reste a MC 15h par jour, toute la semaine, tu comprendras ce que je veux dire. De ce coté la, j'attends meme pas de la part de quelqu'un qui ne monte pas ses grades de comprendre, c'est peine perdue... c'est sur qu'il est plus facile de rabaisser et de cracher sur ceux qui le font (comme vous le faites), qu'autre chose... Ensuite, pour toi Punsh: Ce que tu dis, c'est vrai uniquement si les objets de grade ne sont pas réévaluer. Si ils le sont, le gars qui n'a que son stuff PvP, il se retrouve a poil, puisqu'il n'aura plus le niveau pour le porter. Alors que le gars stuff T2, bah, il sera toujours stuff T2. Et si ils sont pas réévaluer, ils seront soit supprimer totalement (arg..) soit supprimer du PNJ qui les vends, mais les gars pourront garder ceux qu'ils ont déjà. Mais a coté, ca voudra dire qu'il y a de nouveaux items niveau 70. Donc, la le probleme de devoir refarmer pour etre grade 14. Oui, c'est le systeme qui est mal fait. Est ce une raison pour ne pas corriger le tir avec l'AddOn? Ndomiel, meme si c'est un jeu de farm, quand tu farm en PvE, tu peux le faire a ton rythme, tranquillement, sur la longueur. En PvP, c'est pas du tout le cas... MAIS VRAIMENT PAS ! J'ai jamais dit qu'il fallait que le gars puisse avoir, dès qu'il est 70, accès au stuff du plus haut grade qu'il a atteint (en l'occurence le 14). J'ai juste dit qu'il valait mieux qu'il n'ait pas a refarmer. Qu'il fasse diverses quetes, ou qu'il monte une reputation, ou autre. Un truc qu'il puisse faire dans le temps, comme on fait avec les reputations de faction, meme en 1, 2, 3 mois voir plus, mais qu'il n'ait pas a repasser en mode NOLIFE sur 6 mois... c'est tout ! Farmer, ouai, aucun probleme, mais du farming PvE, pas PvP. Les 2 ont rien a voir en rythme, en temps, en durée, et en intensité. En quoi ca derange les gars comme vous qui PvE? Parce que c'est un truc que vous ne pouvez pas avoir, alors voila, tant mieux si ca emmerde ceux qui peuvent l'avoir? "Je peux pas l'avoir, mais toi si, c'est degueulasse, alors tant mieux si ca t'emmerde de devoir tout te retaper nananere" voila ce que je vois dans vos reponses Tu veux le meme contexte? Avec l'AddOn, votre stuff T1/T2, il est soit supprimer (arg..) soit réévaluer (et la, tu te retrouves a poil, chouette), soit tu peux le changer pour un stuff bleu pas trop dur a avoir et qui sera meilleur, et de stuff en stuff, tu peux passer tranquillou a l'ubber stuff sur la gueule d'Illidan, en jouant tranquillement 2/3 soirs par semaine. Bref, rien de difficile, rien de lassant, rien de chiant. Alors pourquoi les joueurs de PvP devraient morfler, eux?!?! Juste par aigreur et jalousie?! C'est hallucinant la haine et la jalousie que peuvent avoir des joueurs Non-PvP contre les joueurs PvP Vous vous etes pas demander pourquoi y'avait si peu de grade 14, par rapport au nombre de gars full stuff T2? Posez vous la question, et ca sera deja une avancée... |
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13/03/2006, 15h00
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Prophète
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A partir du moment ou tu décide d'atteindre les objectifs maximum d'un MMO, que ce soit en PVP ou PVE, il est bien évident que l'investissement sera considérable, et ils nous l'ont pas caché chez Blizzard a la sortie du jeu. On est pas en train de se plaindre qu'on ait dû farmer pour atteindre ces objectifs.ça on la accepté puisqu'on la fait sans rechigner (et c'est le système PVP de WOW qui fait qu'a la fin tu n'y prennes plus de plaisir, sinon, ça na jamais été désagréable). Ce qu'on trouve pas normal c'est le fait de refaire 2 fois la même chose, au vue de l'investissement que Blizzard a exigé pour atteindre un tel niveau. Donc Bref, ton intervention a 2 balle tu peus te la garder.....Retourne jouer a Tetris 
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13/03/2006, 15h13
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Alpha & Oméga
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- Amusement jusqu'au rank11, en effet nul besoin de jouer beaucoup, juste jouer efficace et c'est facile à atteindre, donc autant se contenter de ce rang non ? - Team fixe, merci je connais, j'ai toujours joué en team opti sur Daoc donc je sais ce que c'est seulement la difference c'est qu'on y prenait du plaisir nous, 3ans apres et 10 ou 11L on continuait alors qu'il n'y avait rien à gagner - Comme tu le dis le rush 13->14 ca prend quelques mois, attents je t'arrete desuite,tu n'es pas full T2 en 4semaines hein, Notre 1er kill PvE date du mois d'Avril 2005, ca fait donc 11Mois et peu d'entre nous sont vraiment full T2, certains n'ont pas encore vu la derniere piece T1 manquante tomber encore alors viens pas à me parler de temps de jeu, entre passer 4-5h/soir pendant 11mois ou 15h/jour pendants quelques semaines ca revient au même c'est juste que le PvE s'étale plus dans le temps. Citation :
(je parle de ceux qui ont été au rank14 tout en disant jamais plus ça, pas ceux que je connais qui le visent, où l'ont deja eu et qui sont deja entrain de monter un reroll au rank14, eux ils aiment ça, respect) Citation :
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13/03/2006, 15h14
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Alpha & Oméga
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13/03/2006, 15h25
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Bagnard
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finalement falkynn avec toute son arrogance réclame des privileges pour les gens qui ont passé pendant plusieurs mois dans la douleur leur rang 14, et même si dans des extensions futures on passera du 70 au 80, du 80 au 90, du 90 au 100 et du 100 à la classe héros, il faudra à ces pauvres petits qui seront repassés grunt d'ici là pour cause d'inactivité totale pvp pour certains accorder des avantages afin qu'ils puissent acquérir un matos du a leur rang 14 passé il y a 10 ans.....
pour les 4/5 des grand seigneurs de guerre c'est en plus souvent deux voir trois copains qui font les 3X 8 sur le meme perso, bah désole pour le 1/5 qui reste mais lors d'une extension on recommence à farmer comme tout le monde !!! |
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13/03/2006, 15h28
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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13/03/2006, 15h30
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[VS]
Légende
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Je ne comprends probablement pas votre frustration de rang 14! qui vont de voir refarmer mais ça à l'air de venir à l'esprit de personne que le gars en T2 ba il est T2 point... si il veut un stuff 70 il va devoir refarm une instance lvl 70 pour obtenir son T4!
et ça suppose de payer des réparations, des consommable etc etc! Je vous comprends pas sérieusement  le pve c'est facile? Vous pensez vraiment? tout le monde ne fais pas MC les mains dans les poches Perso les soirées découvertes sont proches des 30po de réparations... je compte pas les potions! Les 30po + les popos je les fais pas ds les instances Les joueurs fan de PVE vont eux aussi être déçu de devoir abandonné leur stuff durement gagné pour se retrouvé plus ou moins au niveau du joueur lambda Et oui tlm va y perdre dans cet add-on! C'est dur mais c'est comme ça! consolons-nous en nous disant qu'il nous reste l'équipement T2 ou R14 pour xp jusqu'au 70 et que c'est déjà un bel avantage! PS: kill une IA a 40 (je sais pas où j'ai lu ça mais bon), le problème vient pas toujours de l'IA mais plus des 40 personnes... En pve on lutte aussi contre des personnes 
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13/03/2006, 15h40
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Prophète
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C'est ce que j'ai fait, et tout va bien. après, comme la dit Falkynn, du R13 au R14 c'est un choix qu'on prend ou pas Mais ce n'est pas le sujet du post.... 
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13/03/2006, 15h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
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Et sinon, ton "je PvE un/2 raid de 4h tranquillou pour me changer les idées", l'est bien mignon, mais si tu vises le grade 14, a moins d'etre sur un serveur sans concurence (le rêve), 4h de PvE, c'est 4h de PvP en moins, c'est de 30 a 50k sur la journée. Quand tu vois que le premier de la semaine tourne a 850k, et que le 20eme est a 700k, qu'entre les 2 ca se joue a 10-20k pour chaque place, tu comprends de suite ce que je veux dire par concurence. Apres, si t'es sur un serveur tranquille, c'est sur que ca aide. Pour l'anecdote, jdiscutais avec une connaissance a propos du PvP. Il joue sur un serveur "normal" (PvE certains disent). Cette semaine la, il me dit qu'il est content, il a fini 3eme de la semaine. Je lui demande combien il a fait en honneur, il me repond 220k. La je dis "220k, ca va tu tournes vachement bien, c'est enorme sur une journée". Il me regarde étonné et il me sort "c'est 220k a la semaine"... quand je lui ai dit que c'etait dans les 800-900k qu'il fallait, pour etre premier, sur KT horde, il a pu rien dit et on a changé de discussion... Alors bon... si t'es sur un serveur sans concurence ou avec une concurence faible, ouai, grade 14, c'est pas dur. Tu joues pepere chaque soir, tu fais 50-60k par soir. Tu peux te permettre de faire un ou deux raid PvE. Tu finis ta semaine a 300/400k, t'es premier, c'est bon. T'es sur un serveur avec de la concurence, la, tu t'arraches les cheveux... Citation :
Les serveurs qui lag, et Blizzard qui sux, on arrete pas d'entendre ca. "C'est un scandale, Blizzard doit ameliorer son service". Quand on répond a ca "change de jeu, si t'es pas content", on nous envoit chier en disant "je paie, je veux un service convenable, faut que ca s'ameliore". Donc en gros, en reprenant ce que tu dis sur la, ca voudrait dire que tout ceux qui se plaignent, ils n'ont qu'a degager de WoW, personne les force a rester. Et si tu restes sur WoW, alors te plains pas. Voila ce que tu dis. Donc, je vais te repondre ceci: Quelque soit la chose, si c'est mal fait, on doit le laisser tomber? ou l'ameliorer? Et c'est justement parce que c'est mal fait, qu'il ne faut pas continuer dans cette voie. C'est tout. Je vois pas quel mal il y a cette demande... Expliques moi. Permettre a ceux qui sont déjà passer grade 14 de pouvoir avoir acces aux ameliorations au niveau 70, avec l'AddOn, via un autre systeme que de refarmer le PvP, c'est trop demander donc? Meme un systeme aussi con qu'un farming de reputation ! Ou genre des quetes a faire où tu dois aller tuer un boss type Illidan, tu ramenes sa tete, t'as prouvé que tu meritais d'avoir a nouveau acces a l'equipement de ton plus haut grade atteint ! Blizzard a fait un premier pas, dans ce sens, quand il a ete permis d'equiper les objets PvP meme quand on avait plus le grade. Pourquoi ferait ils machine arriere, une veritable regression, maintenant? Expliques moi. Charli: relis ce que je dis et demande: Ce n'est certainement pas "Kikoo, je suis passé grade 14 une fois, j'ai droit a tout, tout le temps". Ce que je dis, c'est qu'apres, y'a plein d'autres moyen de prouver a nouveau "sa valeur" (RP parlant), et son mérite de soldat de sa faction, qu'en allant PvP non stop. Des quetes a remplir, des reputations a farmer, etc etc. Quite a ce que ce soit du PvE/PvP mêlés, aucun probleme. Quite a ce que ca prenne 3-4-5-6 mois ou plus. Mais sans avoir a repasser ses journées en PvP. C'est tout. Jdemande pas de l'instantané, je demande un truc, meme long, qu'on puisse faire "tranquillement", sans avoir un soucis de "performance". Je serai archi pour un truc qui soit tellement long a faire que ca mette autant de temps a etre fait que de se full stuff sur Illidan, voir meme plus longtemps, du moment qu'on puisse étaler cette chose dans le temps. C'est tout. Repix et zac: quand je parlais de joueurs aigris et jaloux des joueurs PvP, je ne pensais pas trouver parfaite illustration de ce que je disais  Le jour où vous tenterez d'etre grade 14, ce qui m'etonnerait fortement (je vais pas commenter...), on pourra en reparler, la, vous aurez une idée de ce que c'est. Et pas un stéréotype..Au fait, grande nouvelle Repix, les potions de rapidités, de vie, de mana, de libre-action, elles ne sont fait pas non plus en PvP  Les palerettes (pour rogue) non plus. Et les 5/10po de reparation quotidien, non plus. Ah vi, parce que PvP, ca use le matos, contrairement aux idées recues. Moins qu'en PvE, tres nettement, mais pour un gars qui pvp non-stop, ca se ressent fortement (surtout qu'il gagne vraiment pas de tune..). Et les armes/stuff a acheté, ils sont pas a 5po, hein...
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13/03/2006, 15h49
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Invité
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Le plus étrange avec les forçats du rang 14, c'est qu'un fois atteint cet objectif, certains stoppent complètement leur activité PvP et pas mal arrêtent même de jouer. Je prends comme exemple Dalaran où une multitude de rang 14 ont suivi ce chemin.
C'est ce qui doit s'appeler jouer jusqu'à l'écoeurement. |
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13/03/2006, 15h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
Mais apres, c'est surtout que WoW parait vraiment "creux". Le jour où y'a un world PvP de conquete, facon DAoC, où tu vas PvP quand ca te chante, avec de reels objectifs et incidences sur le monde, ca changera tout. Si en plus, le systeme de grade pouvait etre partiellement revu (avoir pour reel ennemi ceux de la faction adverse plutot que ceux de sa propre faction...) , ca serait parfait... De toute facon, les developpeurs restent totalement muets la dessus... donc wait and see... |
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13/03/2006, 16h04
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Invité
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Le gros problème de ces zones reste la différence de population entre la horde et l'alliance. Problème facilement contournable avec quelques idées : pop alternatif de pnj en fonction de la population de la faction opposée afin de compenser le déséquilibre ou bien encore, la solution que j'adorerai voir mise en place, la possibilité d'accomplir une quête de trahison ( à l'instar d'Everquest 2 ) qui permettrait de jouer avec l'autre faction. |
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13/03/2006, 16h20
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Alpha & Oméga
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Sur ceux qui ont confondu travail et jeu ? un peu A toi de voir où tu te situes. Citation :
Et non personne t'obliges à jouer, tu n'as pas un flingue sur la tempe qui t'empeche de fermer WoW et prendre l'air Citation :
Attend on me dit dans mon oreillete que mon 1er loot épique je l'ai eu 2mois aprés le debut de l'apprentissage de MC On me dit aussi que le 2eme boss de BWL il a fallu un paquet de semaine et de wipe pour le tuer, que les Warrior avait 100g de repair par soir, et qu'on a dû claque des millier de gold en potion, flask et compagnie Pendant ce temps à vera cruz petit pvpeur et son stuff vaillance se contente de chain WSG avec ses 9potes ici point d'organisation necessaire pour motiver une guilde de 60 personnes. Oui moi aussi je peux être de mauvaise foi et parler de ce que je ne connais pas Citation :
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- Pas question qu'il suffise de parler à un pnj et paf matos lvl70 dans les mains (1er post) - Ensuite j'ai reagi, un peu aggressivement peut-être (mais parce que ca me soule voir le même discour tout le temps) sur le fait qu'être rank14 semblait être une corvée, et pour moi Jeu et Corvée ca va pas ensemble, d'où tout ce blabla Si pour toi ca peut aller ensemble tant mieux mais pour moi non. Et surtout pas pour du stuff épique moisis Citation :
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13/03/2006, 16h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
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13/03/2006, 16h55
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Bagnard
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falkynn tu sais ce que c'est que d'avoir un métier ? d'avoir une femme ? en as tu déjà approché une au moins toi ? j'en doute fort ....
je ne sui ni aigri ni jaloux des rang 14,je n'ai simplement ni n'aurai jamais le temps a moins de me faire virer et de divorcer de l'etre mais on ne peux pas accorder de privileges lors d'une extension , tout le monde recommence l'aventure et je pense que blizzard va oeuvrer en ce sens.... et puis comme je l'ai mentionné plus haut, 4/5 des rangs 14 pourront de nouveau se relayer à 3 ou 4 sur un perso ils ont l'habitude. j'aimerai sincerement connaitre le % de rang 14 qui a ete joué par un seul homme, a mon avis ca doit etre tres faible ..... doit-on donc accorder des facilités à quelqun qui soit s'est relayé soit a ete dans sa vie au chomage et sans bonne femme ? son equipement de grand seigneur est déjà pas mal pour aller jusqu'au level 70 comme le full t2 d'ailleurs puisque la comparaison se fait regulierment sur ce sujet. j'extrapole mais admettons que tous les deux ou trois ans il y a une extension jusqu'au level 100, un mec pourra pretendre en 2015 avoir droit à acquérir du matos pvp plus facilement du fait que en 2005 il a fait des goulets jusqu'à plus soif ... c'est peut etre exageré ce que j'avance mais quand on accorde des facilités pour recompenser le gars qui a ete un jour rang 14, il faut tout analyser.. |
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13/03/2006, 17h53
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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13/03/2006, 17h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je ne penses pas avoir attaquer la moindre personne, d'une quelconque facon, sur sa vie privée... Et la, tu te permets quelque chose qui est a la limite de l'insulte... en fait non, c'est reellement insultant.. Bref, tu l'ouvres sans connaitre ma vie. Mais bon, vais te repondre vite fait, histoire de.. Un metier, je sais ce que c'est parfaitement. Les aléas de la vie font que j'ai ete licensier en fin d'année derniere. Et crois moi, je prefererai travailler plutot que de jouer toute la journée... (hey ouai, jouer a WoW, ca ne rapporte pas la paie a la fin du mois...). Quant a la femme, elle est pire que moi  geekette powa. Et pourtant, tout se passe bien.Pas plus de merde que dans un autre couple, fut il marié depuis des années. Bref, avant d'insulter et de me prendre (une nouvelle fois) avec un pur rabaissement, reflechis a ce que tu dis... C'est pas parce que TOI, tu peux pas, que tout les autres sont des kevins, ou des chomeurs no life, sans la moindre vie sociale, et sans conjoint... Quand je parlais de jalousie et de haine... c'est encore pire que ce que je pensais... Ah vi, dsl de te decevoir, je suis vraiment pas un kevin, mais apparement, pour toi, chaque gars qui PvP en jouant les grades, c'est un kevin kikoolol qui se touche autant sur son premier poil que sur son grade... |
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13/03/2006, 19h11
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[Fllen]
Alpha & Oméga
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Citation :
 Et le server n'a peu a voir avec la "difficulté" du pvp dans wow. Mais cela non plus tu ne l'a pas compris , ou meme reflechi a l'idée. Aucun besoin d'etre daccord pour comprendre un point de vue pourtant , mais toi ca t'arrete. Sur ce bonne chasse Car ce n'est pas le bon sujet
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13/03/2006, 21h48
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Prophète
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Citation :
Tu parle de ça???? tu veux qu'on te dise quoi de plus que ce qui y a écris avant ?
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14/03/2006, 01h28
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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14/03/2006, 01h40
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Prophète
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Citation :
Go PVP alors, si t es au chomage.Fou que tu es !!!
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14/03/2006, 10h35
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Alpha & Oméga
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Charlie, je te remets ma reponse de la page précédente
Citation :
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14/03/2006, 10h49
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Légende
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moi y en a que je comprend pas
 vous jouez a wow pourquoi si vous appréciez pas qu'on vous donne des nouveaux challenge pve pour continuer a up votre matos ou alors une nouvelle occasion de faire du pvp pour ceux qui aiment ca ? votre plaisir c'est avoir votre full stuff et rester afk a Orgri ? c'est pas mieux d'avoir une raison de continuer a jouer ? |
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14/03/2006, 11h29
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