[Douze]

Depuis le début du jeu je me pose la question sur le reel interet de l'endu par rapport aux pvs, pour la faire simple, vaut il mieux priviligier l'un ou l'autre ( c est mieux 190pvs ou 19 endu ?!) ?

quelqu un a t il deja fait des tests avec des vrais morceaux de comparaison dedans ou y a t il un endroit ou il y aurait 52 pages à lire pour en arriver à la conclusion qu il faut un peu des deux ?

merci,
12

ps : pas de forum pour ce genre de questions tient !

[Korhussein]

un pool de pv est important pour le début.

Ensuite faut voir.

Sur des combats très long, l'endu prime, il va réduire énormement les dégats encaissé au fil des focus.

Sur un combat court ou le burst est privilégié, vaut mieux des pv.

Sachant qu'un healer est plus à l'aise avec un joueur avec masse endu, sa vie a moins tendance à faire de grand yoyo.

Avec le prochain patch la durée de vie va augmenté, l'impact de l'endu sera donc accru.

Donc pour finir, un pool de pv conséquent pour ensuite maxé son endu.

[Grotesk]

Rien à redire sur ce qui a été dit précédemment, je voudrais juste faire 1 ajout qui concerne peut etre plus les tanks.

Au niveau du choix endu sur PV quand on parle de PVE HL il vaut mieux privilégier les PV car l'endu ne suffit pas à amortir suffisamment les critique des boss. Et la, si t'as pas assez de PV, c'est OS.

Il y à des seuils à viser pour savoir a cb monter en PV / Endu avant d'aller taquiner les donjon HL.

Dernier ajout : toujours en ce qui concerne le PVE HL, ne pas négliger l'init qui permet de réduire les risques de prendre 1 critique.

[Einara]

Déjà, tu veux parler en rvr ou en pve? pour le tank ou pour la classe lambda?

En pve et pour le mt : PDV > endu. Pourquoi? même si la réduction des dégâts peut paraître alléchante, sur un boss, elle ne change quasi rien ou il faudrait une quantité d'endu énorme pour influer significativement sur les dégâts encaissés. Réduire le dps d'un boss de 150 ou de 200 , finalement, c'est kifkif.
Pour les autres, je dirais PDV aussi vu que les dégâts hors MT sont très ponctuels donc , il vaut mieux chercher à pouvoir les encaisser plutôt que de les mitiger.

En rvr, la ça change, parce que tu as des sources de dégâts multiple et donc l'endu devient plus efficace, si réduire le dps d'une personne de 50 dps de plus n'est pas avantageux, le réduire pour 5-6 personnes prend toute son importance.

Bien sur, il faut quand même un minimum dans ces 2 stats, aller tanker avec 200 d'endu, c'est pas vraiment le truc à faire , tout comme aller en rvr avec 4000 pdv

[Douze]

surtout en rvr en fait, le pve vu le challenge proposé osef un peu y a rien de bien dur.


sur les différents archétypes a partir de combien de pvs jugez vous bon de privilégier l'endu ?

pour ma part

sur mon pg j ai attendu d etre a 7k pvs (buff) afin de max mes resists + commencer l endu

sur mon chevalier j essaye d atteindre d abord 9k pvs au mini.

[Mood]

Vu par un heal.

Les tanks avec 7-8k pv et max endu/resist, c'est bien.
Les tanks avec 12k pv mais tout mous sur qui il faut lâcher une barre d'AP et qu'il faut focus au dépend du groupe pour les garder en vie, c'est moins bien.

La différence entre les deux, sur un rush keep le premier est vivant, le deuxième est mort.

[*MAXALEX*]

Perso au lvl28 avec mon pg spé heal j'ai environ 200 d'endu pour 400 de pdv et 177 init.

J'ai pas de soucis en pve (j'ai réussi à me faire le héro du t3 humain solo, ça ma pris une demi-heure quand même), en RVR j'encaisse bien sauf si assist de fou ou duo de fufu. (et je tape comme une moule)

Par contre l'initiative, est-ce vraiment utile qu'en pve?

[Khalin]

Faut pas dire "en pve" sans autre précision lorsqu'on parle des donjons et de la Vallée perdue, çà induit à confusion, car pour la plupart des joueurs PvE = PeX.

Et en phase de pex, Endu > PDV car tu prends les mobs par packs et que la réduction de dégâts grâce à l'endurance s'applique à chacun d'eux.

[Greldi]

endu+resist > pdv


mais attention faut du pdv,
car les morals (et certains coups speciaux de boss) ignorent les resist et 'lendu.
surtout en pvp quand un moral fait 2400pdv en AE ca concerne tank comme mec en tissus.

[Worx33]

A ce sujet qu'en est il de l'initiative , car réduire les dégâts ou les amortir grâce a un pool de PdV c'est bien . Mais faire en sorte d'avoir des dégâts avec une base plus ou moins stables , n'est ce pas une bonne chose ?

[Raegan]

Citation :

Publié par Rokworx

A ce sujet qu'en est il de l'initiative , car réduire les dégâts ou les amortir grâce a un pool de PdV c'est bien . Mais faire en sorte d'avoir des dégâts avec une base plus ou moins stables , n'est ce pas une bonne chose ?

Quelqu'un a des tests probant là dessus ?

Il faut monter l'init ou l'endu pour un tissu ?

Sachant les dégâts monstrueux que font les furies en crit je commence à me poser la question...

[Dumax / Balles]

tu trouveras divers avis sur le post suivant

https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=940424

et mon opinion sur ce message en particulier

[URL="https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?p=17210069#post17210069[/URL]

Ensuite j'ajouterais qu'un faible stack de pdv favorise l'overheal alors qu'un sac à pv diminue cet effet.

[Sekmeth HunHett]

7720 hp et 350 endu

je suis sorciere et je solote souvent ( donc la plupart des combats en 1 vs 1 se finissent au cac )

je n'ai que 700 en intel mais maximisé mes points de vie me permet avec une potion de hot de finir mes combats debout

Pour une classe tissu je suis moins sur de l utilité de l endurance mais pour les points de vie je resigne direct

Pour ce qui est des tanks et du pve hl la parade et le blocage /esquive donc cap combat et init a mon sens avant de maximiser en priorité il vaux mieux bloquer un coup et l annnuler entierement que de reduire les degats de toutes les baffes

[Tore]

L'endurance ne mitige qu'après les resist et l'armure, d'ou son faible impact au dela de 500 (si les resists/armure sont maxées).

Pv > pour les bursts et les degats qualifiés de "hauts" et d'une seule source.
Endu > pour les degats faibles/moyens mais de sources multiples.

Lien

Ps: l'endu était pas mal aussi pour toutes les classes à bouclier d'absorb mais AVANT le nerf (faut voir s'il le rechange pour la 1.2).

[Mazidra]

Pour les sorciers :
L'endu ne permet aucune absorption du retour de dégâts (combustion) , alors que les pdv permettent de donner un peu plus de temps au healer.

[Tempo@Arcanes]

Les PVs servent à contrer un burst, tenir le temps que le heal arrive/qu'on puisse fuir/qu'on ait l'agresseur.

L'endu sert à encaisser sur la durée et à diminuer la quantité de heal nécéssaire à la survie.

Donc la question c'est : combien me faut il de pv pour encaisser le burst et laisser une chance à mes healeurs de réagir/fuir mon aggresseur/tuer mon agresseur? Une fois cette valeur atteinte on met de l'endu.

[Esequiel]

ressist ->pdv>init>endu , l'endu et une vaste blague de Mythic

Tu gagnera a monter l'initiative vue les rang des joueurs qui augmente + les stuff critique qui commence vraiment a ce généralise , c'est pas avec de l'endu ou ta va gagner 15 dégâts sur un coup critique reçus a 800 ou 1000 de degats que tu va survivre

Petit ex mon ae dd sur mon brise-fer sur un mage sans critique c'est du 700 + ou - avec critique 1200 + ou - , empêcher les critique sera bien plus efficace a mon gouts

[Callan]

Il demande un theory crafting, je vais essayer d'en faire. Donc tu hesite entre des talismans 19 endu et 19 pdv.
19 pdv = 190 pv max
19 endu = 3,8 dps en moins.
Supposons un combat contre un seul adversaire, qui fait 200dps (comptant l'armure toussa...). Tu as de base 200 endu (-40 dps) et 8000 pv.

Sans talismans, tu tient:

8000 / (200- (Endu/5))= 8000/ 160 = 50sec.

Avec un seul talisman pdv, tu tiendrai:
8190/ 160 = 51,187 sec.

Avec 1 talisman Endu:
8000/ 156,2 = 51,21 sec.

Avec 10 talisman pdv:
9900 / 160 = 61,875 sec

Avec 10 talisman endu:
8000 / 122 = 65,57 sec.

Avec 5 talismans pdv et 5 endu:
8950 / 141 = 63,47 sec

Si tu tombe contre un gars a 1000 dps, et 10 talismans pdv:
9900 / 960 = 10,31 sec
10 tali endu:
8000/ 922 = 8,67sec

Dans ce cas, PDV > endu, mais si tu te retrouve avec un heal derriere (souvent en pve, vu que c'est pas en pvp ou tu tombe sur des mecs a 1K dps sur de l'armure lourde), le dps va etre reduit en equivalence avec le heal (c'est a dire 500hps = 500dps en moins), et du coup, on retomberas plus ou moins dans le cas du 200 dps. Faudrai que je trouve le dps ou il y a exactement le meme temps de survie.

En gros, Endu > Pdv, quelque soit la proportion. Les PDV sont bien que dans un cas de degats non mitigé (proc armes/kiss/bullet/moral), et contre un dps vraiment tres lourd venant d'une seul cible.

Si en plus tu tombe sur plusieurs gars en meme temps, l'endu sera encore mieux (effet demultiplié, contre fixe pour les pdv)

[Soumettateur]

PV > endu

[Jeliel]

Citation :

Publié par Soumettateur

PV > endu

C'est chaud de dire en 3 mots l'inverse du type au dessus qui a développé sur 60 lignes..

[lololeboiteux]

grosso modo : grosses baffes pas souvent (furie sur un mf, lord de forteresse etc) => pv
petites baffes très répétés (tank bien stuff avec résistances honnêtes )=> endu

[Antonia]

Citation :

Publié par lololeboiteux

grosso modo : grosses baffes pas souvent (furie sur un mf, lord de forteresse etc) => pv
petites baffes très répétés (tank bien stuff avec résistances honnêtes )=> endu

+1

moi aussi je le vois comme ca
les pv sont pratiques quand tu te prends un gros coup de temps en temps
et l endu est plus efficace si tu te prends une multitude de petits coups

apres inutile d en ecrire des tartines le mieux est de monter les 2 au mieux

~sara

[Hamatai]

Je vous présente mon point de vue en tant qu'archimage, je ne saurais dire pour les autres classes.

Privilégier les pdv pour pallier au burst, peut être. En tout cas, c'est ce que tout le monde me dit depuis le début. On me dit aussi que privilégier l'endu est rentable que sur un combat d'une certaine durée, peut être également.
D'après ces dire, en temps qu'archi, je devrais en toute logique privilégier les pdv en laissant de côté l'endu pour pallier au pop des furies par exemple, aux assauts des squigs ou autres joyeusetés. Or, in game, je n'ai pas orienté mes stats ainsi. Je privilégie les pdv ET l'endu au détriment de ma volonté.

Pour quelques repères :
468 endu
7300 pdv
258 ini
740 vol (légèrement compensé par un bonus des items de +8% critique heal)

Avec ça, j'ai une bien meilleure survabilité, ce qui assure à mon groupe des heals pendant plus de temps, même si ils sont légèrement moins efficaces que si j'avais tout misé sur seulement pdv/volonté. Ca laisse également plus de temps à mes guildemates de me venir en aide en cas de situation délicate.

Sans vraiment courir après l'initiative, j'ai quand même mis des points de renommé dans cette statistique (en 2eme branche vol+ini).

Evidement je ne suis pas encore entièrement satisfait de ma survabilité de mon personnage en pvp, mais j'y travaille doucement. Ce n'est pas le théorycrafting qui m'a amené à penser ainsi mon personnage, mais différentes tentatives d'orientation d'équipement et de spécialisation de renommée qui m'ont conduit vers ca. Je reste quand même impatient d'avoir un peu plus d'infos théorisées la dessus.

Je sais par contre qu'un joueur travaille en ce moment même sur un article un peu plus précis en ce qui concerne l'endurance. Il envisage par la suite de renouveller l'opération sur l'initiative. Wait and see...

[Heimotz]

L'endu et l'initiative sont deux stats qui, chacune à leur façon, permettent de réduire les pertes de pdv. Maximiser ces deux stats, permet à n'importe quelle classe de ne pas avoir à monopoliser un healer sur un combat, rend les HoT beaucoup plus efficaces, et les heal single très puissants.
Quand je joue healer, je préfère largement avoir à soutenir un groupe de gens avec moins de pdv, mais qui encaissent mieux qu'un sac à PDV sur lequel il va falloir que je m'acharne à passer tout mes sorts au détriment des autres (qui forcément finissent par crever)

[Inambour]

Tu iras dire aux dev de foutre de l'endu sur les stuff alors :>
D'ici là les pdv et resist > endu.

Surtout que pour les cac et les range dps il t'en faut une bonne dose d'endu pour être rentable.
Mini -80~dps aka 400 endu~ : super facile à avoir ça en furie, maraudeur, ingé, sw, etc vais pas tous les faire ...

Et si tu comptes mettre des points de renommée en endu pour un dps tu t'es gouré de classe et t'as rien compris (je parle pas des hybrides, des healer, tank).