La presse et les médias en France

Aloïsius · 08/05/2017, 22h22

Je vous rassure encore plus : soyez certains qu'ils avaient préparé le même truc pour les autres candidats. Il doit y avoir des rush rigolos dans les archives des grandes chaînes... Les réunions au QG de Fillon quand le Canard a commencé à sortir les affaires (pas filmées, hein, mais les entrées et sorties sans doute si...)
Ou les images du QG de Mélenchon le soir du premier tour.

Mais à priori, on les aura jamais.

08/05/2017, 22h25

Message supprimé par son auteur.

Aloïsius · 08/05/2017, 22h37

Citation :

Publié par Egelbeth

Là dessus j'ai un gros doute, le plan s'est réalisé parfaitement ce coup ci, on aura pas les excuses " nous avons tout essayé " qu'ils donnèrent à Balladur.

Le plan c'était Fillon. Et patatras. Macron, jusqu'à la sortie du Canard, il était loin. Tu l'oublis trop vite.

Vous négligez la chance qu'à eu Macron je pense. La défaite de Juppé n'était pas actée. Le retrait de Hollande non plus. L'effondrement de Fillon encore moins. Et personne ne pouvait prévoir que Marine Le Pen allait confondre son cachet de guronsan avec une pastille d'allume-feu kerosene.

Les mésaventures électorales au RU et aux USA ont montré aux médias qu'il valait mieux être prudent. Après, je suis d'accord, c'est à priori plus facile de placer un caméraman et un "journaliste" chez Macron que chez Le Pen (et il risque moins de se faire péter la gueule par des dobermans ou mordre par des skins). Mais ils ont certainement du trouver un bizut discret pour faire le taff. C'est comme les nécros : elles sont toutes déjà écrites. Même celle de Macron, dès fois qu'un sniper de daesh ait été présent au Louvre.

-Interfector- · 08/05/2017, 22h51

Citation :

Publié par Aloïsius

Le plan c'était Fillon. Et patatras. Macron, jusqu'à la sortie du Canard, il était loin. Tu l'oublis trop vite.

Il etait a 20%, 3°, c'est pas "loin", sachant que c'est le 2° d'alors qui est passé 3° suite aux affaires.

A la veille des revelations du canard :
http://www.ipsos.fr/decrypter-societ...presidentielle

On voit d'ailleurs que les sondages avant que le candidat ps ai ete designé etaient plus proche du resultat final que ceux du lendemain de la designation du candidat^^

Yesmann · 08/05/2017, 22h58

Citation :

Publié par Rlatan

TF1 nous offre un beau moment de propagande ce soir avec un superbe reportage sur "Les coulisses d'une victoire", images fournies par l'équipe de campagne, mise en scène toute en subtilité, contenu hautement informatif...

Heureusement qu'il y a les fakes news, sinon on s’intéresserait à la déontologie de la première chaine de France...

Que le candidat mette ce genre de docus sur sa chaîne YouTube ou sur son site je ne dis pas, mais sur TF1 en Prime Time y'a un truc assez gênant je trouve, surtout que ce docu n'a rien de critique, ça sert juste à montrer un Macron sympa, accessible, proche du peuple, etc.

Je trouve ça franchement maladroit de le diffuser avant les législatives en tout cas

Veilugarux · 08/05/2017, 23h15

C'est comme ça, le [Modéré par Episkey : président] élu est courtisé par la presse, ça aurait été Cheminade ou Le Pen ça aurait été pareil.

meryndol · 08/05/2017, 23h33

bah renseignez vous un poil. Le reporter pour Macron, pour TF1 était invité au Quotidien ce soir, ça fait 7 mois qu'il suit Macron. Chaque candidat a un reporter qui va essayer de revendre son docu après.

Par contre pour tous le plus intéressant c'est pas le docu présenté ce soir mais les rush

**Belzebuk** · 09/05/2017, 01h26

Citation :

Publié par meryndol

Par contre pour tous le plus intéressant c'est pas le docu présenté ce soir mais les rush

Les rush ?

**TabouJr** · 09/05/2017, 01h30

Citation :

Publié par Belzebuk

Les rush ?

150 heures de rush pour 90 minutes de documentaires. Il reste de la pellicule.

09/05/2017, 15h53

Message supprimé par son auteur.

Aloïsius · 09/05/2017, 17h46

Quand tu passes en moins de 6 mois de plus de 30% à moins de 20%, c'est un effondrement. LR est discipliné, ses électeurs aussi. Sans cela, Fillon aurait fini bien plus bas.

**Doudou Spuiii** · 09/05/2017, 19h11

Citation :

Publié par Le Squale

L'effondrement de F. Fillon...quasi 20% au 1er tour ce n'est pas ce que j'appelle un effondrement !

C'est un effondrement, il est à 0% au second tour, aucun candidat de droite n'est jamais tombé aussi bas depuis un moment

Veilugarux · 09/05/2017, 19h12

D'habitude il n'y a qu'un candidat de droite à 20% au premier tour aussi.

**Kitano Must Die** · 09/05/2017, 19h57

Citation :

Publié par Aloïsius

Vous négligez la chance qu'à eu Macron je pense. La défaite de Juppé n'était pas actée. Le retrait de Hollande non plus. L'effondrement de Fillon encore moins. Et personne ne pouvait prévoir que Marine Le Pen allait confondre son cachet de guronsan avec une pastille d'allume-feu kerosene.

Comment peut on imaginer réellement que Hollande ait songé à se représenter, il avait accès aux sondages, courbes de popularité et avait échoué dans ses engagements, franchement c'était un faux suspense qu'il a certainement entretenu à dessein.

meryndol · 09/05/2017, 21h25

@ Kitano parce qu'une bonne partie de son entourage lui racontait qu'il était le meilleur candidat pour la gauche ?

Faut voir aussi que ce cercle avait tout intérêt à ce que Hollande se présente...

Mothra · 10/05/2017, 04h55

Citation :

Publié par Kitano Must Die

Comment peut on imaginer réellement que Hollande ait songé à se représenter, il avait accès aux sondages, courbes de popularité et avait échoué dans ses engagements, franchement c'était un faux suspense qu'il a certainement entretenu à dessein.

Les sondages a un an de l'election ca vaux rien. Truman a ete elu apres avoir eu un approval rating aussi mauvais que Hollande. Chirac aussi devait perdre en 2002, d'ailleurs. A priori Hollande aurait fait 6%, parce que je ne vois pas sur quelle vague ou circonstances exceptionnelles il aurait pu surfer, mais on ne sait jamais a l'avance.

harermuir · 10/05/2017, 07h22

Il aurait été sur la même ligne que Macron "avec moi, c'est moins pire que si c'était pire". Il aurait fait plus de 6% en drainant un peu les voies de Macron.

Hark² · 10/05/2017, 11h21

Vous semblez oublier que si Hollande c'est présenté il n'y aurait ni Macron ni Hamon.
Entre Mélenchon / Fillon / Le Pen, il aurait trouvé sa place je pense.

Même si ça aurait probablement fait un match Mélenchon / Le Pen, ça aurait été tout aussi serré je pense.

Yesmann · 10/05/2017, 11h45

@Hark_ Macron a annoncé sa candidature avant que Hollande n'annonce qu'il n'irait pas.

Hark² · 10/05/2017, 11h48

Je sais bien, mais ça me paraît complétement improbable qu'ils n'aient pas conversé tous les deux.
J'imagine bien qu'Hollande lui a dit : j'ai aucune chance d'y aller, toi tu y vas je te soutien.

Macron n'a pas véritablement trahi Hollande, ça devait se savoir dans le cercle très restreint des Hollandistes (dont Macron faisait partie) qu'il n'allait pas y aller.

Eeky · 10/05/2017, 12h08

Citation :

Publié par Hark²

Je sais bien, mais ça me paraît complétement improbable qu'ils n'aient pas conversé tous les deux.
J'imagine bien qu'Hollande lui a dit : j'ai aucune chance d'y aller, toi tu y vas je te soutien.

Macron n'a pas véritablement trahi Hollande, ça devait se savoir dans le cercle très restreint des Hollandistes (dont Macron faisait partie) qu'il n'allait pas y aller.

C'est vraiment réducteur de traiter Macron de hollandiste.
Il est pas parti avec grand chose au début, tu peux pas lui enlever ça, et c'était justement pour couper net avec Hollande.
Ca le saoulait cette vielle machine qu'était le PS.

Si Macron avait été un hollandiste, il serait resté avec hollande au pouvoir pour aider Hollande à se présenter.
Macron est un macroniste, c'est tout. Il a juste cru en lui et tenté un coup de poker, avec une prise de risque.

Je pense plutôt que c'est le propre bilan de Hollande qui a fait qu'il s'est retiré.

**Doudou Spuiii** · 10/05/2017, 12h13

Citation :

Publié par Hark²

J'imagine bien qu'Hollande lui a dit : j'ai aucune chance d'y aller, toi tu y vas je te soutien.

Vu les déclarations de l'époque, j'en doute, je vois plutôt que Macron a fait une clé de bras à Hollande perso.
Je sais que les théories Hollande mastermind qui a tout prévu ont la cote, surtout maintenant qu'il essaie de faire genre dans le fond, il est content, faut se rappeler des déclarations de l'époque où tout le monde était moins enjoué ("Il sait ce qu'il me doit", puis "Il m'a trahi avec méthode" etc)

Si Hollande n'avait pas prévu de se présenter une nouvelle fois, il aurait pris beaucoup plus de risques politiques et son quinquennat aurait sans doute été autre, imo.

Aloïsius · 10/05/2017, 13h05

Et tout le calendrier du PS n'aurait pas été prévu POUR Hollande.

Pour rappel, Hollande a renoncé après avoir la surprise de constater que les deux journalistes avaient publié "un président ne devrait pas dire ça" AVANT la fin de son mandat. Et sa surprise a été doublée par la fureur des socialistes qu'il y insulte à de multiples reprises, y compris ses ex-plus proches soutiens.

Je disais que Valls était en apesanteur, mais Hollande était carrément sur une orbite parabolique, direction Proxima du Centaure. Une fois sa retraite prise, on va pas le revoir de sitôt...

aziraphale · 10/05/2017, 14h23

Citation :

Publié par Aloïsius

Et tout le calendrier du PS n'aurait pas été prévu POUR Hollande.

Ca dépend si tu crois au complot made in Hollande ou pas

En mode complot ça donne :

Dès juin Holllande se rend compte qu'il ne pourra pas se représenter.
Comme il sait que son poulain (Macron) veut se lancer et qu'il n'aime ni Valls ni Montebourg, alors favoris pour prendre sa place, il s'arrange pour annoncer le plus tard possible sa non candidature.
Ca retarde énormément la désignation du candidat PS, ce qui ne peut que compliquer sa campagne.

Bon il a mal lu dans sa boule de cristal, et c'est Hamon, qui lui a bien pourri son quinquennat, qui a été désigné candidat.
Là c'est le jackpot puisque
- ça laisse un boulevard "au petit" pour récupérer l'aile droite du PS.
- ça fait un candidat PS en frontal avec Mélenchon qu'il ne porte pas dans son coeur non plus.

En mode normal : Hollande croyait dur comme fer qu'il allait pouvoir se présenter (ça doit être le mec le plus optimiste au monde), mais une fois qu'il a du déclarer forfait il a tout fait pour filer un coup de main à Macron en toute discrétion.

Olorim · 10/05/2017, 17h30

Citation :

Publié par Aloïsius

Et tout le calendrier du PS n'aurait pas été prévu POUR Hollande.

C'est une affirmation qui revient régulièrement, que cela concerne le calendrier de la campagne, ou bien plus encore l'organisation de la primaire (calendrier encore, et modalité pour participer).
Mais concrètement, qu'est ce qui dans l'organisation de cette primaire était de nature à donner l'avantage à Hollande ? (voir à Valls par la suite)

La question ne s'adresse pas spécifiquement à toi.
Mais j'aimerai bien comprendre comment le calendrier, ou bien les parrainages, ou bien la charte, étaient de nature à favoriser Hollande.
Et comment ces paramètres auraient dû être modifiés pour que les règles soit plus équitables ?

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
08/05/2017, 22h25

Veilugarux Alpha & Oméga	C'est comme ça, le [Modéré par Episkey : président] élu est courtisé par la presse, ça aurait été Cheminade ou Le Pen ça aurait été pareil. Dernière modification par Episkey ; 10/05/2017 à 14h38.
08/05/2017, 23h15

meryndol Alpha & Oméga	bah renseignez vous un poil. Le reporter pour Macron, pour TF1 était invité au Quotidien ce soir, ça fait 7 mois qu'il suit Macron. Chaque candidat a un reporter qui va essayer de revendre son docu après. Par contre pour tous le plus intéressant c'est pas le docu présenté ce soir mais les rush
08/05/2017, 23h33

Belzebuk [SBamb] Alpha & Oméga	Citation : Publié par meryndol Par contre pour tous le plus intéressant c'est pas le docu présenté ce soir mais les rush Les rush ?
09/05/2017, 01h26

TabouJr Alpha & Oméga	Citation : Publié par Belzebuk Les rush ? 150 heures de rush pour 90 minutes de documentaires. Il reste de la pellicule.
09/05/2017, 01h30

#536327 Invité	Message supprimé par son auteur.
09/05/2017, 15h53

Aloïsius Alpha & Oméga	Quand tu passes en moins de 6 mois de plus de 30% à moins de 20%, c'est un effondrement. LR est discipliné, ses électeurs aussi. Sans cela, Fillon aurait fini bien plus bas.
09/05/2017, 17h46

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Le Squale L'effondrement de F. Fillon...quasi 20% au 1er tour ce n'est pas ce que j'appelle un effondrement ! C'est un effondrement, il est à 0% au second tour, aucun candidat de droite n'est jamais tombé aussi bas depuis un moment
09/05/2017, 19h11

Veilugarux Alpha & Oméga	D'habitude il n'y a qu'un candidat de droite à 20% au premier tour aussi.
09/05/2017, 19h12

meryndol Alpha & Oméga	@ Kitano parce qu'une bonne partie de son entourage lui racontait qu'il était le meilleur candidat pour la gauche ? Faut voir aussi que ce cercle avait tout intérêt à ce que Hollande se présente...
09/05/2017, 21h25

harermuir Alpha & Oméga	Il aurait été sur la même ligne que Macron "avec moi, c'est moins pire que si c'était pire". Il aurait fait plus de 6% en drainant un peu les voies de Macron.
10/05/2017, 07h22

Hark² [NAIN] Alpha & Oméga	Vous semblez oublier que si Hollande c'est présenté il n'y aurait ni Macron ni Hamon. Entre Mélenchon / Fillon / Le Pen, il aurait trouvé sa place je pense. Même si ça aurait probablement fait un match Mélenchon / Le Pen, ça aurait été tout aussi serré je pense.
10/05/2017, 11h21

Yesmann Alpha & Oméga	@Hark_ Macron a annoncé sa candidature avant que Hollande n'annonce qu'il n'irait pas.
10/05/2017, 11h45

Hark² [NAIN] Alpha & Oméga	Je sais bien, mais ça me paraît complétement improbable qu'ils n'aient pas conversé tous les deux. J'imagine bien qu'Hollande lui a dit : j'ai aucune chance d'y aller, toi tu y vas je te soutien. Macron n'a pas véritablement trahi Hollande, ça devait se savoir dans le cercle très restreint des Hollandistes (dont Macron faisait partie) qu'il n'allait pas y aller.
10/05/2017, 11h48

La presse et les médias en France

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