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07/02/2003, 21h08 |
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[Ys] Emain Macha ... une origine
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Orgasmaya Borgia |
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Ruaidhrigh
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Ah ben pour une fois qu'on parle un peu d'autre chose que "roxor lag ouin-ouin buffbot xpkill", profitons en: un peu de cultivation, j'y mets mon grain de sel.
Firbolg: ou Fir Bolg, une race ancienne, chassée d'Irlande par les Tuatha Dé Danaan. Si je me souviens bien, ils avaient eux-même chassé le peuple de Partholon, qui fut le premier à occuper l'Irlande mythique (d'ailleurs, dans la mesure où il est dit dans les textes que le peuple de Partholon défricha les premiers champs, et creusa les premiers lacs, je me demande si il ne faudrait pas rapprocher ces derniers des Parthaniens, ne serait-ce qu'étymologiquement). Elfe: tellement de choses ont été dites sur ce peuple (surtout depuis un certain J.R.R. qu'on mélange tout. Les Elfes d'Irlande appartiennent au Daoine Sidhe (thee na shee), le peuple de la paix ou peuple des fées. Plus généralement, le Sidhe englobe beaucoup de créatures de moindre puissance, plus simples ou primitives, surnaturelles ou magiques: esprit des rivières, des arbres, des plantes. Lurikeen: je ne sais rien de ces derniers. M'est avis qu'ils appartiennent au Sidhe (voir plus haut), mais je n'ai pas trouvé le mot écrit comme ça. L'éthymologie du mot se rapproche certainement des lutin, lutik, kouril, korrigan, etc. Françoise Morgan, dans son livre "Vie et moeurs des lutins bretons", définit le lutik comme étant un "petit lutin de fontaine ou de bois, fin, souple et joli, parfaitement acclimaté au monde des humains, il apparaît et disparaît à volonté"... ça semble assez proche de nos luri. Celte: là encore une interrogation. Les celtes incarnés dans DAOC sont-ils des membres des Tuatha Dé Danann (les tribus de dana), ou bien des Fils de Mils (le 7e et dernier peuple à habiter l'Irlande après les Tuatha) ? La question peut se poser. Dans la mesure où DAOC évolue dans un univers mythique, je penche pour la 1ere solution. Pour ceux que ça intéresse, le site de notre guilde propose une courte bibliographie sur ces thèmes : lien vers le site de Fian Broc'h Enfin, je signale que le grand spécialiste du monde celte, Christian-J. Guyonvbarc'h, va bientôt publier en français (enfin !) une traduction du Tain Bo Cualnge, la "Razzia des Vaches de Cooley", LE texte de référence sur l'Irlande mythique, pour enfin découvrir Cuchulainn, la reine Medb et le cycle d'Ulster dans le texte. Un must !
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Ruaidhrigh Dubhlachan triclassé armurier/bûcheron/alcoolique Saoi des Fian Broc'h sur Hib/Ys |
08/02/2003, 00h21 |
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alle je me fais jeter
TROLL:un machin en pierre qui tape ok je s..... |
08/02/2003, 05h25 |
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vi top cool un post comme celui ci dsl du retard lol
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27/02/2003, 23h53 |
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fLeUbeU / Aelgara |
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edit : indice le nom complet c'est Myrddin ap Taliesin :-)
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Aehlgara - skald 5L7 / Aelgahra - Odin 11L2 / Aelgara - HH 5L5 / Aelgarah - BD 2L8 / Aelgarha - Valk 5L1 / Aelghara - War 11L1 / Aelhgara - Hel 5L8 / Aelhgarah - KanLaresh 5L3 / Aelhgarah - Assassin 4L5 / Ahelgara - Chaman 6L1 / Aelhgahrah - Thane 3L3 / Aelgara - Chasseuse - 3L0 / Bjagnra - Chaman 6L5 / Hjalgara - Heal 6L2
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28/02/2003, 11h50 |
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fLeUbeU / Aelgara |
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Ruaidhrigh
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Prophète
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Citation :
Ce serait - encore une fois - ramener les Celtes à ce qu'ils ne sont pas. Il serait fastidieux d'expliquer ici les différences majeures de civilisation, mais voici tout de même de quoi éviter les erreurs flagrantes (et c'est bien sûr tiré de "La Civilisation Celtique" de C.-J. Guyonvarc'h, dont je parlais déjà plus haut) : " (...) Dans le même genre de comparaison, on a voulu rapprocher à toute force la déesse gauloise Epona de la galloise Rhiannon et de l'irlandaise Macha. Epona est, quant au nom et à l'iconographie, l'adaptation continentale (et relativement tardive) de la "Maîtresse des Chevaux" ou "Maîtresse des Animaux" (...) On a voulu en faire une déesse-chevaline ou une déesse-jument. A ce titre, elle fait un peu de tout : protectrice des chevaux et des ânes, gardienne des écuries, déesse psychopompe, elle n'a pas de métier bien défini. (...) Macha, enfin, éponyme de la plaine et de la capitale antique de l'Ulster (Emain Macha, interprétée par les irlandais en "jumeaux de Macha"), n'a de chevalin que de courir contre les chevaux du roi Conchobar et de gagner cette course. Et les deux jumeaux qu'elle met au monde au terme de l'épreuve ne sont pas des poulains. On oublie aussi que ses autres noms, Morrigan ("Grande Reine"), ou Bodb ("Corneille") font d'elle l'aspect guerrier de la Souveraineté. (...) Pour des raisons identiques d'analogie, on a fait de Mullo, surnom de Mars aux tas de butins, le patron des muletiers. Cernunnos est un dieu-cerf, Epona est la déesse-jument ou la déesse des juments, et Artio une déesse-ourse. La liste serait longue de ces interprétations terre-à-terre, dont une fois qu'elle ont été émises, personne ne sait que faire. (...) Bref, il faut se méfier du réflexe (renforcé par notre culture AD&D ) qui consiste à dire "tel dieu est la dieu de la Force, de la Guerre, des Arts" etc... Le système de pensée religieuse celte ne fonctionnait pas ainsi. Les Dieux avaient de multiples fonctions. Et (comme en toute chose) il faut se méfier des raccourcis. Bon jeu à toutes et tous !
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Ruaidhrigh Dubhlachan triclassé armurier/bûcheron/alcoolique Saoi des Fian Broc'h sur Hib/Ys |
28/02/2003, 12h36 |
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J'en profite alors...
Voici la légende d'Emain Macha traduites des contes irlandais : Lorsque les hommes allaient a la guerre, ils y allaient rarement seuls, les oiseaux les accompagnaient. Formant des cercles autour de l'astre lumineux, de grands corbeaux tournoyaient dans le ciel et croassaient de plaisir en prevision du festin a venir. Reine des corbeaux, Morrigann est la deesse triple de la guerre, de la mort et du carnage. Sa chevelure est aussi noire que les plumes luisantes du corbeau, son regard est brillant et penetrant. Elle degage une aura de ferocite et de fierte et se deplace aussi vite que le vent. Sa voix est semblable aux battements d'une multitude d'ailes noires. Elle a vu des milliers de batailles et entendu les derniers soupirs de millions de guerriers. Neanmoins, lors d'une bataille, ce sont les pleurs d'un homme vivant qui attira l'attention de Morrigann. C'etait un jeune guerrier puissant dont la lame n'etait pas restee bien longtemps dans son fourreau. Ses cheveux avait la couleur des flammes, une couleur aussi vive que le sang qui se repandait tout autour de lui. Ses yeux, durs, vibraient d'un bleu eclatant rappelant la couleur d'un ciel d'hiver. Son bras etait fort et rapide, et son attitude fiere. C'est cet homme mortel qui attira le regard de Morrigann, car, meme si c'est une deesse, elle n'en est pas moins une femme. _ C'est a la fin de la bataille, dans un murmure soyeux de plumes noires que Morrigann se posa delicatement sur le sol. Sans prononcer un mot, elle suivit l'homme au cheveux de feu alors qu'il s'eloignait du carnage, loin du cercle toujours plus bas que formaient les corbeaux dans le ciel. L'homme se retourna et vit la femme qui se tenait devant lui. Elle etait pale comme la lune, enveloppee dans un manteau de plumes noires et pourpres. Il fut immediatement saisi de desir. - Qui etes vous ? demanda-t-il. - Macha. repondit elle, car c'etait l un des noms qu elle portait. Macha, Nemon, Bodhb. - Je suis Crunniuc Mac Agnomain. repondit l'homme. Ensuite, il n y eut plus de mot, car il n'y avait plus rien a dire. Sous les traits de Macha, Morrigann entra dans la demeure de Crunniuc et accepta de devenir sa femme a une condition : Ne jamais se vanter a son sujet. Trois annees passerent. Crunniuc tint sa promesse et Macha etait aussi loyale que passionnee. Elle avait le ventre gonfle par la vie qu'elle portait lorsque Crunniuc fut inviter a un banquet chez le roi. Alors qu'il preparait son voyage, Macha repeta son avertissement : Ne te vantes pas a mon sujet. Helas, les promesses sont bien vite oubliees lorsque le vin et l'hydromel coulent a flot, et s'en fut ainsi pour Crunniuc. Bruyamment, il soutint devant l'assemblee que sa femme etait capable de battre a la course les meilleurs chevaux du Roi. Bien evidemment insulte, le roi desira ardemment voir ce prodige, et annonca que la femme de Crunniuc disputerait la course contre ses coursiers les plus rapides dans une grande plaine. C'etait d'ailleurs bien plus qu'une annonce, c'etait un ordre. Lorsque que Crunniuc rapporta la nouvelle a sa femme, Macha ne dit mot. Elle joignit simplement ses mains sur son ventre arrondi et planta un regard plein de fureur et d'amertume dans le celui de Crunniuc. Le jour de la course, une grande foule s'etait amassee sur les bords de la plaine pour assister a l'evenement. Macha, pourtant alourdie par la vie qu'elle portait, se tenait droite et fiere, silencieuse, a cote des chevaux du roi. Rapidement, le signal du depart fut donne. Les chevaux etaient veloces mais malgre son corps affaibli par la grossesse, Macha etait plus rapide encore. Elle depassa les chevaux facilement mais alors que la course se poursuivait, elle sentit une grande fatigue l envahir jusqu'a ce qu'elle franchisse enfin la ligne d arrivee en trebuchant devant le plus rapide des chevaux. Elle s'ecroula plus loin dans un flot d'eaux et de sang, accouchant de jumeaux prematures. _ Subitement, le ciel devint noire comme la nuit. Le corps de Macha disparut dans une confusion d'ailes pourpres et noires et des centaines de corbeaux remonterent en tournoyant dans le ciel, croassant d'une maniere terrifiante. Le corps de Macha avait disparu . Plus la moindre trace de sa presence ni de celle de ses enfants. Le ciel etait empli d'une nuee de corbeaux. Au milieu de leurs croassements et des battements de leurs ailes, vint la voix de Morrigann : - Ecoutez moi, Hommes d Hibernia ! Pour avoir briser une promesse, pour la vantardise dont vous avez fait preuve, et pour le fardeau honteux place sur une femme portant la vie, je vous maudis ! Pendant cinq jours et quatre nuits, toutes les fois qu'Hibernia aura le plus grand besoin de ses hommes de guerre, ils souffriront les douleurs de l'accouchement et ceci pendant neuf generations !" Ainsi la malediction s'abattit sur tous les hommes presents dans la plaine, et ceci pendant neuf generations. En souvenir de cette malediction, la plaine fut baptise Emain Macha : les jumeaux de Macha. Les prêtresses de Morrigann http://perso.wanadoo.fr/pretressesmorrigann |
28/02/2003, 13h41 |
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mettez moi c post en persitant ,vraiment interessant ca change
Allez zou je le up |
01/03/2003, 13h43 |
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Très chouette post très instructif qui change de l'ambiance habituelle. Merci à tous ceux qui ont participé pour nous avoir fait partager ces connaissances sur Hibernia (et aussi Mid un peu).
J'en redemande. Au passage, je sallue Mythic, car on se rend compte après avoir lu tout ça de l'énorme travail qu'ils ont fourni ! ps : pourquoi avoir donné aux Trolls et Kobolds des apparences tout à fait différentes de celles que l'on connaissait auparavant ? Habituellement le Troll est un enorme être de chair (puant), et le Kobold une petite créature mi-humaine, mi-canidé. Encore bravo aux puits de science qui se sont exprimés ici
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==> B A S T O N !! <== Kanard [Maître d'Armes 50 - 4L5 - Alb/Ys] Les Bourrins de Camelot Kanette [Sicaire 50 - 4L3 - Alb/Ys] Les Bourrins de Camelot Petoman [Nécro 50 - 1L7 - Alb/Ys] Les Bourrins de Camelot Eclaireur [Eclaireur 25 - 1L3 - Alb/Ys] Les Bourrins de Camelot Zobificator [Shamy 37 - 1L5 - Mid/Broc] Unguilded Chapiteau [Enchanteur 28 - 1Lx - Hib/Orca] Unguilded |
01/03/2003, 14h28 |
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Citation :
Bug exploit des corbeaux ? ps: encore merci pour la culture générale
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05/03/2003, 18h41 |
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mince!! méchant va!!
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05/03/2003, 19h17 |
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Notre royaume à nous il est bizarre quand même, paske historiquement, les highlanders ils tapaient un peu sur la tronche des bretons et vice-versa
Kanard, Highlander stupide amoureux de Braveheart
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05/03/2003, 19h31 |
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Ruaidhrigh
[FB]
Prophète
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Citation :
Parce que à priori, les Highlanders, il se battaient plutôt contre les Normands qui avaient envahis l'Angleterre, non ? (invasion de Guillaume le Conquérant en 1066, si ma mémoire est bonne) Mais le règne arthurien est plutôt quelque part entre le 5e et le 6e siècle ap. J.-C. A quelques affrontements entre Highlanders et Bretons fais-tu référence ? (j'essaie pas de te coller, hein, ça m'intéresse vraiment d'en apprendre plus sur ce sujet).
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Ruaidhrigh Dubhlachan triclassé armurier/bûcheron/alcoolique Saoi des Fian Broc'h sur Hib/Ys |
06/03/2003, 00h23 |
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Euh bah j'ai pas la prétention d'être historien, surtout que j'y connais rien à l'histoire du Royaume-Uni.
Mais bon même si c'est romancé, je pense que dans le film Braveheart (l'histoire du bien réel héro Highlander 2H slash Spé Claymore lvl 100 Whilliam Wallace), les Highlanders écossais sont en guerre contre les Anglais (donc les Bretons) pour défendre leur territoire de l'annexion. Enfin arrêtez moi de suite si je me trompe (ça fait longtemps que j'ai po vu Braveheart et pis c k'un film), mais je pense que c'est à peu près ça. Voili Voilou
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06/03/2003, 00h29 |
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