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Invité
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19/12/2007, 12h30
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[Musique] Funk,soul, ou même disco ? Je ne m'y retrouve plus...
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Alpha & Oméga
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Blues/Rythm and Blues + Gospel => Soul (Nina Simone, Ray Charles, JB, Otis, etc...
Soul + Rythm and Blues + Jazz + Rock => Funk (JB, George Clinton, Sly & Family Stone, Parliament Funkadelic, ToP, EWF, Kool & the Gang, etc...) Soul + Funk => Disco (Bee Gees, Donna Summer, Gloria Gaynor, Jackson 5, Diana Ross, etc...) En gros c'est ça, après au final on s'en fout un peu. Comme tu peux le voir certains artistes peuvent être classé soul et funk, par exemple James Brown aka Godfather of Soul est un des "créateurs" du funk tout simplement. Chic est considéré comme un groupe de disco/funk, mais eux même se définissent comme un groupe de Dance music... Bref au final c'est pas très important. |
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19/12/2007, 12h44
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Invité
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19/12/2007, 12h48
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Alpha & Oméga
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Le problème c'est que ce sont des styles qui ont des origines communes et qui s'influencent respectivement...tu as quelques morceaux qui peuvent être incontestablement Soul, Funk ou Disco...mais les frontières sont énormes et très floues.
Je sors du Wiki : Soul Music : Citation :
Funk : Citation :
Disco : Citation :
 Après, tu as des détails techniques (on peut le voir dans les définitions) qui font que l'on classera plus ou moins dans tel mouvement musical (comme par exemple le slap à la basse, t'as plus de chances que ce soit utilisé dans le funk) mais ce n'est vraiment pas absolu. Désolée de ne pas être super claire non plus  Callio |
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19/12/2007, 12h59
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Invité
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19/12/2007, 13h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
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19/12/2007, 13h08
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Invité
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19/12/2007, 13h15
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[JLVdM]
Alpha & Oméga
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Il y en a certains qui affirment que la Soul s'éteint en 1968 avec notamment la fin de STAX, classant par la même occasion les albums du début des années 70 de James Brown (Mind Power, Reality ou encore Payback par exemple) dans le Funk ce qui est pour le moins discutable, selon moi. Vous allez comprendre pourquoi...
Petit disclaimer : ceci est une théorie totalement personnelle. La différence entre les deux styles, Funk et Soul est, selon moi, lié au rythme (pour certains c'est plutôt les thèmes abordés dans les paroles, pour d'autres un simple question de dates ou de maison de disque). En effet, la Soul a un rythme plus coloré ternaire et moins binaire. Le Funk c'est pour moi l'avènement du rythme binaire par excellence alors que celui de la Soul n'a pas brisé le lien avec le Jazz. Après concernant le Disco, la grande différence avec la Soul et le Funk c'est que c'est une musique qui est plutôt d'origine européenne (même si certains affirment que le père du Disco n'est autre que Manu Dibango avec Soul Makussa ou que ce serait un mouvement né dans les boîtes de nuit de la côté Est des Etats-Unis mais bon en toute rigueur on s'éloigne du Mississipi) alors que Soul et Funk tirent clairement leur origine au Stazuni d'Amérique plus précisément sur les bords du Mississipi. Et si l'on regarde le rythme du Disco on voit encore des différences assez marquantes avec ceux de la Soul et du Funk. Bref tout ceci n'est que de la théorie car en pratique, le distinguo entre Funk et Soul est beaucoup plus flou et très subjectif. Alors il y aura toujours quelqu'un pour asséner son avis comme une vérité universelle, cependant, il ne faut pas oublier qu'on parle de musique avant tout
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19/12/2007, 13h23
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Alpha & Oméga
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La quintessence de la soul en 2 morceaux sublimes
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19/12/2007, 14h26
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Oracle
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Citation :
Tu cites la BO de New Jack City, qui est une BO de... New Jack. "I Wanna Sex You Up" peut sonner R&B/Soul, mais on sent les nuances qui en font un titre New Jack. Si James Brown sortait aujourd'hui, on le classerait sans doute dans une des branches du Funk. S'il est le "King Of Soul", c'est parce qu'il chantait avec son âme -sa façon de chanter est indéniablement particulière-, et non pas parce que ses morceaux sonnent techniquement Soul. Marvin, Otis ou Curtis sont soul. La Motown est Soul. |
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19/12/2007, 14h57
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Invité
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Bon alors, quand j'étais djeun et que je faisais du rock'n'roll...
Ben je suis allé voir un prof de guitare. Et celui-ci faisait des balloches. Donc il m'a plus ou moins formé à ça. Et toutes les semaines je me pointais avec ma petite K7 et lui me mettait dessus des morceaux de musique à retranscrire (les accords) plus d'autres (la rythmique). Bah les morceaux rythmiques c'étaient TOUJOURS les mêmes accords (ceux du blues en fait). Et la différence se faisait au niveau de la rythmique et de l'orchestration. Dommage que j'ai perdu la K7 sinon je me serai débrouillé pour te faire écouter mais toute la différence non seulement entre disco et funk (soul je sais plus), mais également rock binaire, rock ternaire, reggae binaire et ternaire, rythme bo diddley (le truc qui sautille), hard rock, c'est uniquement le rythme (et + ou - l'orchestration). Dans le cas qui t'intéresse, je dirai le disco se reconnait à ses basses qui "parlent" . On trouve souvent des violons également dans le disco.Le funk c'est plus une rythmique, les maîtres du funk c'est sans conteste Earth Wind and Fire, beaucoup de piano et de cuivres évidemment, mais la guitare rythmique c'est la marque de fabrique du funk comme celle de ce morceau : Edit: Effectivement la basse en slap dans le premier morceau que tu cites est plutôt funk. Mais c'est pas du pur funk. Quand tu as compris comment ça marche tu peux mélanger les genres, basse funk et guitare disco, voix soul. Faut pas trop se casser la tête avec ça non plus^^. Tu parles de Let's Groove... c'est une guitare funk sans conteste. Mais la basse est borderline disco effectivement. Un guitare disco standard c'est ça : Guitare funky : On l'entend mieux que sur le morceau de Earth Wind and Fire, mais on retrouve les le piano et les cuivres. Je ne pense pas que la basse slap soit si importante que ça pour dire si c'est du funk ou pas. |
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19/12/2007, 15h34
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Alpha & Oméga
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Je profite que ceux qui savent différencier les genres soient réunis là.
Voilà le genre de musique que j'adore (budebuai) http://www.youtube.com/watch?v=X65lDxpBi_Y Seulement je n'arrive pas à définir quel genre c'est ? Est-ce du RnB ? J'ai été voir une selection des top 100 RnB ça n'y ressemblait pas du tout. Même question sur le genre de musique pour "i'm a fool" (ivy) : http://www.youtube.com/watch?v=fa0bLiSQT4I ps : peu importe la langue et les paroles, moi ce qui m'interesse c'est la musique (et le rythme). Si certains connaissent des musiques dans le même genre je serais ravis de me les voir faire tourner 
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20/12/2007, 10h23
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Invité
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Ce sont des ballades. La seconde plutôt slow voire rock californien, première plutôt pop rock. Vu que a peu près tout le monde en a fait des ballades c'est assez difficile de te recommander quelque chose^^.
Par exemple : http://www.youtube.com/watch?v=RZyxYL753w4 http://www.youtube.com/watch?v=TSxArgJb33Y |
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20/12/2007, 11h14
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Oracle
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Citation :
Cela dit, y'a rien d'étonnant que tu ne trouves rien dans les tops, le R&B contemporain a perdu son Blues et Timbaland en est le pape. Les morceaux R&B/Soul sont visibles dans la section Adult R&B du Billboard par exemple. Ecoute Lost Without You de Robin Thicke (y'a même le remix avec Vanessa Marquez si tu veux une voix féminine), le morceau est dans le même ton, langoureux avec un peu de guitare. |
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20/12/2007, 13h44
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Alpha & Oméga
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http://www.youtube.com/watch?v=jtAVytAR1xA wah jadore ^^ en plus ya un feeling bossa nova dedans
Cela dit, y'a rien d'étonnant que tu ne trouves rien dans les tops, le R&B contemporain a perdu son Blues et Timbaland en est le pape. > c'est exactement ça !!!! Sinon je prefere clairement une voie féminine niveau musique. Les morceaux R&B/Soul sont visibles dans la section Adult R&B du Billboard par exemple > faudra que j'aille jeter un oeil 
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20/12/2007, 14h18
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Invité
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En même temps si ça swing pas c'est pas du R&B.
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20/12/2007, 16h40
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Oracle
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Citation :
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21/12/2007, 08h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
 ps : merci ils cartonnent les deux premiers ^^ j'ai trouvé ça qui se revele génial pour ce que j'aime ! http://fr.youtube.com/watch?v=Pkmpwtz6qos ^ ^ (Vanessa Marquez) http://fr.youtube.com/watch?v=HJSBwZ3XRac (Chris Brown) |
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21/12/2007, 09h21
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Alpha & Oméga
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Tu as regardé du côté de Luther Vandross?
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21/12/2007, 09h36
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[JLVdM]
Alpha & Oméga
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J'ai un peu l'impression qu'il est souvent associé Soul avec musique lente et velouté ce qui n'est clairement pas le cas à mes yeux.
Des morceaux comme I Got You (I Feel Good) ou Papa's Got A Brand New Bag de James Brown, le Green Onion de Booker T. & the M.G.'s, Soulman de Sam & Dave, In the Midgnight Hour de Wilson Pickett pour prendre quelques exemples, c'est de la Soul music hein. |
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21/12/2007, 10h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
 j'ai les poils qui se hérissent tellement cest bon ^^ big thx ^^
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21/12/2007, 10h16
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Oracle
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Citation :
Petit cours de musique Black. La Soul provient de l'urbanisation et de la démocratisation de ce qu'on appelait R&B dans les années 60. Plusieurs courants se sont développés. Au départ, la Soul sonnait principalement R&B. Des régions comme N.Y, Philly ou Chicago se concentraient sur l'interprétation vocale et des productions groovy/smooth/Lente. A Detroit, la Motown avait une inspiration plus pop, mélange de Gospel, R&B et parfois Rock. Dans le Sud, le son devenait plus dur, avec des rythmes syncopés et des voix plus brutes. C'est à la fin des 60's qu'apparaissent James Brown ou Sly Stone, inspirés de la Soul mais qui sont bien plus à l'origine du Funk. Donc dire que James Brown était Soul n'est pas faux, mais sa musique représente bien plus le Funk et ses dérivés que la Soul. Il n'en est pas l'icône. Ps Twilights : Je te filerai par MP une liste d'anthologie R&B/Soul si ça t'intéresse. |
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21/12/2007, 10h49
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[JLVdM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Pour Sly Stone c'est effectivement fin des années 60 mais je n'en ai pas parlé. Citation :
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21/12/2007, 11h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
Vandross a beaucoup collaboré avec Rodgers et Edwards et on retrouve sa voix sur pas mal de leur morceaux. Sinon à propos de JB je suis d'accord avec Coffy, dans les 60s la Soul c'était justement James Brown et d'autres comme Aretha qui ne faisaient pas vraiment que des slows. Je pense que JB est devenu une icône du funk au début des 70s avec le split des Famous Flames et l'arrivée de Bootsy et Catfish. |
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21/12/2007, 11h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
je crois être tombé sur une tuerie et je découvre qu'il y a mieux !! ça c'est le genre de musique que je peux laisser tourner en boucles des semaines sans me lasser !!!!!!!!!!!
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21/12/2007, 11h58
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