[Sergul]

Citation :

Publié par Mardil

Malheureusement, je pense que c'est impossible : si l'entreprise a le choix entre embaucher un volontaire et un non volontaire, elle prendra toujours le premier. Et à force de se faire passer devant aux recrutements, tout le monde finira par se déclarer volontaire...

C'est clair. Une entreprise qui donne le choix de travailler ou pas le Dimanche, dans beaucoup de cas l'employé y sera forcé en fait, par pression. Comme pour les Jours Feriés avec magasins ouverts, les vendeurs subissent une pression énorme pour y travailler :/

[Qu'un Oeil]

Citation :

Publié par Dubble E

... Quel est le problème du travail le dimanche ?

Je travaille en 3*8, dimanche, jours fériés compris....
Tu veux que je te parle des répercutions sur ma vie sociale ?

Alors oui le 3*8 est plus contraignant que juste le travail le dimanche, mais franchement dire "il n'y a aucun problème avec le travail le dimanche" c'est juste absurde.
(Le dimanche on s'en fous hein, on parle d'un jour de repos commun avec la majorité de la population)

On peux aussi décréter aussi que les deux jours consécutifs de repos sont destructeurs d'emplois et que sur la base du volontariat, il y aurait aussi des gens que ça intéresserait de ne pas avoir des repos consécutifs.
On peux tout affirmer, mais cela aussi aurait des répercutions sur la vie sociale des gens.

Après dans un monde parfait où il n'y aurait aucune pression sur l'emploi, et où le volontariat serait réel oui bien sur tout cela ne poserait aucun problème.


Maintenant étrangement, autour de moi, les personnes que je connais aucune ne veux travailler le dimanche, et celle qui le font aimerait bien le récupérer.

[Diesnieves]

L'ennui dans ton raisonnement c'est qu'en fait on a 2 jours de repos (je m'adresse à Dubble E).
Donc la plupart des gens ne travaille pas le dimanche mais aussi le samedi. Tu auras sans doute remarqué avec moi que les samedi, les hyper et supermarché sont bondés. Je doute que les clients travaillent à acheter des produits.
Pour ce qui est du mercredi, ben ... en fait quand j'étais petit donc il y a 30 ans c'était déjà un problème. Il fallait me faire garder. Ben aujourd'hui c'est pareil.
Ceux qui n'ont pas beaucoup de problème de garde ont surtout des parents ou des amis bien compréhensifs et qui adorent leurs petiots ... ou alors un porte-feuille bien garni.
Accessoirement quand j'étais au Lycée j'allais en cours le mercredi matin et le samedi matin, en plus du reste. Comme quoi !

Bref, le problème ? C'est de permettre aux patrons de disposer comme bon leur semble des loisirs de leurs employés. Il est là le problème.
C'est drôle. On vous assène des exemples illustrant les ennuis que cela occasionne mais vous semblez ne rien voir. Ou ne rien vouloir comprendre.
Etudiant c'est cool. Je l'ai été pendant de nombreuses années. Et j'ai été un gars qui a travaillé pendant sa thèse 7/7 (même si je venais à reculons les week end). j'ai même travaillé des 1er mai, des 14 juillet et j'en passe. En bout de course, je n'ai eu comme récompense qu'un coup de pied au cul (au figuré) et une très grosse fatigue.
Depuis, je travaille. Et je travaille bien assez en semaine pour ne pas en ajouter encore en fin de semaine. Malgré tout, de façon "volontaire" j'ai travaillé un samedi ... que je ne récupère pas. Je laisse passer pour cette fois, mais la prochaine ça sera niet.
Pourtant ils sont super sympa mes patrons. Mais ils sont très occupés eux-mêmes, de vrais bourreaux de travail.
Moi je peux me permettre de dire niet parce que je sais que d'une part je suis en CDI et d'autres part qu'il me faudra pas plus de deux mois, grand max pour trouver du boulot.
Mais voilà ! Nous n'avons pas tous les mêmes patrons ni les mêmes choix !
Est-ce si difficile à comprendre ?

[Dubble E]

Citation :

(Le dimanche on s'en fous hein, on parle d'un jour de repos commun avec la majorité de la population)

C'est déjà une piste que je cherchais

Citation :

"il n'y a aucun problème avec le travail le dimanche"

Tout à fait. Dès ma plus tendre enfance, j'ai toujours fait mes devoirs le dimanche indifféremment du samedi, je ramène du boulot chez moi et le fait le dimanche sans problème.
De nombreuses personnes que je connais font de même.

EDIT : ce que je veux dire c'est qui je pouvais travailler le dimanche, je le ferais, et je le fais. Je fais ce que je peux, c'est ramener du boulot chez moi.

[Qu'un Oeil]

Citation :

Publié par Dubble E

C'est déjà une piste que je cherchais
Tout à fait. Dès ma plus tendre enfance, j'ai toujours fait mes devoirs le dimanche indifféremment du samedi, je ramène du boulot chez moi et le fait le dimanche sans problème.
De nombreuses personnes que je connais font de même.

Il y a une très sérieuse différence entre ramener du travail chez soit le dimanche et travailler le dimanche hein.

[Sergul]

Oh, travail du Dimanche soir évolue en... Travail du Lundi matin !

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Dame Belladona

Je n'ai pas dit que c'était bien pour tous, ou mal pour tous, mais pour certains, donc c'est du cas par cas, un choix personnel, pour quelque raison que ce soit.
Si c'est une obligation évidement c'est pourri, mais si c'est un choix ça peut être très bien.

Evidemment, mais nous ne vivons pas dans une société ultra-clean qui offre du travail à tous. Nous sommes en période de crise, l'emploi est précaire, la vie est dure, les revenus sont faibles et les aides sociales diminuent.

Dans ce contexte, retirer la protection des uns pour favoriser les plus libres, c'est débile voire criminel. En matière de travail, la société dans laquelle nous vivons n'offre aucun choix.

Citation :

J'ai travaillé dans un musée et c'était tous les jours sauf le lundi (jour de fermeture) je voulais pas partir car c'était ça ou le chômage.

Vive la crédibilité, les musées ferment le mardi ...

[Mahorn]

Citation :

Publié par Dubble E

Le dimanche est juste un jour comme un autre, un jour entre le samedi et le lundi.

Ensuite, je pense que si le dimanche était réellement travaillé normalement, il y aurait soit plus d'emplois, soit des emplois avec plus d'heures, ca me parait évident.

Et c'est là qu'on voit que tu ne comprends pas : le dimanche n'est pas un jour comme les autres puisque c'est... le dimanche ! ce qui veut dire seul jour de repos pour la grande majorité de la population, peu ou pas de transports en commun, interdiction des poids lourds sur les routes, creches fermées etc. Si tu avais une famille, tu comprendrais vite que c'est tout sauf un jour comme les autres.

Pour ta seconde réflexion, cela te parait évident mais c'est faux. Il y aura des emplois crées uniquement si il y a une hausse du chiffre d'affaire. Si il ne bouge pas, les emplois ouverts le dimanche seront compensés par une baisse des emplois en semaine. Une entreprise n'est pas là pour faire du bénévolat.

[Dubble E]

Citation :

Publié par Mahorn

Pour ta seconde réflexion, cela te parait évident mais c'est faux. Il y aura des emplois crées uniquement si il y a une hausse du chiffre d'affaire. Si il ne bouge pas, les emplois ouverts le dimanche seront compensés par une baisse des emplois en semaine. Une entreprise n'est pas là pour faire du bénévolat.

Bien sur, mais plus de gens qui travaillent signifie plus de gens qui consomment.
Quand ?
Pendant leur deux jours de repos....

Je n'ai jamais parlé du travail 7/7....

[cherubin]

Citation :

Publié par Dubble E

Bien sur, mais plus de gens qui travaillent signifie plus de gens qui consomment.

Quand ?

[Sergul]

Citation :

Publié par cherubin

Quand ?

Ben dans l'exemple d'un supermarché, si on fout quelques vendeurs le Dimanche yaura forcément des clients qui vont venir.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Dubble E

Bien sur, mais plus de gens qui travaillent signifie plus de gens qui consomment.

Non, car des parents qui travaillent le dimanche font passer leur journée de paie dans la garde des enfants.

Tu va pas refaire l'économie, pour que ça consomme, il faut que les gens soient bien payés, Ford l'a dit avant les autres, ça n'a pas changé depuis et pourtant on est pas à parler de principes socialistes.

On ne travaille pas plus pour gagner plus, on gagne plus pour consommer plus et donc diversifier les modes de création et de répartition des richesses (aka : y'a plein de boulot pour faire plein de pognon)

Là on en est plus à la consommation, on en est au triplement de la population qui fait les poubelles et 30% des sdf qui sont salariés, tu saisis ?

[Aedean]

Je pense qu'il est important d'avoir une journée où la majorité de la population ne travaille pas afin de permettre une vie commune en dehors du travail.

Le dimanche c'est l'occasion d'avoir des activités familiales, culturelles, associatives et sportives en commun avec d'autres personnes. C'est pour moi un moyen de contribuer au lien social entre les individus. Le jour où le dimanche deviendra un jour comme un autre ce genre d'activités deviendront difficiles à organiser puisqu'il sera difficile d'accorder les agendas ( X travaille le dimanche, Y non ).

Le dimanche permet de marquer une pause dans la frénésie économique du reste de la semaine. D'ailleurs en période de crise et de remise en cause ( théorique ) du système actuelle, on peut se demander quel intérêt de vouloir à tout prix faire du dimanche un jour de travail.

Je reste d'ailleurs dubitatif sur l'effet positif sur l'emploi et la croissance. Un magasin peut ouvrir le dimanche, il aura surement des clients mais ce seront surtout des personnes qui seraient venues le samedi, cela ne fera que répartir un peu plus le chiffre d'affaire.


Edit :

Citation :

Encore une fois, tous les parents n'ont pas des enfants en bas age, et la garde des enfants c'est de la consommation, ca représente de l'emploi...

Ce serait oublié l'importance de la vie familiale, d'accord cela va créer de la consommation et de l'emploi mais à quel prix ? Des parents qui ne pourront plus passer une journée avec leur gamin car les jours d'école ne risquent pas de changer eux.

[Dubble E]

Citation :

Publié par Eric & the Raven

Non, car des parents qui travaillent le dimanche font passer leur journée de paie dans la garde des enfants.

Tu va pas refaire l'économie, pour que ça consomme, il faut que les gens soient bien payés, Ford l'a dit avant les autres, ça n'a pas changé depuis et pourtant on est pas à parler de principes socialistes.

On ne travaille pas plus pour gagner plus, on gagne plus pour consommer plus et donc diversifier les modes de création et de répartition des richesses (aka : y'a plein de boulot pour faire plein de pognon)

Là on en est plus à la consommation, on en est au triplement de la population qui fait les poubelles et 30% des sdf qui sont salariés, tu saisis ?

Encore une fois, tous les parents n'ont pas des enfants en bas age, et la garde des enfants c'est de la consommation, ca représente de l'emploi...

D'après une brochure sur le travail le dimanche lue à plan de campagne, le dimanche représente une hausse de 20% du chiffre d'affaire des magasins, et constitue 30% du CA total.

Citation :

Publié par Aedean

Le dimanche c'est l'occasion d'avoir des activités familiales, culturelles, associatives et sportives en commun avec d'autres personnes. C'est pour moi un moyen de contribuer au lien social entre les individus. Le jour où le dimanche deviendra un jour comme un autre ce genre d'activités deviendront difficiles à organiser puisqu'il sera difficile d'accorder les agendas ( X travaille le dimanche, Y non ).

Je fais très bien tout ca les autres jours.

[Sergul]

Citation :

Publié par Aedean

Je reste d'ailleurs dubitatif sur l'effet positif sur l'emploi et la croissance. Un magasin peut ouvrir le dimanche, il aura surement des clients mais ce seront surtout des personnes qui seraient venues le samedi, cela ne fera que répartir un peu plus le chiffre d'affaire.

Le Dimanche peut être le jour du repas de famille, et c'est habituel de manquer d'un ou plusieurs ingrédients

On a toujours un petit truc à acheter, le Dimanche est un jour comme les autres pour ça. Du coup le magasin qui ouvre a un avantage sur celui qui n'ouvre pas.

[Mardil]

Par contre, est-ce que cet avantage est supérieur aux coûts engendrés par l'ouverture une journée de plus, ça ne me semble pas évident.

[Dubble E]

Citation :

Publié par Mardil

Par contre, est-ce que cet avantage est supérieur aux coûts engendrés par l'ouverture une journée de plus, ça ne me semble pas évident.

Ca dépend ou c'est sur.
Quand tu vois comment sont bondés certains centres commerciaux qui ouvrent le dimanche, ca me parait évident que c'est extrêmement rentable.
Edit : ils sont bondés le samedi ET le dimanche.. Forcément.

[Diesnieves]

Pas sûr que cela ne soit pas un report d'achats.
Les gens voient que le magasin est ouvert dimanche ? Eh ben samedi il font d'autres trucs, puis dimanche une 'tite course ou plus grosse. C'est selon.
Simple. Exemple perso: le supermarché, à côté de chez moi, ouvre le samedi et le dimanche matin. Sachant que ça ouvre aussi le dimanche matin, faire mes courses le samedi n'est pas un impératif. Je fais autre chose. Du coup, ce n'est pas parce qu'ils ouvrent dimanche que je consomme plus chez eux. Mes courses sont les mêmes.
Elles sont juste décalées.

[Mahorn]

Citation :

Publié par Dubble E

ca me parait évident que c'est extrêmement rentable.

Visiblement les entreprises ne sont pas de ton avis puisque plusieurs groupes (leclerc, Intermarché...) ont fait savoir qu'ils étaient contre et beaucoup d'autres demandent juste quelques dimanches ouverts de plus dans l'année. Quand à la CGPME, elle est contre aussi.

je doute qu'il y aurait une telle opposition des patrons si cela était tellement rentable.

[Hanny Drocéphale]

J'aimerais signaler que le code du travail nous dit que la durée du repos hebdomadaire c'est minimum 24h + 11h, soit 35 heures. sûrement pas 48h, ni deux jours calendaires comme je l'ai lu.

Ensuite, je voudrais ajouter que ce qui intéresse un responsable de service d'aujourd'hui c'est sa marge et son CA, sûrement pas l'épanouissement et le bonheur de ses salariés. S'il augmente son CA en travaillant le dimanche, quitte à marger un peu moins, il fera travailler ses salariés le dimanche, point. En bonus s'il voit l'opportunité de marger sur le dos du salarié en trouvant une faille dans le bordel sans nom que seront la combinaison du code du travail + convention collective + accords spécifiques + dérogation, il le fera aussi, mais ça c'est habituel.

Il convient surtout de définir si l'existence d'une journée de repos collectif contribue au bonheur des salariés et à leur épanouissement. Même en étant célibataire je serais tenté de rejoindre Aedean dans son analyse et donc de répondre oui.

[Angelor]

Citation :

Publié par Dubble E

Encore une fois, tous les parents n'ont pas des enfants en bas age, et la garde des enfants c'est de la consommation, ca représente de l'emploi...

Non c'est juste un transfert de richesse. Le coût de la garde des enfants, c'est autant que je ne consommerais plus.

Citation :

Je fais très bien tout ca les autres jours.

Activités sportives : championnat fédéral du lundi, coupe départementale du mardi, .... Super pratique.

[Calliopeia]

Citation :

Publié par Eric & the Raven

Vive la crédibilité, les musées ferment le mardi ...

Citation :

http://www.lesartsdecoratifs.fr/fran...ires-et-tarifs
Horaires
107, RUE DE RIVOLI - 75001 PARIS
Musées des Arts décoratifs, Mode et Textile et Publicité
du mardi au vendredi de 11h à 18h - dernier billet vendu à 17h30
le samedi et le dimanche de 10h à 18h - dernier billet vendu à 17h30
le jeudi : nocturne jusqu’à 21h - dernier billet vendu à 20h30
fermés le lundi.

Citation :

http://www.musee-rodin.fr/accueil.htm

MUSEE RODIN DE PARIS
Ouvert tous les jours sauf le lundi

Horaires d’été (avril - septembre) :

Ouverture du musée et de la boutique :
de 9h30 à 17h45
Fermeture de l'hôtel Biron : 17h45
Fermeture du parc : 18h45
Dernière entrée : 17h15

Horaires d’hiver (octobre - mars) :
Ouverture du musée et de la boutique :
de 9h30 à 16h45
Fermeture de l'hôtel Biron : 16h45
Fermeture du parc : 17h00
Dernière entrée : 16h15

Deux musées "pas trop connus" pour l'exemple...

[Leandrys]

Réponse random, mais je travaille tous les dimanches et samedis de l'année, + les jours fériés, et c'est pareil pour pas mal de monde comme cela, ça pose 0 problèmes, y'a suffisamment de gens dans ce cas pour qu'il y ait assez d'employés ce jour là de disponibles si la chose devenait possible, il y a plein de secteurs où même si l'on pouvait faire travailler les gens ce jour là, les patrons ne le feraient pas, par commodités d'organisation d'équipes diverses notamment.



On s'en fout franchement, dans ma boîte tout le monde bosse ce jour là, tout le monde s'en bat le steak, oui y'aura bien quelques cas particuliers qui ne pourront pas pour X raisons, mais encore une fois, il y a énormément de secteurs où ça resterait en l'état, les choses s'équilibrent naturellement bien souvent.

[Colsk]

Citation :

Publié par Haya<>Northstar

Réponse random, mais je travaille tous les dimanches et samedis de l'année, + les jours fériés, et c'est pareil pour pas mal de monde comme cela, ça pose 0 problèmes, y'a suffisamment de gens dans ce cas pour qu'il y ait assez d'employés ce jour là de disponibles si la chose devenait possible, il y a plein de secteurs où même si l'on pouvait faire travailler les gens ce jour là, les patrons ne le feraient pas, par commodités d'organisation d'équipes diverses notamment.



On s'en fout franchement, dans ma boîte tout le monde bosse ce jour là, tout le monde s'en bat le steak, oui y'aura bien quelques cas particuliers qui ne pourront pas pour X raisons, mais encore une fois, il y a énormément de secteurs où ça resterait en l'état, les choses s'équilibrent naturellement bien souvent.

Comme la main invisible du marché qui équilibre naturellement les choses...
On voit effectivement.

[Arkaein]

Un exemple souvent pris... Plan de Campagne entre Aix et Marseille, une des plus grosse zone commerciale de France, ouverte le dimanche, que ce soit le Samedi ou le Dimanche il y a toujours du monde.

Il y a énormément d'étudiants qui sont embauchés à l'année qui reçoivent un petit plus pour pouvoir vivre. Pour les personnes qui habitent autour, c'est très utile... Bricolage, jardinage, course... Il manque quelque chose, tu peux le trouver...

Une année j'ai cassé mon téléphone portable un dimanche, tranquillement je l'ai remplacé. En semaine j'aurais perdu du temps au boulot, j'aurais du aller plus vite...

Mais au lieu d'évoluer, vaut mieux rester con quand on est en France... Enfin heureusement qu'à Hong Kong comme dans d'autre pays les magasins sont ouverts de 10h à 22h, 7/7... Bien pratique!