[Front ou Rassemblement National] La vie du parti

Répondre
 
Partager Rechercher
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2017, 18h20
Citation :
Publié par TabouJr
Par contre, le rapprochement avec Mélenchon me paraît beaucoup moins probable pour les électeurs. On ne peut pas prendre les 6% d'Hamon en bloc et les associer au mouvement des insoumis comme ça a été fait dans le message que j'ai cité à l'origine. C'est méconnaître la répulsion limite épidermique que certains socialistes éprouvent à l'encontre de Mélenchon et de ses aspirations politiques. Et, toujours de mon ressenti, c'est loin d'être une minorité négligeable.
Même si un sondage a déjà été publié, j'ai du mal à croire qu'aux législatives les 6% d'Hamon sont directement transposables aux députés PS. Les choix des électeurs (entendre par la raisonnement pour choisir) me semblent différents à la présidentielle où on avait un Macron qui servait de barrage au FN et à Fillon des législatives où les affinités de chacun vont davantage s'exprimer ... avec une sanction vis à vis du PS ou de tous ceux qui se réclament de la politique de Hollande, cela va sans dire.

Edit: beau doublé au-dessus
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2017, 18h20
Oui, et puis les socialistes sont tous sexistes parce que la SFIO s'est prononcé contre le droit de vote des femmes. On peut aller loin par là.

À ce que je sache, les électeurs d'Hamon n'ont voté ni pour un éléphant, ni pour le président sortant ni pour un démissionnaire. Ils ont voté pour Hamon et son programme, au cas où certains n'auraient pas encore compris un vote au premier tout pour un candidat qui n'a aucune chance d'être au second.
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2017, 18h33
Citation :
Publié par TabouJr
Oui, et puis les socialistes sont tous sexistes parce que la SFIO s'est prononcé contre le droit de vote des femmes. On peut aller loin par là.

À ce que je sache, les électeurs d'Hamon n'ont voté ni pour un éléphant, ni pour le président sortant ni pour un démissionnaire. Ils ont voté pour Hamon et son programme, au cas où certains n'auraient pas encore compris un vote au premier tout pour un candidat qui n'a aucune chance d'être au second.
Eh bien on verra aux législatives si le PS fera seulement 6%. Je pense qu'il fera plus, parce que ça reste encore un grand parti de gauche. Disons qu'il aura bien 10-12%

Par contre je n'ai pas compris le lien logique entre mon intervention et ta réponse.
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2017, 18h46
Citation :
Publié par KRh
Spa la meme chose hein
Ça dépend, c'est des mecs du FN qui démentent. Du même genre de ceux qui disaient que les modérateurs du débat coupaient MLP parce qu'elle était en train "d'écraser Macron". Leur parole...

Dessus : ben tiens qu'est ce que je disais En revanche ça ça peut sans doute aller en procès si c'est avéré.
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2017, 18h50
Citation :
Publié par Diesnieves
Eh bien on verra aux législatives si le PS fera seulement 6%. Je pense qu'il fera plus, parce que ça reste encore un grand parti de gauche. Disons qu'il aura bien 10-12%
C'est probable, mais pour faire plus, il va lui falloir une réactivité dont il a rarement fait preuve par le passé.

J'ai l'impression que tu me contredis mais je ne vois pas bien pourquoi.

Citation :
Publié par Diesnieves
Par contre je n'ai pas compris le lien logique entre mon intervention et ta réponse.
Si c'est toi qui a parlé des 25% Hamon/Mélenchon, c'est juste parce que c'est une erreur de les mettre dans le même sac. Le PS aux législatives récupérera très certainement les votes utiles partis chez Mélenchon et une partie de ceux partis chez Macron plus quelques abstentionnistes. Il n'y a pas de bloc à gauche et justement, si Hamon a gardé une partie de ses électeurs malgré des sondages catastrophiques, c'est parce que le vote de barrage à Mélenchon n'est pas qu'une vue de l'esprit.

Mais par rapport à ce que disait Quint, effectivement, peut-être que les électeurs qui pourraient être attirés par Macron ont déjà quitté la base électorale du PS. J'ai dû mal à voir par contre comment une partie de ces 6% pourrait rejoindre Mélenchon avec ses habitudes de jouer au vainqueur quand il a perdu et de n'accepter les compromis que quand il ne les fait pas. En plus, j'ai vraiment du mal à visualiser l'assise locale autant de Mélenchon que de Macron. Le premier est tout seul et le second a dit qu'il renouvellerait le cheptel. Ça va être une boucherie à gauche (au sens large) les législatives si y'a pas des mesures drastiques d'éclaircissement prises rapidement.

C'est chelou de parler des législatives de la gauche sur le sujet de la campagne du FN, non ?
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2017, 19h00
Citation :
Publié par Hark²
Ca me fait extrêmement rire ce genre de discours.
Je ne t'agresse pas ni rien, mais quand je vois tout le cirque dans les médias la veille du 1er tour avec les images du Venezuela ou de Castro pour discréditer Mélenchon (étrangement on reparle très peu des bals nazis à Vienne de MLP) alors que d'un côté les socialistes (et tous les politiques françaises) se gavent volontiers avec la moitié des dictateurs de la planète (Qatar, Arabie Saoudite, en Afrique, etc.)
Tu ne comprends pas.
Serrer la main des dictateurs, les accueillir en grandes pompes sur ton territoire au frais du contribuable, faire du commerce avec eux, notamment de machines à tuer (et parfois même de machines à tuer sur notre sol, dans le cas de l'Arabie Saoudite), c'est normal. C'est de la "diplomatie".
Ne pas serrer la main de dictateurs, ne pas les accueillir ou approuver leurs régimes, mais dire que ces dictateurs, avant qu'ils ne le soient, et quand ils ont fait la Révolution, n'ont pas fait que des conneries, c'est grave.

Citation :
Publié par TabouJr
Ils ont voté pour Hamon et son programme, au cas où certains n'auraient pas encore compris un vote au premier tout pour un candidat qui n'a aucune chance d'être au second.
Ils doivent être contents d'avoir voté pour son programme, pour leurs idées, pour leurs convictions. Ce même programme et ces mêmes idées faisant un suffrage de 6%, elles vont se diffuser, c'est sûr. Et avec Macron ou Marine Le Pen au pouvoir, nul doute que ces idées vont être portées dans le débat public, relayées dans les médias, abordées au Parlement. En tout cas beaucoup plus que si Mélenchon était au pouvoir. Un calcul brillant, vraiment.
(Oui, je suis salé, mais je trouve ça complètement masturbatoire, dans le cadre du suffrage uninominal à deux tours, de voter pour un candidat dont on sait par avance 1/ qu'il ne passera pas le premier tour, donc et 2/ que ce vote empêchera un représentant de gauche, certes moins apprécié, d'y accéder, au profit de candidats de droite ; c'est à dire un vote qui empêche doublement les idées que l'on chérit d'être un jour concrétisées durant le prochain quinquennat, voire davantage. Et d'avance : j'aurais avec grand enthousiasme voté Hamon s'il avait été annoncé à 20% et Mélenchon à 8%. N'importe candidat de gauche authentique, qui a compris les vrais enjeux de demain sur le travail ou l'écologie ou le progrès, même avec des points de désaccord, que le candidat de la droite oligarchique ou la candidate du fascisme.
On casse les pieds des abstentionnistes en les traitant d'irresponsables s'ils laissent passer le Front National. Et bien dans une moindre mesure, les pieds des électeurs qui se revendiquent de gauche, mais votent de telle sorte que la droite l'emporte, je pense qu'on devrait un peu les maltraiter aussi).

(Et puis on s'est tellement fait défoncer les mélenchonnistes qu'on a le droit de critiquer un peu les autres aussi )

(Ah, et en passant : Mélenchon n'est pas eurosceptique).
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2017, 19h47
Perso les abstentionnistes qui ne votent pas parce qu'ils détestent Macron et son programme et pensent qu'il serait aussi nocif que le FN ça ne me dérange pas. C'est leur droit même si je ne suis pas d'accord

En revanche ceux qui le font avec en tête des calculs du genre "ouais faut surtout pas que MLP passe mais en même temps je veux pas que Macron fasse un bon score donc je vote pas, les autres le feront à ma place", je suis désolé, c'est aussi leur droit, mais je trouve ça débile. Et ça me rappelle très fort les électeurs de Sanders aux US qui, eux aussi, se disaient qu'il n'y avait aucune chance que Trump passe donc "je peux aller à la pêche" ( ou pire, voter pour lui pour dire merde ). Résultat, ils s'en mordent très forts les doigts maintenant.
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2017, 20h06
Citation :
Publié par Crevard Ingenieux
Ils doivent être contents d'avoir voté pour son programme, pour leurs idées, pour leurs convictions. Ce même programme et ces mêmes idées faisant un suffrage de 6%, elles vont se diffuser, c'est sûr. Et avec Macron ou Marine Le Pen au pouvoir, nul doute que ces idées vont être portées dans le débat public, relayées dans les médias, abordées au Parlement. En tout cas beaucoup plus que si Mélenchon était au pouvoir. Un calcul brillant, vraiment.
Voter Mélenchon, ça a aboutit au même, non ?

Donc du coup, pour résumer, les électeurs de Mélenchon qui refusent de voter contre leur conviction au second tour ont raison, et ceux d'Hamon qui ont refusé de voter pour ton chouchou au premier sont des crétins qui ont fait un calcul de merde (j'ignore délibérément l'option pas de calcul parce que ça t'obligerait à t'interroger sur les différences de leur programmes et d'éventuels compromis qui vous auraient permis de ne pas perdre dès le premier tour). En gros, les électeurs de Mélenchon ont raison quoiqu'ils fassent parce qu'ils sont libres, les autres sont des idiots parce qu'ils usent de leur liberté. On parlait donc de totalitarisme.

Citation :
Publié par Crevard Ingenieux
(Ah, et en passant : Mélenchon n'est pas eurosceptique).
Oui, tu as raison. Il voulait la faire sienne ou la quitter si il ne sortait pas vainqueur d'un bras de fer avec l''Allemagne. Donc d'abord on prend les électeurs français pour des cons, après les électeurs allemands et après ceux des 25 autres pays parce que faudrait pas faire les choses à moitié.
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2017, 20h14
Le mélenchonisme est totalitaire, la preuve il envahit peu à peu tous les threads.
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2017, 20h17
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 06/05/2017, 23h40
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 07/05/2017, 01h52
Citation :
Publié par KRh
Ce n'est pas interdit depuis Vendredi minuit ca ?
C'est pas un lieu d'affichage politique, c'est interdit de toute facon (comme la banderole de greenpeace). Après, je pense qu'elles n'en ont techniquement rien à foutre, et qu'elles ne risquent pas grand chose.
Lien direct vers le message - Vieux 07/05/2017, 16h29
Citation :
Publié par harermuir
C'est pas un lieu d'affichage politique, c'est interdit de toute facon (comme la banderole de greenpeace). Après, je pense qu'elles n'en ont techniquement rien à foutre, et qu'elles ne risquent pas grand chose.
Un petit tour au commissariat
Un rappel à la loi

Rien de plus je pense
Lien direct vers le message - Vieux 07/05/2017, 17h08
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés
Thème visuel : Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 19h54.
^^ Haut de page ^^