Provient du message de Xeen
T'es crétin ou tu manques furieusement d'empathie ?
Hmm ? Que me vaut ce commentaire hargneux ?
Bon, continuons.
Provient du message de zeshad
Je suis dsl de ne pas voir de "leçon" donné par une manifestation. Pour moi, une manifestation n'est que l'expression d'un mécontentement ou d'un malaise d'une partie de la société. Peut-être ceux qui veulent récupérer les mouvements manifestants (leaders politiques et syndicaux) se posent-ils en donneurs de leçons. Mais eux, ils sont impliqués politiquement.
Si tu ne peux pas voir ça, j'ai vraiment du mal pour toi. Lorsque tu vois des pancartes du style "les français ont mal voté", ça n'est pas pour toi se poser en donneur de leçons ? Je ne vois pas vraiment ce qu'il te faut.
Mais c'est quoi ces enfilements de déductions ?? J'ai jamais dit que quiconque avait mal voté ?! C'est pas parce que je suis pour certaines manifestations (et encore...) que tu peux en déduire que je suis d'accord avec tout ce qui s'écrit sur les pancartes ?!! T inCROÂyable, toi ?!?
Je te l'ai pourtant dit et redit, mais malgré mes demandes réitérées comme quoi tu devrais lire mes messages, tu ne le fais pas. Je vais donc répéter une troisième fois: je n'ai jamais dit que tu avais prétendu que les gens avaient mal voté, j'ai dit que des pancartes de manifestants le disaient. Ce n'est pas de ma faute si tu amalgames les deux.
Un jour, tu feras la différence entre la théorie (tu sais, c'est abstrait) et le concret . J'ai tâché de t'expliquer pourquoi, dans un grand pays comme la France, ou qui plus comme les Etats-Unis (mais bon, c'est fédéral...), les principes fondateurs d'une démocratie au sens 'dico' du terme est forcément biaisés... Je n'ai pas crié "tous pourris", dsl, non non. Je ne fait pas de jugement de valeur en disant cela, j'explique que c'est une conséquence logique du système qui veut ça.
Tu me dis qu'on ne vit pas en démocratie, je te dis que selon la définition que je t'ai donné, si. Tu peux contester autant que tu veux, tant que tu n'auras pas donné d'autres définitions, ça ne fera pas avancer les choses. En théorie comme en pratique, il y a bien en France élection des instances représentatives par les représentants du peuple, ou nomination par lesdits élus. Tourne ça dans tous les sens, c'est bien une démocratie.
Parlons-en, de la politique de proximité. Elle a ses avantages, certes : mieux coller aux préoccupations locales, adapter les budgets... Mas il y a toujours un revers à une médaille. Das une collectivité locale orientée politiquement FN, crois-tu qu'ils alloueront autant de crédit qu'une autre collectivité pour, je sais pas, au hasard, le développement et les activité culturelles des cités à concentrations étrangères ? De la même manière, puisque ces collectivités locales auront à charge des dépenses qui avant étaient prises en charge par l'Etat : n'y aura-t-il pas des collectivités moins dotées que d'autres ? Une collectivité de grande ville aura plus de thunes qu'une pov' collectivité coincé dans les Ardennes... Il est où ton idéal de démocratie, là ? Ah, scuse-moi, ce n'est pas lié au concept de justice, d'égalité, ni de fraternité, je mélange...
Tu mélanges effectivement. La démocratie n'a rien à voir avec la justice, la fraternité ou quoi que ce soit. Il s'agit d'un modèle politique, c'est tout. Mais je suis content que tu te rendes compte au moins des dérives d'un état trop décentralisé, je commençais à me demander si nous tomberions d'accord sur quelque chose, vue la manière dont tu semblais regretter que les élus ne soient pas assez proches et connus du peuple.
Bon, je vais pas répéter une énième fois que je n'ai jamais dit "tous pourris", apparemment, tu es en phase d'onanisme ... oups, je voulais dire que tu es sourd, pardon !
... Mais cela dit, tu radotes en t'améliorant, puisque tu me fais la synthèse des paragraphes 1 et 5 de ce post !!
Ce n'est pas parce qu'on ne dit pas quelque chose que cela ne transparait pas dans tes messages. Excuse-moi, mais une phrase comme, je cite,
"pour arriver à ce niveau d'importance en politique, il doit savoir mentir, manipuler, faire des alliances avec des politiques qui ont des convictions parfois contraires, bref, tout ce qui va à l'encontre de l'honnêteté, de la probité, de la clarté, de tout sens moral" me semble se rapprocher assez fortement de la conclusion que j'en tire.
Donc pour toi, voter n'(est pas un devoir, mais un acte de paresse. Joli
Hmm, qui parlait d'"enfilement de déduction", déjà ?
tu aurais du mettre le "normalement" en gras... Je sais pas si tu as remarqué, mais justement, à ces élections (je devrais dire "depuis" ces élections), l'opposition en question, elle est plus "absente" que prête a déssouder quoi que ce soit
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les partis d'extrême gauche ont bénéficié et bénéficieront encore d'un report de voix important. Lorsqu'une opposition est atone, il faut trouver des palliatifs.
C'est bien le pb : où fixer la limite ? Quand un gouvernement te dit qu'il faut faire des économies, car ca va pas fort, qu'on doit limiter les retraites pour éviter le pire, qu'on va devoir cotiser plus, bientôt être moins remboursée (sécu), qu'il faut tout privatiser (plan sociaux...) et que parallèlement le même gouvernement te baisse l'impôt sur les richesses, s'augmente son salaire... que les grands dirigeants de trust ont leur salaire qui atteignent des sommets là où en même temps ils licencient à tour de bras parce que l'économie va mal (c'est un parallèle amusant non ?)... je sais pas... T'as pas comme un sentiment de te faire... hummm... et d'en redemander en plus ? Non ? Tu sens rien, là ?
Je crois ne pas être le dernier à critiquer ce gouvernement. Tu trouveras facilement, même sur ce post, les messages nécessaires pour confirmer ce point. Mais le fait est que nous avons justement des municipales qui arrivent, durant lesquelles nous pouvons faire entendre notre mécontentement. Du moins, je compte faire entendre le mien. Ca me paraît beaucoup plus sain que d'aller manger des merguez en agitant des drapeaux.
Je suis donc de mauvaise car je ne reconnais pas avoir dit des choses que toi-même tu dis que je n'ai pas dîtes (tu suis ?) !!! T trop forte, la grenouille !
Merci pour le compliment. Non, tu es de mauvaise foi car tu ne reconnais pas que tes messages transpirent la critique de la politique en général et des hommes politiques en particulier.
Haha !! Dire que je voulais en finir. Continuons, tu me fais passer un agréable moment !
On se fait un débat en MP si ça ennuit les autres...
J'ai beaucoup trop de plaisir à ce débat public