[Mogweed]

Citation :

Publié par Kaname

Il y a quelque chose que je ne comprends pas.

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Le but des deux derniers épisodes était juste de dépouiller Daenerys de sa position de supériorité (et ce de manière vraiment expéditive et artificielle). Donc on décapite la dynastie Martell, ce qui va écarter définitivement Dorne du moindre conflit jusqu'à la conclusion, c'est plutôt pratique. Dans le même temps il y a la destruction quasi-totale de la flotte des Fer-nés sympathisants Targaryen et ils refont exactement la même chose avec les Tyrell. On pouvait se demander comment Cersei allait bien pouvoir tenir au moins toute une saison vu les exploits de Varys, mais les scénaristes ont trouvé une solution très simple.

Donc malheureusement, je ne pense pas qu'il soit bien utile de se poser autant de questions, le but était juste de se débarrasser de seconds couteaux le plus rapidement possible.

[Azraëll]

episode 3:

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Pourquoi Jon dit que le nord ne l'a pas choisi car c’est un stark/fils de ned, mais parce qu'ils l'ont plébiscité pour les dirigé ??
J'ai raté un morceau?

Il est bien là ou il est car il est le fils de ned, non?
Je pensais même qu'il avait été officialisé stark du coup.

ils se torchent pas mal avec le système d’héritage dans la série, récemment, quand même, j'ai l'impression.
Alors qu'à côté, t'as dany qui "gnagna je suis la fille de mon père, le trone me reviens" suivi de "gnagna, les fautes d'un pères ne retombe pas sur ses enfants"
Faudrait savoir du coup, si le systeme familial importe ou pas, pour dany.
C'est un peu facile de cherry pick.


Les dialogues ne font toujours pas revé sinon, dany etait ultra arrogante et relou, et varys/melisandre, ça volait pas haut.
Alors que ça aurait pu.

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Publié par Kaname

Il y a quelque chose que je ne comprends pas.

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Elle est où l'armée des Tyrell ?

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Elle n’est pas en route pour assieger king's landing ?
c’était ça le plan de tyrion, non?
assieger kingslanding et prendre casterly rock en même temps

Citation :

Publié par Fio'

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mais je suis trop habitué à GoT. Que ca soit pour Olenna ou la fille Martell, tant que je les vois pas morte vraiment... ^^

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Tu fais référence à qui ?
aux dernières nouvelles, le prof d'escrime et stannis sont bien mort et ne reviendrons pas.
Quel perso dans la série est mort en hors champ et est revenu ensuite?

[Fio']

Citation :

Publié par Azraëll

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Tu fais référence à qui ?
aux dernières nouvelles, le prof d'escrime et stannis sont bien mort et ne reviendrons pas.
Quel perso dans la série est mort en hors champ et est revenu ensuite?

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Je dis juste que je me méfie.
On a juste vu 2 personnes censées être empoisonnées. (la fille Martell et Onella)

Les Martell sont expertes du poison, et Onella les a longtemps cotôyer.
Pour la fille Martell ca va être plus compliquée car enchainée, mais Onella, rien ne nous dit qu'elle a pas une fiole de remede cachée je ne sais où, et qu'elle va pas réussir à se casser de ce bourbier.

C'est pour ça que je dis, tant que j'ai pas vu le corps vraiment mort.. Je reste méfiant.

(Des mecs supposé être mort ou laissé pour mort, et en fait non, y'en a eu quelques un quand même

[tego]

Concernant l'armée Tyrell

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Elle s'est fait dépop par Euron non?
Dans l'épisode 2, la stratégie en place était la suivante:
Les Greyjoys transportaient les armées de Dorne et des Tyrell pour assiéger Port-Royal.
Les dothrakis et les immaculés partaient prendre Castral Roc.

Dans l'épisode 2 on a vu Euron démonter la flotte Greyjoys.

Sans doute qu'il reste des soldats. Mais j'imagine que la plus grosse part des forces Tyrell ont été envoyées pour assiéger Port-Royal. C'était la manœuvre décisive.

[Herlatt]

Autant le coup des échelles dans les rapports de force entre les armées et la géographie élastique, ça saute aux yeux mais on peut se dire qu'ils n'ont plus assez d'épisodes pour faire dans le réalisme à ce niveau-là. Par contre Jorah... Le gars en 24h (cf épisode précédent), il se fait retirer la peau sur 50% du corps (et pas que l'épiderme à première vue, vu l'épaisseur des machins que Sam lui retire), son corps reconstitue la peau en question en intégralité (ce qui est physiquement impossible, d'où le besoin de greffes de peau pour les grand brûlés) et il a quasiment complètement terminé de cicatriser (il lui reste juste quelques lésions superficielles de rien du tout). En plus de ça, on insiste bien (dans l'épisode précédent aussi) sur le fait que la Greyscale n'est pas juste une maladie de peau vu qu'elle agit aussi sur le système nerveux (folie, tout ça), mais là, un simple examen de la peau permet de dire qu'il est 100% guéri (à la limite on doit pouvoir dire que tant que la peau de la tête n'est pas attaquée, le cerveau est safe? Ou un truc du genre)...

Perso c'est vraiment cette scène qui m'a fait tilter, d'autant plus que les points qui posent problème sont liés à des dialogues présents dans l'épisode précédent. Il suffisait de ne pas dire dans l'épisode précédent qu'il avait un sursis de 24h seulement avant d'être expédié à Valyria, genre il était placé en quarantaine pour une durée indéterminée et c'était plié. La cicatrisation était pas réaliste, mais avec une ellipse + un baume magique après tout, pourquoi pas. Mais là les maesters ont carrément des baumes qui permettent de totalement cicatriser des blessures mortelles très fortement infectées en quelques heures. Pourtant on n'en a jamais entendu parler avant.

C'est quand-même dommage d'avoir réduit le nombre d'épisodes pour arriver à des raccourcis pareils parce-qu'en-dehors de ça il y a du potentiel. Le dialogue Varys/Mélisandre était bien WTF aussi. Il lui pose trois ou quatre fois la même question en la formulant différemment, c'était bien poussif. C'est con parce-que ces deux-là ont plein de choses intéressantes à se dire.

[Lithiye]

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Y'a que moi qui pense que peut être que la fille de dorme a pas vraiment été empoisonnée par Cersai ? Qu'elle leur a juste fait croire pour les torturer psychologiquement pour qu'elles se demandent quand les symptômes vont arriver etc ? Je dois avoir un esprit tordu ahah

[Echtelion Maelin]

Ca me sidère qu'après 6 saisons, il y ait encore des gens pour ne pas comprendre que dans cette série, l'écoulement du temps n'est pas linéaire, et qu'il y a de grosses ellipses, qui ne sont par ailleurs pas les mêmes sur chaque arc, ce qui fait que des évènements qui nous sont montrés coup sur coup ne se produisent pas simultanément.

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Dans le cas de Sam et Jorah, il est relativement évident que la scène de l'épisode ne se déroule pas 24h après la précédente, il y a évidemment une ellipse temporelle (le temps de guérison puis de cicatrisation). Que Sam ait réussi à faire patienter l'Archimestre entre temps, c'est vraisemblable. Et n'aurait en temps que tel pas amené grand-chose à la narration.
Pareil, la semaine dernière Jon était à Winterfell, il est évident qu'il s'est passé du temps entre cette scène-ci et celles de cette semaine (au hasard, le temps de trajet). Etc etc.

Depuis le début, ils restent flous là-dessus, et depuis 6 saisons ce sont toujours les mêmes qui hurlent à l'incohérence.
Alors même, soit dit en passant, que le même flou existe dans les bouquins depuis le départ (GRRM a toujours dit qu'il n'avait aucune notion des distances, et qu'il restait flou sur l'échelle temporelle pour cette raison),et qu'ils l'ont conservé dans l'adaptation...et ont toujours fonctionné pareil depuis le début.

J'hésite entre la mauvaise foi et la paresse intellectuelle, sur le coup...

[Aragnis]

Citation :

Publié par Herlatt

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Le gars en 24h (cf épisode précédent), il se fait retirer la peau sur 50% du corps (et pas que l'épiderme à première vue, vu l'épaisseur des machins que Sam lui retire), son corps reconstitue la peau en question en intégralité (ce qui est physiquement impossible, d'où le besoin de greffes de peau pour les grand brûlés) et il a quasiment complètement terminé de cicatriser (il lui reste juste quelques lésions superficielles de rien du tout).

24h ?

Citation :

Publié par Lithiye

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Y'a que moi qui pense que peut être que la fille de dorme a pas vraiment été empoisonnée par Cersai ? Qu'elle leur a juste fait croire pour les torturer psychologiquement pour qu'elles se demandent quand les symptômes vont arriver etc ? Je dois avoir un esprit tordu ahah

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Je n'avais pas pensé à ça mais c'est bien tordu effectivement .

[-ShinDark-]

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Bon si on enlève les bulles spatio temporelles, concrètement si on continue comme ça, vu que pour moi la prise de Castral Rock n'est pas une victoire (bien qu'un emplacement stratégique important sur la route de KL), a la fin de la saison Dany fini sur un échafaud ? Un gros enchainement de victoire de la part des Lannister, va falloir au bout d'un moment équilibrer la balance et donner un peu de victoire au clan Targaryen, sinon c'est quoi l’intérêt de toujours faire gagner Cersei ?

Et je suis pas convaincu que Varys soit vraiment le traitre, on oublie quand même que Tyrion reste un Lannister et que comme dit plus haut, tout ses plan sont pour le moment assez foireux. Donc à voir pour la suite, mais bon changer le sens du vent ne ferait pas de mal.

['Radigan_-]

Citation :

Publié par Lithiye

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Y'a que moi qui pense que peut être que la fille de dorme a pas vraiment été empoisonnée par Cersai ? Qu'elle leur a juste fait croire pour les torturer psychologiquement pour qu'elles se demandent quand les symptômes vont arriver etc ? Je dois avoir un esprit tordu ahah

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Non il me parait évident qu'elle a empoisonné la fille. Qyburn lui tend l'antidote juste après le baiser. Je suis déçu moi aussi qu'elle n'ait pas laissé Ser Gregor violer la fille devant les yeux de sa mère mais bon, j'imagine que ça faisait doublon avec le sort de la septa de la saison 6.

Excellent épisode en tout cas ! De loin le meilleur de la saison pour le moment.

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Daenerys a perdu une bonne moitié de ses armées, et tous ses moyens logistiques. C'est excellent !

[Herlatt]

Citation :

Publié par Echtelion Maelin

J'hésite entre la mauvaise foi et la paresse intellectuelle, sur le coup...

Perdu, c'était du sarcasme. C'est évident qu'il y a une ellipse (ou alors WTF), par contre c'est aussi évident que c'est très mal amené. Une ellipse, ça se montre, là il n'y rien dans le comportement des personnages qui laisse entendre que le délai a été allongé. Au contraire même, vu que l'autre Maester découvre même la guérison de Jorah (s'il l'avait vu découvert le lendemain de l'opération avec 10% de sa masse corporelle en moins et recouvert d'onguent, je doute qu'il aurait fait son allusion "On pourrait presque penser qu'on lui a retiré les tissus infectés et qu'on lui a appliqué un onguent!", donc là ça laisse clairement penser qu'il n'a pas vu Jorah depuis que Sam l'a soigné et que personne ne lui a fait de rapport à ce sujet non plus, ce qui est assez WTF). Là pour le coup c'est confus. On a décidé de le garder plusieurs mois sans nous le dire ni l'expliquer (alors qu'il est clair dans l'épisode précédent que les malades de la greyscale ne peuvent sous aucun prétexte être gardés à la citadelle au vu du risque sanitaire, l'accent est d'ailleurs encore mis là-dessus dans cet épisode), on nous montre l'autre maester qui a l'air de découvrir plusieurs mois (ou semaines) après que son patient est toujours là et qu'il a subi un traitement (alors que le traitement avait déjà été appliqué au moment où la supposée prolongation a été entérinée). Il y a un gros souci dans la façon dont c'est raconté.

A la limite, on nous aurait montré une scène du lendemain où Jorah agonise de douleur suite à son traitement, Sam se fait engueuler pour l'avoir traité et il est décidé que vu son état il n'est pas possible de le faire voyager, puis plus tard dans l'épisode on nous met la scène post-ellipse, c'était clair. Alors que là le gars a été gardé des semaines sans raison et contre toutes les règles de sécurité de la citadelle et en plus de ça personne n'a été foutu de remarquer qu'il avait été traité (alors que dans les premiers jours il devait ressembler à un magma sanglant bien dégueulasse si on en croit l'épisode précédent).

Preview Episode 4 + Trailers saison 7 :

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Ca sent la vibe western pour la semaine prochaine, des cavaliers, une caravane transportant de l'or, une plaine désertique, ils se sont fait plaiz (un peu comme pour l'épisode du train dans BB ). D'autant plus que ça ressemble à la scène de combat à cheval avec les Dothrakis (visible dans les trailers) qui ont un bon côté indiens de western.

[Dr. Gregory House]

Citation :

Publié par -ShinDark-

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Bon si on enlève les bulles spatio temporelles, concrètement si on continue comme ça, vu que pour moi la prise de Castral Rock n'est pas une victoire (bien qu'un emplacement stratégique important sur la route de KL), a la fin de la saison Dany fini sur un échafaud ? Un gros enchainement de victoire de la part des Lannister, va falloir au bout d'un moment équilibrer la balance et donner un peu de victoire au clan Targaryen, sinon c'est quoi l’intérêt de toujours faire gagner Cersei ? .

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En même temps ça fait 6 saisons que Daenerys réussit tout ce qu'elle fait hein, fallait bien qu'il y ait un retour de bâton à un moment ou un autre. Et que ses fans se rassurent, ça ne servira qu'à la mettre en position de faiblesse pour ressurgir plus puissante et victorieuse au final, comme d'habitude. Sinon dommage que les showrunners aient décidé de boucler ça en 8 saisons, vu le nombre d'évènements de cet épisode qui sont rushés y'aurait eu de quoi faire quelques saisons de plus, avec des épisodes assez épiques en plus, genre la prise de Highgarden.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Dr. Gregory House

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Sinon dommage que les showrunners aient décidé de boucler ça en 8 saisons, vu le nombre d'évènements de cet épisode qui sont rushés y'aurait eu de quoi faire quelques saisons de plus, avec des épisodes assez épiques en plus, genre la prise de Highgarden.

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La prise de Highgarden a été semble-t-il tout sauf épique .

Citation :

Publié par Herlatt

C'est évident qu'il y a une ellipse (ou alors WTF), par contre c'est aussi évident que c'est très mal amené. Une ellipse, ça se montre, là il n'y rien dans le comportement des personnages qui laisse entendre que le délai a été allongé.

La série est comme ça depuis le départ, elle n'a jamais cherché à s'encombrer de la gestion des voyages et du temps, et ce parce qu'évidemment ça deviendrait super lourd.
Après en soi ça n'a me semble-t-il jamais généré d'énorme incohérence.

Un truc néanmoins :

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Si quand Jaimie et Bronn reviennent à King's Landing on a Tyene toujours en vie ça serait plus que louche.

[Comalies]

Personne ne s'attarde a ce que la vieille Tyrell dit:

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Elle avoue son crime sur Joffrey, ce qui bien entendu déculpabilise Tyrion et Sansa.
Et donc tous le merdier qui a suivi est uniquement la faute a Cersei ( mort Tywin, Oberyn, Myrcella etc ...
Peut être le commencement, d'un retournement de Jaime, car malgré l'annonce du meurtre de son fils, il a pas sur-réagis

[Selroth]

Citation :

Publié par Comalies

Personne ne s'attarde a ce que la vieille Tyrell dit:

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C'est d'ailleurs très intéressant de voir sa nouvelle évolution face à ce qu'il découvre sur sa sœur, et sur ses sentiments toujours présents.

Sinon pour les forces Tyrell, faut aussi prendre en compte que Tarly est avec les Lannister. Et qu'il est sûrement pas venu seul comme banneret du Bief.

[Paile]

Citation :

Publié par Azraëll

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Tu fais référence à qui ?
aux dernières nouvelles, le prof d'escrime et stannis sont bien mort et ne reviendrons pas.
Quel perso dans la série est mort en hors champ et est revenu ensuite?

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Sans être mort hors champ, Benjen Stark est quand même considéré comme probablement mort pendant une longue partie de la série, vu qu'il lui faut quoi ? 5 saisons pour revenir ?
A un moment y'a plus que Jon pour croire à son retour, et on l'utilise contre lui.

[Korgana.]

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A part le face à face Daenerys/Jon (seul la blague sur les titres valait le coût) j'ai bien aimé cet épisode. Sansa en chef de guerre et Bran en mode smoke weed everyday c'était sympa. Le combat à Castral-Rock même si niveau stratégie c'est bidon c'est un beau combat, les chorégraphies des puits-nés claquent. Euron fidèle à lui-même, etc...

En ce qui concerne les deux morts hors-champ je pense que les deux sont mortes, mais pour Olenna c'est vrai qu'elle pourrait très bien s'en sortir en prenant un antipoison et en empruntant un tunnel caché (puisque apparemment il y a toujours un tunnel caché). En revanche pour Tyene Sand je vois pas comment elle pourrait s'en sortir. Prendre l'antipoison avant ça peut marcher, en supposant qu'elles en prennent régulièrement, mais avec le temps de captivité c'est mort, quand à s'échapper de la cellule, elle est gardée par le zombie de service, non ? Autrement dit c'est mort aussi. Elia à beau avoir des contacts, les faire libérer et amener l'antipoison dans les temps c'est vraiment trop capillotracté, bien que la série le soit un peu faut avouer.

['Az]

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C'est surtout que ça servirait à rien qu'elles survivent. On le voit depuis le début de la saison, le but là c'est de refermer des arcs, pas d'en rouvrir.

Pour l'armée Tyrell.... ils avaient en face les Lannister hein, c'est loin d'être anodin. Les Lannisters étaient plus nombreux que l'armée du roi du Nord pendant la guerre des 5 rois, c'est uniquement la stratégie de Robb qui lui a permis de gagner les batailles. Pourtant c'est deux des 7 royaumes qui étaient opposés aux Lannisters. Y compris celles du Nord, qui est vraiment nombreuse.

C'est une armée déjà bien puissante à la base, accompagné par les Tarly et d'autre bannerets. Opposés à eux, une armée Tyrell déprimé par la perte de leur héritage, dirigé par une femme qui n'a plus rien à perdre et qui a déjà abandonné.

Même en supposant les Tyrell au complet, je miserait quand même sur les Lannisters.

Cersei se montre être une redoutable dirigeante. J'avais totalement sous estimer sa capacité à appréhender et réagir à la situation.

Sinon j'ai bien aimé la rencontre entre John et Daenerys. Comme prévu, le feu et la glace ont du mal à se mélanger, mais malgré la mégalomanie de Daenerys et le manque total de diplomatie de John, une alliance semble en bonne voie, grâce à Tyrion.

Je ne sais pas comment interpréter le dernier regard de Daenerys lorsque John se retire. Se monterait-elle intéressé par le beau jeune homme un peu bourru ?

[Leni]

Ça devient ridicule cette série, entre les protagonistes qui ont des pokemons qui spam Surf et Vol pour tp leurs armées, les affrontements dont l'issue est déterminée par les envies des scénaristes en ignorant complètement la logique...

Si les scénaristes le veulent ils feront que l'armée Arryn roule soudainement sur tout le monde et saisisse le Trône de Fer en dépit de toute logique. Ils sont douze, fatigués, en face ils ont une armée de combattants dont on vante la qualité depuis des saisons ? ON S'EN FOUT ON A DIT URRON IL EST TRAI FAURE XPTR

[Avygael]

J'ai l'impression qu'ils précipitent la fin des intrigues autour du trône de fer pour ce focaliser sur le Night King dans la prochaine saison.

['Radigan_-]

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Avant de se plaindre de téléportations, rappelons quand même qu'on ne sait pas si Euron est à CR en personne.
On s'en doute, vu que son navire amiral y est ... mais rien ne le prouve à 100%

[Aragnis]

Citation :

Publié par Leni

Ça devient ridicule cette série, entre les protagonistes qui ont des pokemons qui spam Surf et Vol pour tp leurs armées, les affrontements dont l'issue est déterminée par les envies des scénaristes en ignorant complètement la logique...

C'est pourtant actuellement plutôt logique et justifié d'une façon ou d'une autre.

Après si ça te plaît de voir crapahuter des gonzes pendant des heures pour éviter l'effet "surf/vol" tu peux te refaire une intégrale de LotR .

[Airman]

Hehehe beaucoup aimé cet épisode 3 !

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Dommage pour la vieille, c’était le meilleur perso de la serie
Et cette musique de fin, need ! c'est quoi ?

[SansNom]

J'ai bien apprécié l'épisode, tout comme les 2 autres précédents. Les dialogues font sens et les situations s'enchaînent de manière logique et cohérente.

Citation :

Publié par Xotraz

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Si on oublie la prise d'un certains chateau de façon facile par une tactique de JDR sortie du chapeau (on dois déjà en avoir entendu parlé de cette histoire après réflexion mais quand même c'est un peu gros).

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C'est expliqué clairement dans l'épisode Casterly Rock a été volontairement abandonné pour 2 raisons : parce qu'il ne représentait plus aucun intérêt et pour piéger ses assaillants grâce aux forces d'Euron.
Jaime a surpris tout le monde avec sa stratégie, surprenante mais à tout à fait crédible.

Citation :

Publié par -Syncro-

S7E3

Yep, même avis pour moi, un peu mieux, mais ça comble toujours pas mes attentes, vivement que ça démarre vraiment, ou que l'on ai de vrais rebondissement quoi ... ( même si j'y crois plus trop )

Une série qui se repose principalement sur des rebondissements est une mauvaise série pour moi. D'ailleurs, toujours en ce qui me concerne, je prends souvent plus de plaisir à regarder une série dont je connais déjà la fin qu'une nouvelle série qui cherche à surprendre ses téléspectateurs à chaque épisode (sauf quand c'est bien fait).

Citation :

Publié par Mahorn

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J'ajoute qu'ils ont forcément un espion vu qu'ils connaissaient le mouvement des doriens et qu'ils attendaient les immaculés. J'en envie de dire que Varys a encore changé de camp, ce qui expliquerait la discussion avec Daenerys dans l'épisode 1 - et la prophétie de Mélissandre dans cet épisode.

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Pas forcément, la stratégie de la team Daenerys me paraissait bonne et logique, et donc facilement prévisible. Ils ont juste eu un excès de confiance et ont fait face à quelques imprévus (Euron et le piège de Jaime). C'est possible qu'il y ait un espion mais pas Varys ou Tyron.

Euron est je crois le personnage que je déteste le plus dans GoT. Mais pas du genre Joffrey, qu'on aime détester, non, il ne me plaît pas du tout, on dirait un mauvais mélange de Ramsay, Bronn et de la Montagne.

[Aragnis]

Citation :

Publié par SansNom

Euron est je crois le personnage que je déteste le plus dans GoT. Mais pas du genre Joffrey, qu'on aime détester, non, il ne me plaît pas du tout, on dirait un mauvais mélange de Ramsay, Bronn et de la Montagne.

C'est ça que j'aime bien, c'est un méchant que l'on a pas trop eu dans GoT. Quand il demande des conseils à Jaimie je me suis bien marré.
Pour moi le personnage qui devait le plus lui ressembler de toute la série c'était Robert Baratheon jeune .
Vu qu'on va vers la fin de la série un méchant bourrin c'est un bon choix, pas trop le temps de développer la haine des spectateurs pour un personnage plus fin avec le peu de temps qu'il reste.