DAOC se meurt il ?

Répondre
Partager Rechercher
Citation :
Provient du message de corwin5
Euhhhh parmi les joueurs ki ont + de 18 mois..... Je peux te dire ke 75% de cette tanche de population ira tout droit vers DnL dès le premier jour de commercialisation.
Je ferai donc partie des 25% qui n'iront pas sur D&L

Blague à part, faudrait arrêter d'asséner des vérités toutes faites sur le futur succès éventuel d'un jeu qui n'est même pas encore sorti, et dont la beta commence à peine.
J'ai entendu les même propos avant la sortie de AC2, Shadowbane, SWG... A chaque fois ça allait être le jeu du siècle, qui allait surpasser tous les autres. Le résultat ? Ben les serveurs de Daoc ne se sont pas vidés pour autant.

Franchement, faut être très prudent avec les jeux qui ne sont pas encore sortis : on ne sait jamais sur quoi on va tomber, et à trop rêver et espérer on est forcément déçu.
Citation :
Provient du message de Swaan
Je suis moyennement convaincu.
Là ou WoW ou DnL sortirons, DAoC aura déjà 3 ans d'expèrience, 3 ans pour équilibrer au mieux les classes par exemple, améliorer le game play en donnant de nouveaux défis aux plus anciens joueurs (TOA) une zone frontière améliorée, un housing plutôt bien foutu.
Je ne dis pas que tout est parfais, mais 3 années d"expèrience pour améliorer un jeu, à force, ça commence à se voir.

(......................)

Du moment que Mythic nous sort des extensions du calibre de SI, Frontier ou bien TOA et qu'ils mettent régulièrement à jour leur moteur graphique, je reste persuadé qu'il durera bien plus longtemps que d'autres jeux même pas encore en ventes.
Je suis pas du tout d'accord au contraire. Je trouve que daoc n'est pas du tout un jeu équilibré.

Le sauvage ca paraissait pas naturelle qui serait trop ubber ?
Le bd c'est pas abusé ?

Et y a encore tellements de choses abusé. Midgard a des tapeurs avec instant , cauchemar de hib qu'est en majorité composé de mago. Mythic c'est pas dit qu'un tapeur c t beaucoup plus résistant qu'un mago alors qu'il fallait peut etre les rendre moins ubber ?
Je suis de hib / broc et a chaque fois qu'on est face a mid a 1 FG vs 1 FG on est casi sur de perdre si y a pas la moitié de notre team en tapeurs, tandis que nos tapeurs sont bien moins fort que ceux de mid ! Sinon si on équilibre qu'on foute la mana infini a hib tant qu'on y est.

Bref faut peut etre joué avant de dire n'importe quoi, le zerk aussi c t abusé et a chaque fois y a des classes abusé qui sortent sur mid et qui sont nerf longtemps apres.

Hum Mythic = Mid ?

Moi personnellemnt je wait DnL car j'en ai marre de dépendre de mythic qui en a rien à faire des joueurs. Pire encore, Daoc est un jeu qui vit par ces joueurs (et c pas toujours brillant) , je n'ai jamais vu de gm / admin / animateur sur brocéliande.
J'attend d'un jeu qui prenne en considération mes envies, qui me prenne pour autre chose qu'un versement mensuel de 12 euros !

Ps : C'est mon avis, je ne force personne à penser comme moi.
DnL pour l'instant, ça n'est même pas une beta au sens strict. C'est un test de stabilité du moteur graphique..

Et certes, les objectifs des développeurs sont alléchants, mais comme on dit en anglais "Ideas are cheap.".

Quand on compare les buts au début du développement de SWG avec ce qui est sorti.. Aux multiples erreurs de conception et aux cycles de reconstruction de systèmes de base et classes...

On voit bien que passer d'une idée générale ("lly aura un axe de développement social" par exemple) à une réalisation pratique sans défauts de conception lourds.. Ben c'est long, difficile et parfois c'est raté.
Citation :
Provient du message de Skjuld

Un autre facteur assez important à considérer.. DAoC se vend bien en Europe parce qu'il est localisé... WoW, DnL etc.. Seront en Anglais. On en pense ce qu'on veut, mais en termes de marché ça joue pas mal.
DnL sera en francais , seuls les lieux / objets / pnj seront en anglais pour éviter les confusions entre les joueurs de différentes langues.


hum hum , quand on ne sait pas on se tait ?
DnL aura un client localisé et un serveur unique international.. Donc en Anglais.

Avoir les boutons traduit, c'est bien, mais pas critique. Devoir parler Anglais In-Game, c'est un obstacle pour pas mal de monde.
Mxatone>
Citation :
Bref faut peut etre joué avant de dire n'importe quoi
Citation :
hum hum , quand on ne sait pas on se tait ?
Honnêtement évite de troller le sujet stp, ce n'est pas avec ce genre de réflexion qu'on peux avoir un débat cohérent sur l'état du jeu, c'est trop facile de te répondre sur le même genre de ton tu sais ?

Pour tes arguments à propos de Mid, inverse simplement les rôles, tu verras que Mid ou Alb disent exactement la même chose d'Hibernia, ce n'est pas une question de manque d'équilibre, en tout cas pas principalement, mais uniquement le contexte même du jeu qui pousse à réagir de cette façon.

Quel interêt aurait Mythic de rendre ubber un royaume plutôt qu'un autre sinon que de pousser les joueurs à partir.

J'ajoute à celà que tu rencontreras exactement le même genre de soucis sur les autres jeu, DnL comme un autre, sauf que ce serà forcément pire du au manque de leur expérience.

Non DAoC n'est pas un modèle parfait d'équilibre, mais on est très loin des défauts qu'il pouvait encore avoir il y a quelques mois encore. Et pour ma part je préfère investir mon argent dans un jeu qui à déjà tourné depuis quelques temps déjà plutôt que dans un jeu qui viens tout juste de sortir, parceque les boites quand elles sortent leur jeu, à partir de ce moment là le compteur tourne.
Bêta test ou pas, équilibre des classes ou pas, à partir du moment ou l'abonnement est enclenché eux ils engrangent la tune, et qui c'est qui se tape un jeu buggé avec disparition d'items, de perso et autres, c'est le joueur.

Je sais, sur DAoC aussi, ça arrive de voir son perso ou des items disparaitre, mais sans commune mesure avec certains jeux sortis depuis 6 mois.
Je suis pas là pour défendre DAoC absolument, je m'en tape pas mal à vrai dire, mais faut pas dire n'importe quoi non plus en disant que DnL sortira tel le messie devant ses fidèles et résoudra tout les problêmes dans le monde.

Citation :
Provient du message de Mxatone
DnL sera en francais , seuls les lieux / objets / pnj seront en anglais pour éviter les confusions entre les joueurs de différentes langues.
hum hum , quand on ne sait pas on se tait ?
Jouer sur un jeu en anglais ne me gêne pas mais jouer en anglais sur un jeu si...
DnL n'est pas pour moi ( je fais sans doute partie des 25% des anciens de DaoC qui ne partiront pas de sitôt ), même si plein de trucs annoncés me plaisent beaucoup.
Citation :
Provient du message de Skjuld
DnL aura un client localisé et un serveur unique international.. Donc en Anglais.

Avoir les boutons traduit, c'est bien, mais pas critique. Devoir parler Anglais In-Game, c'est un obstacle pour pas mal de monde.
2 - le jeu sera t'il traduit en françaiS,détail très important pour de nombreux joueurs!!!tout le monde ne parle pas anglais.....

Dark and Light bénéficie d'une localisation partielle. Le "client" est intégralement traduit, mais les noms de lieux ou d'objets seront dotés d'une appelation "internationale" (en anglais).


Oui c'est ce qui est dit dans la FAQ Jol mais la traduction ne s'arrete pas aux boutons.

Comme ils y a des personnes pour glorifier un jeux , y en a toujours pour le rabaisser et dire que "ca marchera pas" etc .. Et personnellement malgré votre tentative pour faire croire que vous etes impartial et que vous avez du recul je trouve que c'est plutot le contraire.

Pk ne pas laisser les gens réver sur DnL , WoW ou Ryzom etc .. ?
Si les gens se laissent porter a de tels éxagérations y a bien une raison, daoc les embetent, ils attendent autre chose d'un jeu.

Peut etre qu'aucun jeu prévu actuellement ne répondra à l'attente des joueurs ... Mais un jour un jeu détronnera Daoc , c comme ca et ca arrivera. Il y aura toujours du monde sur Daoc peut etre moins qu'aujourd'hui, y a bien du monde qui joue encore a T4C.

Citation :
Provient du message de Swaan
Mxatone>

Honnêtement évite de troller le sujet stp, ce n'est pas avec ce genre de réflexion qu'on peux avoir un débat cohérent sur l'état du jeu, c'est trop facile de te répondre sur le même genre de ton tu sais ?

Pour tes arguments à propos de Mid, inverse simplement les rôles, tu verras que Mid ou Alb disent exactement la même chose d'Hibernia, ce n'est pas une question de manque d'équilibre, en tout cas pas principalement, mais uniquement le contexte même du jeu qui pousse à réagir de cette façon.

(.....)

Je sais, sur DAoC aussi, ça arrive de voir son perso ou des items disparaitre, mais sans commune mesure avec certains jeux sortis depuis 6 mois.
Je suis pas là pour défendre DAoC absolument, je m'en tape pas mal à vrai dire, mais faut pas dire n'importe quoi non plus en disant que DnL sortira tel le messie devant ses fidèles et résoudra tout les problêmes dans le monde.

Je ne troll pas un sujet on dit qu'un jeu sera anglais tandis que c faux , je corrige et je dis a la personne de réfléchir avant de dire n'importe quoi. C'est cool de descendre un jeu et finir son message par une preuve qui montre que le gars en faite il suit pas du tout le jeux et il fait que critiquer sans fondement !

Heu biensur que les ouinouins proviennent de partout mais moi je ne fais que constater que les persos les plus "ubber" sont né sur mid, j'aimerai bien connaitre une abération du niveau du sauvage sur hib, meme alb (mais je m'avance pas trop je connais moins bien alb que hib). Personnellement j'en voie aucune.

SI. Pour mid : Sauvage & Bd , 2 classes abusés.
Pour Hib : Animiste (ouah ca plante des champignons..), Faucheur (c'est une classe simpa mais bon ..)

T'as beau dire que tu ne soutiens pas Daoc, moi au contraire j'ai l'impression que tu défend fasse à tous les jeux qui le menace, oui je pense que les jeux qui arrivent menacent l'existence de la communauté fr daoc, dsl si ca gène certains.

Ps : Mythic et Daoc ca vous a apporté quoi pour que vous vouliez tant les défendre fasses au nouveaux venus ?
hahaha
Bon d'accord tu as raison, Mythic rend ubber Mid et ceux qui argumentent pour dire que DAoC ets un bon jeu et qu'il n'est nullement mis en dangé par la concurrence sont en fait des employés de GOA qui conspirent contre toi.

Fin du dialogue de sourd pour ma part, je préfère m'amuser plutôt que de rêver à des jeux qui sortiront dans 6 mois dans un état qu'on connait tous d'avance.

Have Fun.

<edit>
PS :
Citation :
Mais un jour un jeu détronnera Daoc , c comme ca et ca arrivera.
C'est énorme cette phrase, c'est ce que le Joker sort à Batman à la fin du film non ?
Citation :
Provient du message de Mxatone
[i]

Ps : Mythic et Daoc ca vous a apporté quoi pour que vous vouliez tant les défendre fasses au nouveaux venus ?
a respecter peut etre le travail qui a ete rendu jusque la ?

non sans blague comme si le jeux avait ete laisse en friche depuis sa sortie aux etats unis .

moi même je sais deja qu un jeux ne sera pas eternel et que j irai voir ailleur (dailleur je fait deja des incursions dans d'autres jeux) , de toutes façon wow , dark and light , ryzom etc ne sont que les futurs jeux qui eux aussi verront d autres jeux plus grand , plus haut , plus beau plus tout sortir , c'est pour cela que je relativise les choses .

depuis la nuit des temps tout le monde essai de se rassurer sur son jeux , sa console, sa voiture sa femme (ou accessoirement son mari )....


au final je constate que chaque jeux apporte sa pierre a l edifice et bien sur que les joueurs ne sont pas extensibles et se repartirons entre ces futurs jeux et les anciens jeux.
Citation :
Provient du message de Swaan
hahaha
Bon d'accord tu as raison, Mythic rend ubber Mid et ceux qui argumentent pour dire que DAoC ets un bon jeu et qu'il n'est nullement mis en dangé par la concurrence sont en fait des employés de GOA qui conspirent contre toi.

Fin du dialogue de sourd pour ma part, je préfère m'amuser plutôt que de rêver à des jeux qui sortiront dans 6 mois dans un état qu'on connait tous d'avance.

Have Fun.

<edit>
PS :
C'est énorme cette phrase, c'est ce que le Joker sort à Batman à la fin du film non ?
Et tu parles de troll ? ta réponse c quoi ?
C'est ce genre de réponse qui me fait de plus en plus comprendre les personnes qui fuient la communauté daoc fr (en tout cas certaines personnes de la communauté, heureusement que tout le monde n'est pas comme ca)

Citation :
Provient du message de Ganondorf
Bein si on se plait sur un jeux , ca parait logique de vouloir y rester et le defendre .
Mais visiblement c'est pas ton cas sur daoc
Toi au moins tu le dis. Moi daoc m'as plu a la base mais plus j'y joue et plus je vois les énormité et je m'amuse de moins en moins. Et je pense que je suis pas le seul.
Citation :
Provient du message de Hulk colinmaille
a respecter peut etre le travail qui a ete rendu jusque la ?

non sans blague comme si le jeux avait ete laisse en friche depuis sa sortie aux etats unis .
J'avais oublié les anims hebdomadaire sur tous les serveurs aussi bien fr que us. Ca c'est peut etre plus le role de goa, mais mythic si il tenait a autre chose qu'aux €uros auraient essayer de faire bouger les choses, on en est TRES TRES loin.

Pour un jeu "mature" et avancé, je le trouve au contraire tres faible sur les points importants : bg, anim, tolérance entre joueurs, jeux équilibré.
Je ne défends même pas DAoC.. Et je ne rabaisse d'ailleurs pas non plus DnL.. Je me borne à énoncer des faits, que je suis prêt à étayer bien volontiers, y compris par des chiffres et articles.

Tu en as marre de DAoC ? C'est ton droit, et d'ailleurs moi aussi j'ai failli résilier. Tu voudrais que DnL soit un succès ? Moi aussi. Ou Ryzom.

La différence qui te fait dire que je suis "partial", c'est que j'essaie d'être objectif et pas de simplement projeter mes désirs et frustrations.
Citation :
Provient du message de Skjuld
Je ne défends même pas DAoC.. Et je ne rabaisse d'ailleurs pas non plus DnL.. Je me borne à énoncer des faits, que je suis prêt à étayer bien volontiers, y compris par des chiffres et articles.

Tu en as marre de DAoC ? C'est ton droit, et d'ailleurs moi aussi j'ai failli résilier. Tu voudrais que DnL soit un succès ? Moi aussi. Ou Ryzom.

La différence qui te fait dire que je suis "partial", c'est que j'essaie d'être objectif et pas de simplement projeter mes désirs et frustrations.
Okai tu en as peut etre marre de voir tout le monde dire : "oui tel jeu va etre super" mais moi j'en ai marre de voir des "arretez de dire que ce jeu va etre super vous en savez rien", chacun son truc , c bo de réver donc continuons a réver et peut etre un jour le reve deviendra réalité
Citation :
Provient du message de Mxatone
Okai tu en as peut etre marre de voir tout le monde dire : "oui tel jeu va etre super" mais moi j'en ai marre de voir des "arretez de dire que ce jeu va etre super vous en savez rien", chacun son truc , c bo de réver donc continuons a réver et peut etre un jour le reve deviendra réalité
Ok mais faut arrêter de tout le temps jetter la pierre a Daoc , le comparer etc.......
On voit pu que des : Dnl sera mieux, vivement wow , de toute facon ca sera forcement mieux que daoc . On l'entend tout le temps pour chaque jeu........ Franchement tu vois qu'on dise que tel ou tel jeu sera super ok ca em dérange pas mais qu'on arrete pas de le comparer a Daoc alors que personne d'ici n'a joué au jeux en question mar quoi .

Il sorte 3 ans aprés Daoc c'est sur qu'il auront sans doute des possibilités que daoc n'a pas .

Mais stop systématiquement dire que ce sera mieux c prodigieuseument énervant .

Et pis voila moi aussi jes erais dans les 25 % un jeu sur un seul serveur.......partiellement en anglais , devoir parler anglais ig c pas pour moi .
Ryzom m'a l'air interressant mais comme on dit Wait and See .
Mouais. Est-ce que c'est bon forum pour rever?

Venir cracher sur quelque chose comme quoi autre chose sera mieux, ca me semble foireux comme facon de faire. Un peut comme si j'allai sur les forum ryzom pour leur dire que frontiere sera tellement bien que personne ira sur ryzhom parce que tout le monde va mirgrer vers daoc. D'abbord, personne n'est devin, donc impossible de savoir comment ca va se passer, mais ensuite, ca ne sert a rien. Eux, ils sont la parce qu'ils aiment leur jeu, pas pour qu'on leur dise qu'un autre est mieux ou que le leur est nul (lassant, ou l'éditeur du jeu les considére juste comme une rentrée mensuel de sous, ou rien n'est équilibré, qui n'a meme pas d'animation,...). A mon avis, il serait définitivement plus pertinent de rever plutot sur les forums consacré au jeu


Niveau annimation aux Us, c'est dis et répété, il n'y en aura pas. Pas du tout, malgré une demande sur les serveur rp (qui ouine a interval réguliers pour dire qu'ils veulent que ca soit comme chez nous . L'herbe est définitivement toujours plus verte ailleurs hein). Niveau europe, ben mine de rien, sur brocéliande, il me semble qu'on en est pas loin de l'annimation hebdomadaire (il me semble qu'il y a un truc toute les semaines et demi actuellement). Sur les autres serveur, aucune idée, je n'y joue pas et je n'y suis pas bénévole.

Est-ce qu'il y a des gens qui se lassent de daoc? oui, bien sur le jeu approche chez nous des 2 ans, ca me semble logique que des gens se soit lassés ou se lasse. C'est pas un jeu qui a comme prétencion d'occuper des gens toute une vie a mon avis. Est-ce que comme toujours, on pense qu'autre chose sera mieux? oui. D'ailleurs, c'est pas la premiere fois que la mort de daoc face a tel ou tel concurent est annoncée, sans grand suces d'ailleurs.


Au niveau du lvl, ca n'a pas changé grand chose, les gens qui rerollait n'était de toute facon pas motivé pour xp avec des nouveau dans l'énorme majorité des cas. Les task rendait l'xp assez facile en solo et ca permettait de faire en quelque heure ces 20 fichus premier lvl. Les nouveaux voyaient plus de gens mais n'étaient a mon avis pas bcp plus groupé.
Citation :
Provient du message de Mxatone
Okai tu en as peut etre marre de voir tout le monde dire : "oui tel jeu va etre super" mais moi j'en ai marre de voir des "arretez de dire que ce jeu va etre super vous en savez rien", chacun son truc , c bo de réver donc continuons a réver et peut etre un jour le reve deviendra réalité
C'est surtout que piquer une crise de nerfs ca n'arrange rien Pas plus que de se faire trop d'idées sur un jeu. Parce que déjà, tu risques d'être terriblement déçu à sa sortie et de te mettre à le décrier aussi.

DAoC, je trouve qu'il a beaucoup de défauts. Notablement dans le RvR à niveau 50. Mais je préfère infiniment essayer d'argumenter ici et là (notamment sur VN Boards, bien que ces temps-ci j'aie un peu lâché le morceau) que de crier en vrac sur ce qui me frustre.

Mettre ses espoirs dans "le prochain jeu" ca n'est pas forcément non plus une très bonne idée.
Nombre de sociétés veulent une part du gâteau des MMOs et se lancent avec l'idée qu'ils pourront reproduire les modèles qui ont marché pour EQ et DAoC.
A savoir, sortir un produit pas fini, buggé, assez vide et payer la fin du développement avec les abonnements.

A mon sens, c'est une stratégie qui ne marche plus franchement. On pouvait se permettre ce genre d'approche sur un marché neuf. Sur un marché déjà occupé, avec une clientèle expérimentée, ca coince.

Voir les problèmes des derniers jeux sortis : AC2, Shadowbane, AO (qui s'est a-demi rattrapé) et même SWG. Pour DAoC, voir le semi-ratage de TOA. Ventes décevantes, désabonnements, hurlements.

On voit d'ailleurs l'impact dans la stratégie des sociétés. Mythic a annoncé qu'il réorganisait ses équipes de devs pour travailler plus sur DAoC. (Je pense qu'en fait "Imperator" passe du coup en dernière priorité) On voit d'ailleurs qu'avec Frontiers, ils tentent de retravailler le RvR sérieusement. (Y arriveront-ils, c'est une autre histoire) De même TOA a subi de nombreuses modifs.

Idem sur SWG. Refaire intégralement le combat... Ca n'est pas rien. (Là aussi, le résultat sera-t-il meileur, c'est à voir)

Quel rapport avec le rêve ? Simplement ceci : Je ne pense pas qu'il soit bon de donner aux développeurs un feedback exagérement optimiste. La réalité est qu'un jeu mal fini, sur le marché actuel, a TRES peu de chances de survie.

L'argument "donnez-lui sa chance, il faut 1 an ou 2 à payer" est gentil, mais irréaliste. La réalité est qu'aujourd'hui, les gens iront, verront, gueuleront et.. repartiront. Parce qu'ils compareront inévitablement avec l'existant.

Il n'y a pas de raison pour laquelle le marché des MMOs soit une exception. Sur un marché compétitif, tu es comparé avec la concurrence.
Par exemple, quel fabricant de voiture se permettrait de mettre des tabourets en guise de sièges en expliquant "Oui, mais s'il s'en vend 500.000, nous les remplacerons par des sièges ultra-high-tech meilleurs que tous les autres" ?
Citation :
Provient du message de Niaa/Akela
SwG est sortit, je me suis jeté dessus.
Bilan: retour sur DaoC.

FFXI est sortit, enfin une autre alternative.
Bilan: retour sur DaoC ventre a terre.

Moralité: tout dépend des envies et des attentes, et de plus D&L sera surement un bon jeu, mais SwG l'était annoncé aussi et il n'a rien grignoté a DaoC.
D&L promet beaucoup, mais saura-t-il tennir ses promesses? Shadowbane était très prometteur aussi et il n'est reste qu'un mauvais jeu ( c'est juste mon avis).

DaoC mourra quand effectivement les serveurs fermeront, et ce n'est pas l'annonce d'une future sortie qui va produire cet effet.
Tu n'as pas tout quoté de mon message. Je disais "ce n'est ps dit k'ils ne seront pas décus"

Quant a SWG je n'avais vraiment pas entendu les membres de ma guilde et autres connaissances dire k'ils y iront.

Ceux ki ont été y faire un tour étaient marginaux parmi les DAOCiens a mon sens. Ce jeu n'était pas du tout proche de par ce ke l'on en connaissait.

DnL meme si il ne sera pas totalement en francais aura droit a un "tableau de bord" en francais ce ki est un bon plus mine de rien.
Pour ma part, je joue depuis la sortie de la version commerciale est je ne m'en lasse pas du tout. Je ne pense pas que le jeu soit mort loin de là. Des gens arrêtent c'est clair, que ce soit pour des raisons irl qui les obligent à stopé, ou par lassitude. Mais il y a également un grand nombre de joueur qui commence, et ce nombre va très certainement augmenter lors de la sortie de ToA.

Pour revenir au post initial, je pense qu'il faut voir l'heure à laquel tu te base. C'est clair que l'après-midi en semaine, les serveurs ne sont pas pleins. Si tu te base sur les heures de pointes (entre 21h et minuit), les joueurs sont répartis dans les différentes zones (SI ou DAoC classique) ce qui diminue la concentration dans les mêmes dongons, spots.
Je pense que Daoc devient de plus en plus interessant au fur et a mesure du temps....

Certains ouin-ouin deja sur le n'importe quoi de ToA. Moi j'y vois plutot de nouvelles possibilités (quoique la prise rk a 16 c'est quand meme abusé ), ca va ameliorer l'attrait PvE (qui est quand meme assez pauvre) et le moteur graphique va reprendre un coup de jeune.

Je crois que Daoc en a encore pour un bon bout de temps a vivre, vu que la communauté est quand meme enorme et elle continue a croitre. Meme si la communauté etait reduite de moitié, elle continuerai a vivre.
Sans compter que Daoc reste tres competitif (aussi bien au niveau gameplay que graphique) par rapport a ces concurents directs

A mon avis Daoc a largement le temps devant lui avant d'etre jeté aux oubliettes...
Citation :
Provient du message de Zourah
(quoique la prise rk a 16 c'est quand meme abusé
Euh, s'il s'agit de celle dont il est fait mention dans un autre fil de ce forum, la relique n'a finalement pas été prise si je ne m'abuse
Citation :
Provient du message de Grizzly
Euh, s'il s'agit de celle dont il est fait mention dans un autre fil de ce forum, la relique n'a finalement pas été prise si je ne m'abuse
Non elle a pas ete prise mais ils arrivent a gerer le pop des gardes quand meme et ils cassent 2 portes qui plus est (c'est quand meme abusé non? )
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés