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Prophète
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Bonjour,
Voila, il y a une compétence très utile que tous les tanks du jeu ont, c'est la garde. En gros ça nous permet de partager les dommages reçus avec un allié, et ainsi exploiter davantage notre résistance pour sauver un allié. Un des inconvénients est que ça peut nous tuer aussi, ta cible gardée se fait focus, mais toi tu n'as pas de heal pour tenir le choc et tu meurs. Mais ça, c'est pas grave  L'inconvénient majeur qui empêche plus de joueurs de s'en servir, c'est qu'on ne peut garder que des cibles de notre groupe. Et ça, c'est fatal à la compétence, car en réalité on est assez rarement avec son groupe, et on ne peut pas réagir correctement dans le feu de l'action si un healeur d'un autre groupe se fait attaquer par exemple. Dans le but d'être efficace au maximum, on aimerait pouvoir switch sa garde entre plusieurs joueurs en fonction de la situation, mais on se voit tellement de fois refuser de garder un joueur que l'on finit par zapper complètement cette compétence, qui était pourtant une très bonne idée de départ. Quand on est seulement en groupe, c'est super, mais en warband dans la masse, c'est la m****  On peut également rajouter le fait que le bouton de la garde bugge, car chez moi, il est toujours gris, et son scintillement continue souvent après la mort de ma cible gardée, après un changement de zone, ou même aprés ma propre mort  En gros, cette compétence est utile, mais dans son état actuel elle est assez pénible à utiliser. Je comprend parfaitement que certaines compétences soient limitées au groupe, comme les auras et les buffs, ces compétences puissantes bénéficient à plusieurs joueurs en même temps et auraient été rendus trop puissantes si elles bénéficiaient à un raid complet. Par contre, la garde, je ne comprend pas . Cette compétence ne bénéficie qu'à un seul joueur à la fois, un peu comme l'est un heal monocible. Vous vous imaginez jouer un healeur spécialisé monocible et ne pouvant healer que des cibles de son groupe? Donc je propose plusieurs idées qui pourraient améliorer cette compétence, et par la même occasion améliorer le rôle des tanks en RvR, en particulier les spé défensives : - pouvoir garder une cible qui n'est pas dans son groupe. (et même si c'est restreint au warband au lieu du groupe ça serait deja pas mal) - améliorer l'affichage du bouton pour savoir si on est à bonne distance de garde, et enlever le scintillement si elle s'interrompt (le debugger quoi). - ajouter un effet graphique permanent sur la cible que l'on garde (un peu comme le réticule de la cible défensive) et éventuellement : - allonger un peu la distance, passer de 30 mètres à 45 mètres par exemple. - ajouter des tactiques en branche défensive permettant d'améliorer la garde : récupération d'un pourcentage de soin si la cible se fait soigner, récupération de davantage de haine en pve, mitigation des dégâts reçus par la garde etc. voilà, dites moi ce que vous en pensez 
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13/02/2009, 20h34
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[Tanks] Pouvoir garder n'importe quelle cible
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Alpha & Oméga
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C'était possible à un moment il me semble, mais dorénavant ce n'est plus possible, et c'est bien mieux ainsi, ça oblige à plus de cohérence au sein du jeu en groupe.
Sinon la personne gardée a une petite icône lui indiquant qu'elle est gardée. 
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13/02/2009, 20h54
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[Furya]
Alpha & Oméga
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En effet au début du jeu on pouvait garder tout le monde, et ca a été patché, chose dommage d'apres moi.
Dans tes idées, tout me semble plutot correct sauf quand tu demandes d'allonger la portée de la garde, c'est quand même normal de devoir être proche de son allié pour pouvoir le protéger |
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14/02/2009, 00h37
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Invité
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+1 pour le fait de pouvoir garder quelqu'un qui n'est pas de son groupe.
Par contre, pour la portée, 30m serait déjà très bien, il s'agit de 30 feet, ce qui n'est pas du tout du tout la même chose. 
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14/02/2009, 02h55
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[PhX]
Alpha & Oméga
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Citation :
30 feet c'est du coller coller , les 3/4 des tank on des Cc/buff , 30 feet les empêche de jouer entièrement , un moindre pet de lag te fait sortir hors range direct , 50 feet serai déjà plus justicier et laisserai un plus de liberté ! |
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15/02/2009, 13h45
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Alpha & Oméga
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en même temps pour prendre les coups à la place d'un autre c'est bien normal qu'il faille être proche... dans l'idée le tank fait barrage de son corp donc à 30mètres faudra m'expliquer.
quand à la garde hors groupe... sur que ça serai plus simple, sur que ça augmenterai facilement son efficacité... Mais la je trouve qu'il y a un peu plus de jeu en groupe requis pour que ça marche... La cible focus qui devra se rapprocher un peu de son tank, le tank qui devra se rapprocher de sa cible focus... Bref reconnaître son groupe masse ou pas. Ca permet un peu de distinguer les bon tank/groupe |
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15/02/2009, 14h11
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[PhX]
Alpha & Oméga
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Citation :
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15/02/2009, 14h22
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Bagnard
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Citation :
Sinon, autant pouvoir garder n'importe qui, ok, autant la portée, c'est relativement bien, actuellement. Ca evite de faire des healers god mode pendant que les tanks font autre chose. |
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15/02/2009, 21h53
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Alpha & Oméga
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déja prendre en compte les tanks au lieu des Dps/heal meter dans le gain de Rp, ca changerait un peu les mentalités.
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15/02/2009, 22h21
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Héros
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Citation :
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15/02/2009, 23h19
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Héros
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Je profites de ce post pour poser une question :
Lorsque je suis en RvR open ma garde fonctionne correctement, l'icône est en couleur et je n'ais pas de message d'erreur lorsque je l'utilise. Par contre lorsque je suis en scénario l'icône de garde reste toujours grisé et lorsque que je veux mettre la garde sur un des membres de mon groupe, j'ai le message d'erreur : compétence qui ne fonctionne que sur les membres de votre groupe. Cependant 'l'animation' du personnage mettant la garde se fait comme en RvR open. - Êtes vous dans le même cas ? - Pensez vous que la garde en scénario fonctionne ? J'ai posé la question IG par requête et la personne m'a répondu que normalement ça fonctionnait parfaitement mais qu'il allait remonter l'info. (J'ai le même problème avec mon prêtre des runes pour les runes d'améliorations : toujours grisées en scénario avec message d'erreur, par contre animation du personnage correcte) Merci Brani |
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15/02/2009, 23h45
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Prophète
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Citation :
En fait en scénar les groupes sont gérés différemment, alors que tu arrives à repérer ton groupe en orvr ou "hors scénar", car sa guilde et son titre sont écrits en verts, ce n'est pas le cas pour les groupes de scénar! il faudrait également améliorer le repérage des membres de son groupe, et débugger un bon coup tout ça pour rendre la garde plus pratique ^^. |
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16/02/2009, 00h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon, oui, c'est mieux que la garde ne soit utilisable qu'en groupe. Pour que tu fasses gaffe à ton groupe. Après, c'est sûr qu'il est difficile, de savoir où sont les gars de ton groupe dans la mêlée... Une différence de couleur dans les noms serait vachement bien (si en bande, on voit les gars en bande en vert, j'ai l'impression que ça ne marche pas pour les gars de ton groupe) ------------------------- Vais-je en remettre une couche ? Bon... On était quelques-uns lors de la béta à militer pour une garde la plus proche possible de DAoC... c'est-à-dire utilisable qu'avec un bouclier et qui permet de bloquer une partie des attaques visant la personne gardée (ou autre,mais dans ce style-là) Malheureusement, z'ont pas voulu 
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16/02/2009, 10h23
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Bagnard
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Citation :
Citation :
Je suis up pour cette modif Citation :
Oui je me demande même si ça fonctionne avec les gens groupé en BG, mais il serait souhaitable de changer l'interface. Citation :
ça c'est demandé depuis longtemps piufff Citation :
Citation :
---------------------------- J'en pense qu'il y a des choses indispensables dans ce que tu proposes, comme garder n'importe extérieur au groupe qui dans la mesure ou c'est du mono cible. Changer l'interface, et effet visuel. Pour le reste je pense que c'est de l'optionnel qui va tomber inéluctablement dans les non priorité de Mythic... Puis quand on est récompensé dans les BG au heal et au Dps j'aimerais qu'on pense un peu au tank défensif qui ne font ni l'un ni l'autre et qui ne sont pas moins indispensable Genre une stats au dégâts encaissé, ou j'en sais rien, mais qu'on nous sente utile quoi. (moi je le sais qu'on l'est, mais les autre, je n'en suis pas convaincu surtout quand on vois le nombre de 2H qui feraient mieux de reroll* Répu si c'est le dps qui les intéressent) * désolé pour le taunt mais je le pense vraiment. |
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16/02/2009, 11h21
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Équipe Neverwinter France, Alpha & Oméga
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Déjà, débugger l'icône pour savoir quand la garde est effectivement active. Ca serait, pour moi, une très grande avancée.
En revanche, en tant qu'ancien de DAoC, la garde à longue portée je trouve ça dommage, même si sa conception n'est pas parfaite (et que la décomposer en deux parties, une càc pour protéger des dégâts et une à distance pour l'aggro, était une très bonne chose), la garde de WAR n'a pas besoin d'être up. Et je trouvais ça anormal de pouvoir garder des gens hors-groupe au début du jeu Y'a déjà assez d'incitations à ne pas jouer en groupe pour l'instant.
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16/02/2009, 11h53
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Prophète
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Citation :
 en ce qui concerne les stats à la fin d'un bg, je suis assez catégorique : il faut enlever la majorité des infos. Peut être garder les infos du genre "expérience gagnée", "nombre de joueurs ennemis tués" (car elles correspondent aux joueurs ennemis tués par le groupe) l'affichage des statistiques joueur par joueur privilégie carrément la performance individuelle "a la wow" et la concurrence avec les autres joueurs au lieu de l'efficacité de groupe, ça se ressent sur le jeu. il faut aussi clairement privilégier les gains dus à la victoire et probablement mieux informer les joueurs sur l'intérêt de remplir les objectifs au lieu de frag . Peut être afficher le nom des joueurs qu'on a trop tué en gris, avec 0 gain et un message clair expliquant pourquoi sur la fenêtre de chat.Aprés pour le taunt sur les 2h, ton avis est parfaitement compréhensible, et je pense que c'est quand même lié au topic et aux difficultés qu'on a à jouer notre rôle de tank. De plus, il faut aussi distinguer le jeu en scénar pick up ou en guilde...quand t'es dans un groupe pourri, t'as l'impression d'être inutile dans les deux cas, mais surtout avec un bouclier. Quand t'es en guilde, tu peux être très utile dans les deux cas Pour avoir joué un LB en premier, je peux te dire qu'il est encore plus difficile de jouer un cac dps dans un mauvais groupe que de jouer un tank off : pas de garde, pas de heal, pas d'assist sur les tissus, faut vraiment aimer les respawn au cimetiére .Donc en résumé, si on joue un tank off en pick-up, c'est faute de mieux. Si un joueur de ta guilde joue toujours en 2H dans un groupe organisé, alors n'hésite pas à en discuter avec lui ou ton chef de guilde pour savoir si c'est vraiment une bonne idée
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16/02/2009, 13h46
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Bagnard
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Citation :
Faut avoir du courage pour jouer un spé defensive dans ce jeux... en BG on a des stats ridicules qui ne sont pas représentatives du tout pour nous. on frisse le ridicule même, et pourtant notre rôle ne l'est vraiment pas... Alors je rajouterais a tes propositions de les autoriser qu'a ceux qui ont choisit des spé défensives.(taunt+garde) et d'enfin arrêter donner le beurre et l'argent du beurre au spé dps qui nous volent littéralement des RR et ne sont pas pour autant plus efficaces. Un client énervé 
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16/02/2009, 14h39
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Invité
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Y a pas besoin de se spé défensif avec une épée bouclier.
Rien que le bouclier apporte un taux de blocage qui augmente considérablement la résistance d'un tank. Perso, je joue épée+bouclier en maxant ma force renommée et la vie stuff, ainsi que ma voie de dégâts (conquête) sur mon arbre de compétences. |
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16/02/2009, 15h39
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[PhX]
Prophète / Prophétesse
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Citation :
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16/02/2009, 16h02
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