[TabouJr]

Citation :

Publié par Bbali

Arrête Azra tu perds ton temps avec cette pseudo branlette intellectuelle. L'art moderne c'est juste trop de la merde mdr, enfin moi j'ai jamais touché un crayon de ma vie mais je me permets de juger parce que bon quand même c'est assez évident lol.

C'est vrai que le jugement du public, dans la démarche artistique, c'est trop de la merde lulz. Les artistes et prétendus tels sont bien mieux dans leur bulle élitiste hermétique.

[Draker]

D'ailleurs quand on parle d'art moderne je pense toujours à la vidéo de Lepage. C'est un peu complotiste mais ça me fait marrer

[Pugz]

Interdit de critiquer si tu fais pas aussi bien lol

[TabouJr]

Peindre un monochrome de bleu en matant des femmes à poil, c'est faisable, je pense. Même pas besoin de savoir tenir un crayon, un pinceau devrait suffire.

[Heathcliff]

Citation :

Publié par TabouJr

C'est vrai que le jugement du public, dans la démarche artistique, c'est trop de la merde lulz. Les artistes et prétendus tels sont bien mieux dans leur bulle élitiste hermétique.

Tss tss

[toutouyoutou]

Il peignait au lance- flamme MAIS il portait une cravate.

[Bbali]

Elle est cool la vidéo de Lepage.

Citation :

Publié par TabouJr

C'est vrai que le jugement du public, dans la démarche artistique, c'est trop de la merde lulz. Les artistes et prétendus tels sont bien mieux dans leur bulle élitiste hermétique.

Ben ouais, quand le public juge une démarche sans connaître celle-ci et en s'arrêtant sur des aprioris bas du front, effectivement c'est de la merde lulz. Quand j'entends dans des expos (tru story, c'est pas un mythe) "Picasso c pas mal mé l'anatomi est tro tordu c domage", avoir envie de faire bouffer le mur à la personne qui dit ça ça n'a rien à voir avec le bullshit de ta 2e phrase, c'est juste du bon sens. On peut très bien trouver un truc moche tout en s'abstenant de porter un jugement sur une démarche dont on n'a aucune connaissance.

Citation :

Publié par TabouJr

Peindre un monochrome de bleu en matant des femmes à poil, c'est faisable, je pense. Même pas besoin de savoir tenir un crayon, un pinceau devrait suffire.

Ouais c'est comme le 100m c'est pas difficile, il suffit de courir :v

[TabouJr]

Citation :

Publié par Bbali

Elle est cool la vidéo de Lepage.
Ben ouais, quand le public juge une démarche sans connaître celle-ci et en s'arrêtant sur des aprioris bas du front, effectivement c'est de la merde lulz.

C'est ton mépris qui est de la merde.

Citation :

Publié par Bbali

Quand j'entends dans des expos (tru story, c'est pas un mythe) "Picasso c pas mal mé l'anatomi est tro tordu c domage", c'est pas être élitiste que d'avoir envie de faire bouffer le mur à la personne qui dit ça. On peut très bien trouver un truc moche tout en s'abstenant de porter un jugement sur une démarche dont on n'a aucune connaissance.
Quand à ta deuxième phrase, excuse moi mais je lole.

Ben marre toi autant que tu veux mais c'est toi qui dis de la merde. Ici, c'est un forum, pas une exposition. Tes critiques sont peut-être légitimes pour un public qui est acteur dans la démarche artistique, mais là, nous, on se prend ton mépris ouvertement dans la gueule parce qu'on a pas pris les paroles d'Azraëll pour argent comptant parce que lui sait tenir un stylo.

C'est beau le corporatisme, ça me tirerait presque une larme.

Citation :

Publié par Bbali

Ouais c'est comme le 100m c'est pas difficile, il suffit de courir :v

Ouais, tout est dans la démarche. C'est du sport moderne, tu ne peux pas comprendre vu que tu ne sais pas courir.

Citation :

Publié par Heathcliff

Tss tss

Tape fort du pied, le serpent aura peur et va s'enfuir.

[Bbali]

Arrête Tabou t'es trop vilaine, je vais chialer.
Le mépris il vient pas de moi, il vient des posts précédents (dont le tien) auxquels je ne fais que répondre. C'est fou de voir le mal partout chez les autres alors que t'es la première à agresser le premier venu

Et Pugz oui, il ne suffit pas de courir pour faire un 100m correct (ok ouais l'exemple est débile mais l'idée est là), ça demande du travail et de l'entraînement. Le monochrome c'est la même chose, il faut être naïf -ou ignorant- pour croire que c'est à la portée de tout le monde. La seule chose qui est à la portée de tout le monde, c'est de faire de la merde (oui Tabou je sais de quoi je parle LOL MDR rire)

[Wizzy]

Vous dites ça parce que vous avez pas payé 20€ pour visiter le musée d'art moderne de Bordeaux, vous sauriez sinon.

[Azraëll]

Prendre l'art conceptuel sous l'angle du "c'est pas dur à faire, je peux le faire aussi", c'est effectivement prendre la chose à l'envers.
C’est pas pour rien que c'est conceptuel.

L’œuvre ne réside pas forcement dans la technique utilisée. (encore que pour klein, souvent, si, mais plutôt dans la façon dont les outils sont utilisés, et pourquoi, plutôt que par la complexité de la tâche)
l'argument du "moi aussi je peux faire un monochrome", n'en est pas vraiment un.

on peut toujours faire la même chose quand l’œuvre ne s'appuie pas sur sa technique.
exemples en vrac, que j'ai déjà sortie sur Jol, parce que je les adore.

Joseph kosuth



une objet, une photo de l'objet, et la définition de l'objet imprimé.



John Baldessari



une photo ou une couleur, posé à coté d'un mot.


Sophie calle (filature)



à gauche, le récit de sa journée racontée par elle même.
à droite, le dossier de cette même journée écrit et photographié par un détective privé qu'elle a engagée pour la suivre.



Tout le monde a les moyens technique de faire cela, ce n'est pas là que réside l’intérêt de l’œuvre. L'intérêt y est intellectuel.
Refuser d'intellectualiser la démarche revient effectivement à refuser de comprendre.

[Heathcliff]

- De toute façon les dérivées ça sert à rien.
- les profs inventent ce que les auteurs voulaient dire avec toutes leurs figures de style.
- moi aussi je peux peindre un truc en bleu.

[Azraëll]

Tu oublies de débrancher ton cerveau pour aller au cinéma, aussi, Heath

[Melodida]

J'ai bien aimé l'urinoir renverser aussi

Par contre on peut vraiment parler de peindre avec un lance-flamme? Parce que bon un lance-flamme ça brûle et le noir qui résulte est une absence de couleur

[Pugz]

Citation :

Publié par Bbali

Arrête Tabou t'es trop vilaine, je vais chialer.
Le mépris il vient pas de moi, il vient des posts précédents (dont le tien) auxquels je ne fais que répondre. C'est fou de voir le mal partout chez les autres alors que t'es la première à agresser le premier venu

Et Pugz oui, il ne suffit pas de courir pour faire un 100m correct (ok ouais l'exemple est débile mais l'idée est là), ça demande du travail et de l'entraînement. Le monochrome c'est la même chose, il faut être naïf -ou ignorant- pour croire que c'est à la portée de tout le monde. La seule chose qui est à la portée de tout le monde, c'est de faire de la merde (oui Tabou je sais de quoi je parle LOL MDR rire)

On s'en fout de la technicité je te parle de ta remarque débile "hurr tu peux pas critiquer tu fais pas mieux xd"
Pour rester dans ta super comparaison, ouais un mec qui court le 100m en 12s aux JO c'est de la merde pourtant il m'explose.

[Balal]

Oui enfin le problème, c'est que pour faire du concept, la philosophie, c'est quand même plus efficace que l'art.

Duchamp a fait un coup de génie en foutant un urinoir avec pour titre "Fontaine" dans un musée, parce que uno, personne n'y avait jamais pensé avant, du coup c'était novateur et provocant, et deuxio, parce qu'il déconstruisait ainsi radicalement l'idée d’œuvre d'art.

Par contre, faire la même chose avec une chaise 50 ans après, c'est beaucoup moins révolutionnaire. Et on peut retourner à l'envoyeur la réponse à l'argument, il est vrai simpliste, du "moi aussi je pourrais le faire". Effectivement, ce qui compte, c'est la démarche, l'idée derrière l’œuvre. Mais une fois que Duchamp, a dit "l’œuvre est morte, je fous une pissotière dans une expo LOL", qu'est-ce que tu peux bien dire d'intéressant sur l'art après? Moi je mets une chaise dans un musée? Moi je mets une machine à caca dans un musée?

Pour couronner le tout, mentionnons le fait que Duchamp était dans une démarche certes intellectuelle, mais aussi drôle et potache, alors que ce milieu est aujourd'hui composé d'un ramassis de faiseurs, de connards et de pédants pourris par l'argent du marché de l'art.

Pour une retour de l'esthétique en art, votez Balal.

PS: gg à Klein pour le coup des nymphettes posant à poil pendant qu'il réalisait ses monochromes, quand même.

[Ringostaar]

Citation :

Publié par Azraëll

ce serait aussi ignorer que le mec n'a eu qu'une carrière de même pas 10 ans

tu m'eltonnes john.

c'est assez simple en faite : je fais un monochrome = prix de valeur 0€
il fait un monochrome et la signe = prix de valeur XXXK€

c'est la même chose mais le mec a posé son nom , nom reconnu et donc bankable. Il aura bien sur pris soin d'expliquer entre 2 rails de coke que par ce monochrome blanc il voulait exprimer la vie blablabla monde moderne blablabla futur pensées blablabla vide intérieur blablabla massacre des animaux blablabla. tandis que j'aurais dis "j'avais ke du blan lol"

j'aime bien l'art contemporain en plus et je fréquente des gens qui en vivent et avec qui j'ai déjà eu cette discussion mais sérieusement les trucs ou il y a 0 travail à par "comment je vais le vendre" ca me dépasse j'arrive pas à m'élever au dessus de : wtf il avait que du blan lol?
mais c'est pas grave je le vis bien

passer des soirées en vernissage ou en soirée privée avec des gens du monde de l'art et on comprend tout de suite pourquoi c'est un monde à part

[toutouyoutou]

Un ami de mon frère est dans le commerce international de l'art contemporain. Il passe sa vie entre Monaco, Londres et New York.
Son taf c'est de repérer des artistes inconnus, de créer leur côte, et de se goinfrer sur ça, en plaçant son pognon sur des paradis fiscaux.
En clair, c'est un riche qui déniche des pauvres qui aimeraient ne plus l'être sans se tuer à l'usine et qui vivent dans l'espoir que leur talent sera reconnu (il m'avait montré les oeuvres d'un gars qui "peignait" avec des chewing gum c'était bluffant) avant de revendre à plus riche que lui pour mettre son gros pognon hors sol.
En encore plus clair, c'est un 0,5% qui exploite le talent des 99% pour faire une plus- value auprès des 0,1% (et accessoirement des 0,4% qui restent).

Alors l'art là-dedans...

Message supprimé par son auteur.

Citation :

Publié par Azraëll

Klein est parfait, c'était un putain de bon.
Mais surtout, il est parfait pour faire cringer les gens n'aimant pas ça. Il est un peu extrême.

"La spécialisation de la sensibilité à l'état matière première en sensibilité picturale stabilisée"




Louer une salle d'exposition, et ne pas la remplir.
Parfait on vous dit, parfait.

Avec un titre bien pompeux et tout.

lol, j'adore les 2 sur la photo qui se demandent ce qu'ils foutent là.

L'art moderne c'est du troll IRL.

[TabouJr]

Citation :

Publié par Bbali

Arrête Tabou t'es trop vilaine, je vais chialer.
Le mépris il vient pas de moi, il vient des posts précédents (dont le tien) auxquels je ne fais que répondre. C'est fou de voir le mal partout chez les autres alors que t'es la première à agresser le premier venu

Non, tu as agressé avec ton mépris pour ceux qui ne savent pas dessiner. Easy mode le c'est pas moi c'est elle. Franchement, j'ai trouvé ça triste le mec qui marche sur le monochrome. C'est juste une fois qu'Azraëll à dit que le mec les peignait avec des modèles à poil en se foutant se leur gueule que j'ai demandé si ça faisait vraiment des monochromes une oeuvre. Tu penses que oui, je pense que non. Tu sais dessiner alors tu considères que tu es un meilleur public que moi. C'est du mépris.

Citation :

Publié par Bbali

Et Pugz oui, il ne suffit pas de courir pour faire un 100m correct (ok ouais l'exemple est débile mais l'idée est là), ça demande du travail et de l'entraînement. Le monochrome c'est la même chose, il faut être naïf -ou ignorant- pour croire que c'est à la portée de tout le monde.

Et l'art contemporain ? Y'avait ni technique ni entraînement, certains artistes faisaient même exécuter leurs oeuvres par des tiers. Donc l'art contemporain, c'est pas de l'art parce que @Bbali sur JoL se la pète un peu en considérant que seuls ceux dont il décide qu'ils savent ont le droit de la ramener ?

Respire un coup mec sinon tes chevilles vont t'étouffer.

Citation :

Publié par Azraëll

Tout le monde a les moyens technique de faire cela, ce n'est pas là que réside l’intérêt de l’œuvre. L'intérêt y est intellectuel.
Refuser d'intellectualiser la démarche revient effectivement à refuser de comprendre.

Osef, tu montres des oeuvres alors que le problème est sur la démarche. À quoi ça sert de prendre des modèles pour des cons en les faisant poser à poil pour peindre un monochrome et se foutant de leur gueule parce qu'ils ne comprennent pas ? À mes yeux, ça sert surtout à jouer à l'artiste, sauf que y'a pas de talent technique à peindre un monochrome et la démarche n'est pas accessible au public quand le monochrome est exposé. Du coup l'artiste ici n'est artiste que parce qu'il est artiste. Ça n'a plus rien à voir avec l'oeuvre et la démarche ressemble plus à de la mégalomanie qu'à n'importe quoi d'autre.

Vous dites "c'est la démarche qui compte" mais on n'a pas le droit de trouver que la démarche est nulle, parce que c'est de l'art conceptuel. No sense.

[Cycah²]

Citation :

Publié par Bbali

Arrête Azra tu perds ton temps avec cette pseudo branlette intellectuelle. L'art moderne c'est juste trop de la merde mdr, enfin moi j'ai jamais touché un crayon de ma vie mais je me permets de juger parce que bon quand même c'est assez évident lol.

Tu as bien un avis que tu partages sur d'autres sujets que ton domaine de prédilection?

Citation :

Publié par Azraëll

Tout le monde a les moyens technique de faire cela, ce n'est pas là que réside l’intérêt de l’œuvre. L'intérêt y est intellectuel.
Refuser d'intellectualiser la démarche revient effectivement à refuser de comprendre.

Je pense justement que le mépris envers cette forme d'art vient de là, tout le monde peut le faire, tout le monde peut arriver au même degré de réflexion. Mais l'artiste se l'approprie et se fait son beurre dessus.

[Korgana.]

Sinon vous avez vu l'épisode des Simpsons ou Homer fait une œuvre d'art en construisant un barbecue ? Moi je pense que Homer>Klein.

[Asylum]

Je me suis beaucoup intéressé au sujet depuis quelques mois, et je peux vous affirmer après d'harassantes recherches que l'art contemporain, c'est de la merde.

RDV demain pour un café-philo sur la religion.

[Heathcliff]

Citation :

Publié par Balal

Oui enfin le problème, c'est que pour faire du concept, la philosophie, c'est quand même plus efficace que l'art.

Tu fais un contresens imo. Le travail de Duchamp était séminal, il a ouvert de nouvelles voies, pas fermé des portes. C'est une démarche qui s'inscrit dans le dégagement progressif des arts des contraintes qui les lient (mécénat, censure, public, beauté sens,. ...).

Le but des artistes est de voir ce qu'on peut faire une fois les limites ôtées, et on peut être honnête dans cette démarche même en étant un pourri.