[Hyun Sai]

Pathetique de la part de Yuki. C'était assez surréaliste à lire.

Citation :

Publié par Attel Malagate

Y'a le bon testeur et le mauvais testeur.
Le mauvais testeur, il se fait payer le billet d'avion, l'hotel et le restaurant au frais de la princesse pour une preview d'un jeu.
Tandis que le bon testeur, il se fait payer le billet d'avion, l'hotel, et le restaurant au frais de la princesse pour une preview d'un jeu.
Mais ça n'a rien à voir, parce que voilà quoi. Y'en a un c'est un bon qui travaille en toute indépendance, l'autre un gros encule de vendu aux éditeurs.

http://i.imgur.com/XS5LK.gif

[Guu]

Le bon testeur a peu prêt honnête, il se donne pas 5/5 en indépendance et il fait pas des ménages pour SE ou Sony.

(Ho et penser que la photo c'était pas prémédité, c'est très mal connaitre la Chieze. )

[THX]

Heureusement que certains ne peuvent être dupés par la duplicité et la manipulation cachées d'une photo d'apéro faussement conviviale

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Borh

Et c'est assez énorme. Yukishiro qui dit explicitement qu'il déconseille à sa rédac de parler de Gameblog ou de Chieze, sinon ça part en sucette, et il fait lui même la connerie. Résultat : ça part en sucette.
Comme quoi, il avait pas tort d'établir ces règles, juste qu'il aurait du les respecter lui même.
Bon, vue son édition, j'imagine qu'il a pigé tout seul sa connerie.

C'est exactement ça. Je pense qu'il a été pris entre deux envies, d'une part mettre les choses à plat avec ses lecteurs concernant Chièze, de l'autre ne pas participer au débat sur le guss.

Citation :

Publié par Hark²

C
Même Jeuvideo.fr à défendu GK (et bien plus violement d'ailleurs) sur la "polémique" The Order.

C'était quoi cette polémique ?

Citation :

Publié par THX

Et comme toi Kafka je pense que beaucoup de gens, en plus d'avoir simplement pris le train de la haine en marche, se limitent simplement au délit de sale gueule et de prose relou.

Heu perso je conchie le bonhomme en sachant très bien comment s'est construite mon opinion. C'est pas un délit de sale gueule, c'est un délit de sale vendu. Même pas aux éditeurs en premier lieu d'ailleurs (y'a place au débat là-dessus), mais tout simplement à des pratiques vraiment puantes.

Mais t'as le droit de penser qu'il s'agit juste de haine aveugle hein, après tout on se connait si bien ! Ou pas.

[THX]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Mais t'as le droit de penser qu'il s'agit juste de haine aveugle hein, après tout on se connait si bien ! Ou pas.

Je crois que je n'aurais pu espérer une telle phrase même si je l'avais cherchée. Merci

On ne se connait pas plus toi et moi que tu ne connais Chièze. Pourtant tu acceptes d'avoir un jugement sur lui mais pas que j'en ai un sur toi [vis à vis de lui, même pas en général].

Les outils et medium sont pourtant les mêmes.
A méditer

[Attel Malagate]

Ce Julien Chieze est un mastermind, un maitre en manipulation. Il avait tout calculé à l'avance...
Si vous regardez attentivement la photo vous pouvez voir la petite étincelle de victoire.

Personnellement je préfèrerais être pris en photo avec Kim Jong-un qu'avec ce sinistre individu.

[Sargah]

Pas mal de personnes semblent prendre pour argent comptant, ou présentent comme un fait accompli, que Julien Chieze est une personne peu/pas fréquentable.

Au-delà des hyperboles et attaques ad hominem, est-ce que l'on a des éléments (idéalement neutres, mais je doute qu'on en trouve vraiment) permettant de corroborer cette idée ? J'essaye de comprendre exactement ce qui lui est reproché et sur la base de quels faits.

[THX]

Il lui est reproché de faire le showman pour certains éditeurs, dont il a testé les jeux par la suite. Tout en se défendant de partialité. En gros.
Attaqué de tous côtés, une de ses défenses a été de montrer les autres du doigt, c'est effectivement assez classique chez lui et assez gonflant dans la manière de le faire. Il a raison sur le fond, mais c'est souvent la forme bercée entre Bisounoursland et J'accuse ! qui pèse.

Conclusion : il lui a été reproché d'avouer faire ce que les autres font aussi... discrètement. Ou ne font pas faute de placement/contacts/popularité suffisante. Ou simple charisme et talent verbal (parce que bon, on reparle charisme et talent verbal côté Gamekult ?).

Pleinement auréolé de tout ça et autres casseroles du genre il a participé à un débat avec GK et CPC où il s'est fait défoncer devant tout le monde par CPC, à raison, mais à tort aussi.

En substance.

Message supprimé par son auteur.

[Attel Malagate]

@Sargah
Ce qui m'avait tué chez ce celesto cosmique troubadour, c'était la fois où il lance sa boite de communication Spootnix, spécialisé dans le monde du jv, et qui donc travaillera avec les éditeurs (paie ton indépendance, mais bon...).
Et qu'après avoir passé beaucoup de temps dans les podcasts de gameblog à dire que le piratage c'est le mal, que le travail des créateurs ça se paie, et que la culture du gratuit gangrène le monde du jv.
Se permet de lancer un concours sur gameblog, donc en faisant appel à la communauté, afin qu'une bonne âme veuille bien lui créer un logo pour sa nouvelle boite.
http://www.gameblog.fr/blogs/JulienC...page4#comments

Épique quoi.

[Shibalan]

Citation :

Publié par Sargah

Pas mal de personnes semblent prendre pour argent comptant, ou présentent comme un fait accompli, que Julien Chieze est une personne peu/pas fréquentable.

Au-delà des hyperboles et attaques ad hominem, est-ce que l'on a des éléments (idéalement neutres, mais je doute qu'on en trouve vraiment) permettant de corroborer cette idée ? J'essaye de comprendre exactement ce qui lui est reproché et sur la base de quels faits.

Tu peux commencer par là : http://www.raton-laveur.net/post/1678

[Senbei]

Citation :

Publié par Sargah

J'essaye de comprendre exactement ce qui lui est reproché et sur la base de quels faits.

Ça me paraît pourtant très simple, t'as un rédacteur en chef qui se fend d'un message sur le forum de son site pour anticiper les reproches que pourraient lui faire ses lecteurs suite à la publication d'une photo et de l'autre côté t'as un rédacteur blogueur en chef qui saute sur l'occasion pour pondre un jolie brûlot qui s'intègre parfaitement à la "ligne éditoriale" de son site. Le message de Yukishiro n'est pas sur le site de Gamekult en revanche le papier de Gameblog il fait la une, ça n'est pas la même chose et en ça en dit long sur le personnage de Julien Chiez dont le leitmotiv et ce genre "shitstorm" à la con.

[Sterling Archer]

Citation :

Publié par Koyaan

Tu peux commencer par là : http://www.raton-laveur.net/post/1678

Ce lien résume bien le personnage, quoique c'est encore pire aujourd'hui. Entre temps il est devenu l'homme sandwich de Konami/Sony en France.
#LaPassion

[hollowhell]

Les éléments factuels à charge contre Gameblog sont relayés quotidiennement sur les forums "troll" de GK si certains souhaitent approfondir le sujet et peuvent passer outre le côté trash/limite du topic (quoi qu'il est facilement drôle )


Et en effet c'est une belle shitstorm comme seule la communauté gamer sait en créer avec comme moteur et relai Chièzeblog.fr

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par THX

On ne se connait pas plus toi et moi que tu ne connais Chièze. Pourtant tu acceptes d'avoir un jugement sur lui mais pas que j'en ai un sur toi [vis à vis de lui, même pas en général].

Les outils et medium sont pourtant les mêmes.
A méditer

Non, les outils ne sont pas les mêmes. Tu dis ma haine aveugle, et si je te demandes d'étayer, bah t'as juste l'air con. En fait, j'ai l'impression que pour toi, le jugement qu'on porte sur les gens est par défaut motivé par les trippes et par des vagues de haines. Mais tu sais, des fois, des gens se font des opinions fondées et renseignées sur quelqu'un.

J'ai l'impression que ta crainte de la haine aveugle et surtout motivée par une défense aveugle. Mais c'est ptet qu'une impression hein. Parce que moi, tu vois, je te connais pas vraiment.

En espérant que t'ai saisi la différence ...

Citation :

Publié par THX

Il lui est reproché de faire le showman pour certains éditeurs, dont il a testé les jeux par la suite. Tout en se défendant de partialité. En gros.

Pas vraiment non. Il lui est reproché d'être une pute à clics. J'utilise pas le terme de façon légère hein, si poser à poil en une de gameblog lui apportait des revenus, il le ferait. C'est un VRP qui se déguise en journaliste. C'est ça qui lui est reproché.

Il lui est aussi reproché son ton en permanence passif/agressif d'ado de 15 ans. Ca se voit d'ailleurs dans le dernier article : y'a deux mois ça se pavanait d'être le premier ou deuxième site JV de France, et maintenant ça pleure parce que ça manque de fric.

Yukishiro, je suis pas fan du bonhomme, en tant que rédacteur il est médiocre, et pour avoir eu un échange mail avec lui je l'ai trouvé assez peu professionnel. Mais en tant que rédac' chef, je pense qu'il se pose bien, et son post (les deux versions) me semble assez clairs - il en a même pas après Chièze, il veut juste pas mettre les pieds dans la merde.

Je comprends que Chièze le prenne mal, ça doit blesser l'égo, mais en même temps s'il arrêtait un peu de se comporter comme un gamin infréquentable ptet qu'il serait considéré autrement.

[Borh]

Gameblog est le buzzfeed du jeu vidéo. Je pense que c'est le principal reproche qu'on peut lui faire sur le fond, en dehors même de la personnalité de Julien Chiez pour laquelle on accroche ou pas...

C'est vrai que sur la forme les mecs de GB font "passionnés" alors que ceux de GK font plus détachés et froid. Mais quand on compare le fond des articles, y pas photo.

[Grim]

J'avais suivi ce truc durant le week-end, et la seule chose que j'en tire, c'est que l'image de la presse jeu vidéo française est décidément bien déplorable.

Sur le fond, je pense que la photo est effectivement banale et que Yukishiro aurait pour le coup mieux fait de se taire. Je comprends qu'il veuille mettre les choses à plat ou même qu'il préférerait ne pas être associé à Chièze (ça me parait même relativement sain ), mais c'est le genre de truc dont il pouvait se dispenser de le dire publiquement. On lave son linge sale en famille, comme on dit.

Après, l'escalade qui a suivi, que ce soit les "soutiens" à Chièze qui pour le coup ont également largement franchi la limite ou de la réponse de GB aujourd'hui se résume en un mot : minable.

[hollowhell]

"Passionnés" autrement dit un traitement adolescent (déjà dans la maîtrise du français), clickbait, peu informatif, tourné vers le divertissement (y compris ce qui ne concerne pas le jeu vidéo), avec peu voire pas de critique, des conflits d'intérêt et de la connivence.

GK au contraire tente de traiter moins l'actu à chaud et d'investir des formats écrits ou vidéos qui apportent une plus-value dans le flux d'infos, avec de la critique qui peut être perçue comme de la "blasitude" mais qui est nécessaire.

Ivan de Canard PC a fait un bon papier y'a pas longtemps sur les changements de la presse jv pour défendre leur positionnement éditorial.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Grim

Sur le fond, je pense que la photo est effectivement banale et que Yukishiro aurait pour le coup mieux fait de se taire.

T'es rédac' chef t'as tout ton lectorat qui se déchaîne en critique, t'es obligé de te justifier. On peut critiquer son (ses) posts, mais pas l'initiative, il avait juste pas le choix.

[Grim]

Citation :

Publié par Kafka Datura

T'es rédac' chef t'as tout ton lectorat qui se déchaîne en critique, t'es obligé de te justifier. On peut critiquer son (ses) posts, mais pas l'initiative, il avait juste pas le choix.

Je ne parlais pas de la partie "voyage de presse" (encore que, la communauté GK étant ce qu'elle est, je ne doute pas une seconde que le test de Bloodborne par ExServ sera de toutes façons critiqué, avec ou sans ce voyage) mais de la partie relation avec GB.

Si tu préfères, sa réponse d'aujourd'hui était nécessaire, celle de ce week-end aurait mieux fait de ne pas sortir publiquement (il le reconnaît lui même d'ailleurs).

[MiKa]

Non mais c'est Julien C la victime, suffit de voir son twitter, comment il est martyrisé et mis à l'écart par les autres parce qu'il est trop engagé et trop passionné pour qu'on puisse comprendre

Perso j'approuve totalement le message de Yuki : s'afficher avec lui n'apporte que des emmerdes, et lui donne soit de la crédibilité, soit de l'espace médiatique.

Et quand un mec qui tente de se faire passer pour intègre a un comportement comme celui qu'il a, qu'il met à mal l'image des journalistes ALORS QUE LUI MEME NE L'EST PAS, mais ne fait rien pour le montrer, bah ça peut gonfler.

Imaginons, un instant :
Vous êtes dans un monde ou tous les journalistes de tous les milieux sont soupçonnés de ne pas être intègres.

Vous vous considérez intègre, vous faites tout pour bosser votre image, vous refusez les deals qui vous paraissent en conflit avec votre déontologie.
Vous, vous kiffez des trucs comme "analyser" "étudier" "comprendre" "expliquer".

Arrive un mec, qui est le paroxysme de la non-intégrité, reconnu par le milieu pour ça, et reconnu par une partie du grand public comme étant "sympa, ouvert, unique en son genre", qui n'a pas la moindre idée de la signification du mot "déontologie", et qui n'est même pas journaliste, non, il est plutôt animateur télé, ou de la foire au jeu vidéo de votre Auchan/Carrefour/Leclerc/Fnac, un mec qui a une belle gueule, qui est sympa, et qui a pour but avoué de "divertir", et de "vendre du rêve". (et à l'occasion, "vendre des conférences à des éditeurs")

Ce mec, que vous détestez pas fondamentalement, c'est pas l'humain qui vous fait chier, c'est le professionnel. Mettons : pendant un dîner professionnel auquel vous participez, avec d'autres journalistes comme vous, une photo est prise, et lui la diffuse avec en texte "On est tous pareils et on fait le même boulot <3 <3 <3"

Vous avez plusieurs choix :
- Ne rien dire, ses lecteurs ne comprendraient pas la subtilité, et vos lecteurs sont assez intelligents pour ne pas faire l'amalgame, tout en sachant que ça renforce sa crédibilité auprès de ses lecteurs.
- Ne rien dire, vous avez fait une erreur, et c'est de votre faute, vous êtes un VENDU, et lui a le mérite de ne pas s'en cacher, il assume, pas comme vous.
- Dire que non, vous n'avez rien à voir avec lui, qu'il s'agissait juste d'un repas professionnel, et que vous ne voulez pas qu'on vous confonde avec lui, et que d'ailleurs vous recommandez à vos collègues de ne pas trop lui donner de grain à moudre, parce qu'il l'utilisera pour sa pomme. Tout en sachant que lui en profitera pour se poser en victime.


Perso je suis pas un gros fan de GK, je suis souvent en désaccord avec leurs tests, j'apprécie pas plus que ça leurs rédacteurs, mais pour le coup j'ai rien à redire à yuki

[Kadath]

"Nous avons quelque chose à vous dire sur Gamekult et la culture de la haine"...

Ce titre bien racoleur pour faire des clics et de l’audience. Ils devraient l'épingler en tête de leur site pendant 6 mois, histoire de bien en profiter.

Ce que dit Yukishiro sur le forum de GK n'engage pas la totalité de Gamekult. Ce sont avant tout les propos de son rédac chef sur le forum de GK.
Mais bon, avec un long article posté en première page, Gameblog a quelque chose à nous dire sur "Gamekult et la culture de la haine" ... Ça fait quand même très revanchard, en plus de faire dans l'amateurisme.

[Anthodev]

Toutes les personnes "suivant" un peu les frasques de Julien Chièze et de la galaxie Gameblog savent pertinemment quel est le problème.

Ca fait des années maintenant que Gameblog (et particulièrement JulienC) font tout pour se faire taper dessus.
Entre les news à clic, les news plagiées, les news HS, les ménages de JulienC, le publi-reportage et des collusions vachement suspectes (avec Quantic Dream et Konami particulièrement) et enfin les reportages à la con dernièrement (omg le "il y a moins de soirée privées PR c'est vraiment dommage !") ce n'est pas vraiment étonnant qu'ils se fassent défoncer.

Concernant le reste de la rédac ça ne vole pas très haut également, entre Trazom qui insulte les lecteurs du site et Poufy qui insulte/bloque toutes les personnes qui lui remontent les sources de ses articles ou critiquent Gameblog, c'est vraiment des comportements de gamins.

Hier Yukishiro a fait un post même pas haineux, juste qu'il expliquait le fonctionnement des voyages presse (bien ou mal c'est à vous de voir, à l'origine il semble que la photo a fait des vagues sur les forums de GK) et le fait qu'il avait demandé à ses rédac d'éviter de s'afficher publiquement avec JulienC parce qu'il est toxique niveau perception par les joueurs et même par une partie des pros (ce qui est un constat véridique, il suffit de voir ce qui se passe à chaque fois qu'il ouvre sa bouche, il y a les 3/4 du web jv FR qui lui saute dessus).

Et ça n'a pas raté, dans la soirée il y a JulienC et la galaxie Gameblog (les rédacs + Cyril Drevet) qui font leur victime pour faire leur attention-whore et rajoute de l'huile sur le feu jusqu'à cet aprem.
En tout cas c'était marrant à suivre ce matin sur Twitter quand on voyait les autres rédactions (voir même quelques pros JV) se foutre de la gueule de Gameblog en soulignant que c'était gonflé de leur part

Bref une casserole de plus dans l'immense collection de JulienC.

[Sterling Archer]

Dans le fond, le problème ce sont les lecteurs qui sont trop cons pour faire la part des choses et qui lancent des shitstorm à partir de n'importe quoi. Exserv va pas devenir un vendu après avoir partagé un repas avec Chièze...
On reconnait là bien les gosses qui ont jamais bossé de leur vie et qui ne comprennent pas qu'on puisse côtoyer un concurrent sans pour autant adopter sa façon de faire. GK et tous les sites relatifs aux jeux vidéos bossent tous avec les mêmes "fournisseurs", normal que les rédacteurs finissent par se croiser.
Ok Chièze a aucune déontologie mais c'est pas pour autant la peine pour déclencher des tempêtes de merde pour une photo aussi insignifiante

[THX]

Citation :

Publié par Anthodev

Hier Yukishiro a fait un post même pas haineux, juste qu'il expliquait le fonctionnement des voyages presse (...) Et ça n'a pas raté, dans la soirée il y a JulienC et la galaxie Gameblog (les rédacs + Cyril Drevet) qui font leur victime pour faire leur attention-whore et rajoute de l'huile sur le feu jusqu'à cet aprem.
(...)
Bref une casserole de plus dans l'immense collection de JulienC.

Un peu de vérité, beaucoup d'approximations, et voilà forgé un nouveau fait indiscutable.

Je t'invite à relire le vrai message originel de Yukimachin, après tu pourras faire comme lui, modifier ton message pour enlever ce qui gêne


Putain me pousser à défendre GB et JC, faut le faire.