[Fenrhyl Wulfson]

Dans la lettre mensuelle d'Octobre, Iron Crown Entertainment annonce que rolemaster va être^porté en MMO du calibre Everquest ou World of Warcraft.

Sans prendre les termes à la lettre (le rédacteur a voulu employer des termes compréhensibles par tous les lecteurs ou du moins leur grande majorité) cela constitue une bonne nouvelle. La précédente tentative était DAoC mais Mythic avait perdu la licence après que la famille Tolkien ait coulé ICE pour reprendre les droits d'édition de l'oeuvre de JRR (soit dit en passant, la société qui les a racheté a coulé et il n'y a donc plus de jdr papier actuellement produit sur ce thème, il y a une justice.)

Cela constitue une excellente nouvelle car Rolemaster est un système de jdr qui se différencie de son grand concurrent, D20, par de nombreux aspects et cela ne peut qu'apporter du sang neuf au genre. En espérant que le jeu soit à la hauteur, bien entendu.

On ignore pour l'instant dans quel univers le jeu va évoluer ou quel sont l'éditeur et le producteur du jeu. En citation la lettre mensuelle. En lien le forum d'ICE dédié à Rolemaster.

Précisons ici que la version adaptée ne sera pas la version traduite en Français mais une version bien plus récente, jamais traduite, ordonnée, allégée et remaniée. LA différence entre l'ancienne et la nouvelle version est comparable à celle qu'il existe entre un biplan et un rafale.

Citation :

Hello folks,
I hope October finds you well. We have had either gorgeous weather or utterly depressing weeks of rain here ever since the brutal summer heat broke. The plants with Mediterranean roots in the garden all think its time to grow again as a result. Those plants are a bit confused and will be bitterly disappointed in a month or so when the first frost hits.

The cats have had a trying period as well as we have started getting a cleaning service in every other week as we were unable to keep up with the cleaning ourselves and the offices were getting rather dirty. That means a vacuum which was a horrific shock to Matsi and Phoebe as we always just used brooms. Rajah was his normal imperturbable self, but those other two broke every law of physics to get away and find hiding places for a day or so. The first time we did not see Matsi for about 48 hours. We swear he has interdimensional travel.

I have promised some big news and here is a rough outline. More details will follow after the contract is absolutely final and we can actually make some final decisions. We get numerous requests for licenses of all descriptions. Many leave us wondering exactly what they mean and many ask to basically open source all of the intellectual property of ICE. We also get some very interesting ones.

After some months of negotiations and work we have reached an agreement for Rolemaster to be used in an MMORPG similar to Everquest or WoW or any of the others. Rolemaster is an ideal system for such an endeavor and we have been looking for the right opportunity for the last three years. This company is a good fit and we have worked well together so far which is important as an MMO is a very long project and they want our staff to be working on some of the development as well.

The details will be revealed in a press release just as soon as the contract is inked and we can agree on the language so many details will have to wait for that and for the follow-up announcements on the forums and elsewhere. These are long complicated projects though so you will have to be patient as we start the process.

This will have many positive knock-on effects for ICE, and especially Rolemaster. The license and the continuing development work will increase our resources a bit this year and much more in 2006 and thereafter. Product flow will speed up as a result over time and our overall cross section in the industry will increase as we invest those increased resources in products, the websites, personnel, and marketing. Further, this will speed up the Rolemaster revision to a considerable degree and will greatly expand the background support available for Rolemaster although no decision has been made on a world background yet.

I will gleefully pass along more information as I can.

This is the end of this part of the newsletter, but you should expect more soon. We will be announcing our Halloween specials tomorrow and I have some comments about the industry bubbling around that I want to get out. I may take some of my comments to the forums though as it is likely that many people will not be interested in industry arcana.

Best

Bruce at ICE

Le lien

[Messire Moustache]

Citation :

Publié par Fenrhyl Wulfson

Cela constitue une excellente nouvelle car Rolemaster est un système de jdr qui se différencie de son grand concurrent, D20, par de nombreux aspects et cela ne peut qu'apporter du sang neuf au genre.

Heu... si tous les MMORPG étaient basés sur le système D20, je comprendrais le "sang neuf", mais c'est pas le cas. Ca sera juste un système de règle parmi d'autres.
Et pas forcément adapté d'ailleurs : il y a une grande différence entre un jdr papier et un jeu vidéo, c'est que pour le premier, les règles doivent être suffisamment simple pour les joueurs, alors que dans un jeu vidéo, le plus gros est géré par l'ordinateur, à qui l'on peut confier des calculs complexes.

Et puis, Rolemaster c'est avant tout des règles. Tant je comprend qu'on puisse acheter la licence d'un univers pour l'exploiter dans un jeu... mais des règles... :/

[Aratorn]

Citation :

Publié par Messire Moustache

Et puis, Rolemaster c'est avant tout des règles. Tant je comprend qu'on puisse acheter la licence d'un univers pour l'exploiter dans un jeu... mais des règles... :/

J'allais me faire exactement la réflexion.

Autant AD&D, ce sont des univers, autant Rolemaster, c'est quand même plus connu comme une alternative au système D20 que comme une série d'univers spécifiques, et qui plus est, c'est pas un système ultra utilisé.

J'ai comme un doute quand à la viabilité de la chose, d'autant plus qu'ICE ne semble pas avoir la moindre expérience dans la réalisation de jeux vidéos, MMORPG à fortiori.

[Simkim]

ADD (enfin plutôt D&D3.5 maintenant) est aussi un système de règles comme Rolemaster peut l'être. Les univers sont Greyhawk, les Royaumes Oubliés, etc.

Messire Moustache : Pour autant que je me souvienne, je n'appliquerais pas le qualificatif "simple" aux règles de Rolemaster. Vu la tête des tableaux, que tous les calculs soient gérés par ordinateur ne peut être qu'un bonheur, mais par contre il vaut mieux pas essayer de comprendre comment ça marche (sauf si on connaît déjà le système, pour les autres il vaut mieux prévoir une caisse d'aspirine). Pour moi c'est aussi complexe que D&D3.5 est simple.

Quand à savoir si ça peut être utilisé correctement en MMO, je n'en ai aucune idée.

[Fenrhyl Wulfson]

Dans les MMo actuels les monstres ont des PV, tu les tapes pour leur retirer une portion de leur pv et quand ils n'en ont plus, ils meurent. Ca, c'est inspiré de donjon & dragons, et donc du système D20, sa dernière mouture.

Dans Rolemaster tu frappes quelqu'un, il encaisse des points de choc (quand son capital est à 0 il s'évanouit) mais surtout tu vas lui causer des dégâts corporels (lésions diverses allant de l'égratignure à la décapitation nette et presque sans bavure.) Ca, c'est 1% du système de règles. Il n'est pas définissable facilement car il tient actuellement sur... 900 pages (on parle là de règles pures, les tables, listes de sorts, options et tout le tremblement prennent 1 mètre 20 de mon étagère.)

Partie technique : à la base, la progression des compétences est logarithmique. Ajoutée au système de difficulté des actions on obtient des courbes de succès/échec de type gaussiennes. Le système de règle étant au final un gros moteur de simulation statistique sur papier permettant de résoudre n'importe quelle action à partir d'un jet de dé (du côté du joueur c'est transparent car tout ce qui l'intéresse est contenu sur deux feuilles de papier.) La grande force de Rolemaster est de pouvoir interpréter des situations complexes grâce à des résolutions d'actions simples en employant des tables statistiques sans que personne (ni le joueur, ni le GM) n'ait entendu parler de Gauss, de logarithme ou d'autres trucs barbares dans ce genre. Il n'y a pas de seuil de type réussite, échec mais des seuils de réussite totale, échec total avec toute leur gamme entre les deux permettant ainsi de créer es situations épiques ou rocambolesques de façon totalement imprévue (si le MJ décide de laisser faire le sort). A l'usage mes joueurs en sont accro mais cela rebute généralement les joueurs qui cherchent quelque chose de plus bourrin (c'est pas bon de bourrer à Rolemaster, on se retrouve généralement mort très vite.)

La meilleure façon de faire comprendre la différence entre ce jeu est d'autres systèmes c'est dire qu'un joueur de RM a plus vite fait de faire appel à sa logique et son bon sens pour se tirer d'une situation que de se jeter dans le bouquin de règles pour essayer de "baiser le système."

Bon, maintenant c'est sur le papier ça. Le jeu n'existe pas encore, j'ignore complètement quel sera le rendu final et je ne peux qu'espérer que le créateur, débarrassé de la création du système de règles pourra employer ce temps gagné à offrir aux joueurs ne serait-ce qu'une fraction des centaines de compétences et des milliers de sortilèges du jeu. Je ne vais pas te saoûler avec une pluie de chiffres, il suffit juste de savoir que RM propose actuellement 4 types de magie dont une se scinde en 5 sous-écoles et deux disciplines, propose un système de corruption (influence maléfique due à l'usage de la magie) propre à chaque type de magie, un système complet de création d'objets magiques (en fait un par type de magie) et plusieurs milliers de sorts (en réalité plus d'une centaine de listes de sorts comportant chacune de 4 à 10 types de sorts différents s'améliorant dans la liste et pas seulement en puissance mais aussi en effet) pour comprendre le capital que représente ce système pour un développeur, et là je n'aborde même pas le système d'apprentissage entre joueurs et les détails propres à chaque école de magie, création de sortilèges incluse. Ce bref résumé effleure 10 % du conteu en termes de magie de ce système. Et le contenu magique n'est rien comparé au contenu "physique" telles que les compétences, le savoir, l'herboristerie, les différentes types de combat et les etc divers et variés. Au final, si tu veux comprendre de quoi il est question, trouve une table qui joue à RMSS ou RMFRP et participes-y.

Ps : un monde a créer ce n'est rien. Créer un système de règles cohérent et qui tient la route est bien plus dur. Parles-en avec les créateurs d'Horizons, Ryzom, Mourning ou encore DnL si tu en as un jour l'occasion.

[Fenrhyl Wulfson]

Citation :

Publié par Aratorn

J'ai comme un doute quand à la viabilité de la chose, d'autant plus qu'ICE ne semble pas avoir la moindre expérience dans la réalisation de jeux vidéos, MMORPG à fortiori.

C'est bien pour ça qu'ils collaborent avec un développeur, comme indiqué dans le texte (j'ai omis de le préciser moi-même.)

[Aratorn]

Citation :

Publié par Fenrhyl Wulfson

Ps : un monde a créer ce n'est rien. Créer un système de règles cohérent et qui tient la route est bien plus dur. Parles-en avec les créateurs d'Horizons, Ryzom, Mourning ou encore DnL si tu en as un jour l'occasion.

Je ne suis pas d'accord. Créer un monde cohérent, c'est à la fois très compliqué, et très important. Car on joue avant tout à un univers. Les règles ne sont qu'un outil le plus transparent possible pour l'utilisateur.

Je suis d'autant plus circonspect que transposer des règles très complexes à un jeu vidéo, ça ne donne pas forcément un très bon résultat.

[Fenrhyl Wulfson]

Citation :

Publié par Aratorn

Je ne suis pas d'accord. Créer un monde cohérent, c'est à la fois très compliqué, et très important. Car on joue avant tout à un univers. Les règles ne sont qu'un outil le plus transparent possible pour l'utilisateur.

Je suis d'autant plus circonspect que transposer des règles très complexes à un jeu vidéo, ça ne donne pas forcément un très bon résultat.

Pas forcément c'est vrai, mais ça peut en donner de bons tout de même. De toute façon il est trop tôt pour en juger. Actuellement cette nouvelle est forcément bonne car un acteur de plus sur la scène ne peut pas faire de mal. On verra plus tard, une fois qu'on pourra observer les premiers résultats, ce que donne le bazar. J'espère ne pas être déçu (mais on a vu tellement de licences se planter que je reste aussi sur la défensive.)

Je connais le système de jeu, quelqu'un de talentueux peut en faire des miracles. Il faut juste trouver le "quelqu'un" en question.

Au passage, les règles de rolemaster ne sont pas "complexes" mais reposent sur des règles statistiques élémentaires. L'aspect du jeu était rebutant en version française (horrible est le mot.) Les dernières versions sont bien plus digestes et légères.

[Cluster]

Rolemaster est un JDR sur table avec de très nombreuses règles,mais ce système gère peu de paramètres(de combat) par rapport à m'importe quel mmorpg.

Rolemaster est un système au tour par tour, ce qui le rends plutôt inadaptable à un mmorpg. Il serai plus adapté à des jeux du style "le temple du mal élémentaire" ou "baldur's gate", et avec le désavantage de ces règles complexes pour le néophyte.

[Cluster]

Citation :

Publié par Messire Moustache

Et puis, Rolemaster c'est avant tout des règles. Tant je comprend qu'on puisse acheter la licence d'un univers pour l'exploiter dans un jeu... mais des règles... :/

C.Q.F.D

[Niark]

cette annonce à l'air plutôt destinée aux actionnaires

Citation :

This will have many positive knock-on effects for ICE, and especially Rolemaster. The license and the continuing development work will increase our resources a bit this year and much more in 2006 and thereafter. Product flow will speed up as a result over time and our overall cross section in the industry will increase as we invest those increased resources in products, the websites, personnel, and marketing. Further, this will speed up the Rolemaster revision to a considerable degree and will greatly expand the background support available for Rolemaster although no decision has been made on a world background yet.

d'un point de vue jeu, ils n'ont pas encore la queue d'une idée

[Lorim]

Citation :

Publié par Messire Moustache

Et puis, Rolemaster c'est avant tout des règles. Tant je comprend qu'on puisse acheter la licence d'un univers pour l'exploiter dans un jeu... mais des règles... :/

http://www.ironcrown.com/SWintro.htm?category=5261

Merci de ce renseigner avant de dire une bétise pareil.
Rolemaster possède un univers monstrueusement énormes qui est Shadow World.... Pour y avoir jouer des années, cette univvers est énorme et l'adapter en MMO serais un travail titanesque.

[Dufin]

Citation :

Rolemaster est un système au tour par tour, ce qui le rends plutôt inadaptable à un mmorpg.

C'est un systeme au tour par tour (essentiellement parce qu'il est impossible de faire du temps réel en JdR "sur table") qui est cependant facilement adaptable a du temps réel avec un support informatique.

D'accord il y a pret de 1000 pages de regles et tableaux mais si tu compiles tout ca en mode "automatisé" tu obtiens un des rares systemes de regles qui fonctionne a la fois en tour par tour et/ou en temps réel et ce quelque soit les situations.

Et je rejoinds totalement Fenrhyl sur ces remarques concernant les regles et le comportement du joueur devant RM (on suit sa logique ou son instinct, les regles servent a quantifier le resultat).

C'est une nouvelle qui est a la fois bonne et mauvaise, le systeme RM n'a jamais ete adapté dans son ensemble en jeu video (tout au plus une partie des regles) par contre dans l'esprit et developpement il s'agit d'un systeme de regle et non d'un univers. Il peut donner des resultats etonnants en terme d'approche simulationiste tout en gardant une part d'imprevisible (le double ou triple sans limite, je connais pas un joueur qui fait pas des bonds partout quand ca arrive).

La seule chose qui le limite dans l'utilisation c'est la "lourdeur" et la "lenteur" du systeme autour d'une table (et non sa fausse complexité, tout est logique dans RM), la mise sous forme informatique elimine tres fortement ses 2 points au combien contraignants.

Reste a voir si une equipe de developpement aura les reins assez solides pour reprendre in extenso le systeme et developper un univers qui tienne la route autour.

[kermo]

Des grosses règles à la RM peuvent certes atténuer l'effet d'optimisation technique des persos si présent dans les jeux vidéo et dans les MMO en général (où on joue souvent en fonction du système de jeu plus que de la cohérence de l'univers), après l'intérêt viendra aussi de ce qu'ils feront de ce système de règles. Si c'est pour nous ressortir un univers lambda où on passe son temps à faire des quêtes stupides ça ne vaudra pas tellement le coup.

[Saphrael]

Le mariage des règles de Rolemaster et du monde du mmorpg n'est pas nouveau.

La société Mythic dispose des droits sur les monde et les règles de SpaceMaster (la partie Rolemaster space-opéra). A l'origine, le fameux jeux bien connu Dark Age Of Camelot devait fonctionner avec les règle de Rolemaster.
Mais ICE à entre temps fait banque-route, et Mythic n'a put racheter la licence (il me semble).

Ceci dit, il y a de troublantes ressemblance entre DAoC et le system Rolemaster, pour ceux qui connaissent le jeux (notamment la profession de Mentalist).

[Æshrååf]

Oui, a plusieurs reprise on voit des liens entre Rolemaster et DAOC
Sur le mentalist, mais surtout sur le systeme de magie qui sont en liste de sort par level par classe et par specialisation, comme pour RM
D'autres petites choses, nettement plus flagrante sur les premieres versions du jeu par rapport aux extensions

[Niark]

ouf ! pendant 5mn on a bien cru à un truc révolutionnaire, mais non, ça n'est que le système de Daoc mais sous licence cette fois

[Æshrååf]

Hmmm

Entre dire qu'il y a des elements similaire entre DAOC et RM et dire que c'est la meme choses il y a un gouffre

[Niark]

( c'était pour alléger l'atmosphère , pas la peine d'aller brûler des voitures )

[Vorhalan]

étant un Maître de jeu à Rolemaster depuis bien longtemps ... Je ne peux qu'apprécier cette nouvelle ...

Le système de RM étant basé sur des concordance dans des tableaux pour chaque armes, avec des Tables de critiques Spécifique pour chaque type de dégâts, d'arme, de taille de créature, de matériaux composant l'arme ...

Si ils arrivent (ce qui avec un ordi est pas la mort) à rentrer tout ça dans un MMO et à gérer les différent résultat de façon visuel (là j'en connais des graphistes qui vont avoir du taffe ) ... Celà risque d'être grandiose ...


Ex : coup à la tête : + 20 points de coups , la tête de votre adversaire vole 1D6 mètre plus loin dans une direction aléatoire ...

Ex 2 : (moins brutal) Coup à la cuisse, entaille profonde , + 10 Points de coups , perte de 2 pts de coups par round (a cause du saignement) jusqu'à ce qu'un soin soit appliqué

Pour ceux qui ne connaissent pas RM , en gros c'est ça les tables de critique ... et il y en a pas mal ...



Donc à voir ce qu'il vont faire de ce système ... Apres comme dit plus haut ... Pour les Univers il on le choix ... de plus Rm en à déjà deux il me semble ...


Donc à voir ... Mais c'est une bonne nouvelle ... Il faut juste qu'ils ne se plantent pas ...

[mobidique]

wi , je ne dirais qu'une chose : arf

[mr ono]

Citation :

Publié par kermo

. Si c'est pour nous ressortir un univers lambda où on passe son temps à faire des quêtes stupides ça ne vaudra pas tellement le coup.

heu , pourquoi il y a autre chose qui existe ? bon pour le moment je n ai teste que daoc ,eq2 ,wow et coh . rien de bien folichon au niveaux univers, background et contenu pve (richesse des quêtes ,intrigues ectect) le seul jeux que j avais trouver intéressant a se niveaux c était les mondes persistants de nwn , car peu de quêtes cryptée et des maîtres jeux faisant des VRAIS anims fréquemment. faudras un jours que les développeurs comprenne que les quêtes c est pas juste changer les monstres touts les 5 lvl (rats puis gob puis orc ectect j usqua dragon ).

[Gaelynn]

Rolemaster c'est essentiellement des règles (ultra lourdes et pseudo simulationnistes, mais c'est mon avis). Y en a qui aiment, et c'est très bien il en faut pour tout les goûts (au cas ou vous auriez pas deviné je déteste, mais je respecte).

Maintenant il y a à mon avis 2 options :

- Soit ils font une adaptation fidèle des règles pour recréer un JdR classique en ligne, de la même façon que Neverwinternight adapte D&D 3 en restant dans l'esprit du jeu sur table, mais là on a pas vraiment à faire à un MMORPG.
Ceci dit ça pourrait être sympa vu l'automatisation des calculs, principal écueil pour les joueurs/mj, ça ferait une alternative à NWN.

- Soit ils font un "vrai" MMORPG, comme Warhammer Online en cours de développement, comme DAoC qui à la base (on l'a déjà dit) devait être entièrement basé sur les règles de Rolemaster. Dans ce cas je pense qu'ils devront faire une adaptation beaucoup plus "mitigée" et simplifiée des règles (le coup du open ended qui décapite le boss dragon du 65 eme sous sol avec un coup de baton ça passe moyen dans un MMORPG, de même que le gobelin qui tranche la carotide du seigneur de guerre niv 99 d'un coup de dague chanceux), ce qui ne plaira sans doute pas aux fans (regardez D&DOnline)

Après il reste à trouver un univers intéressant. C'est peut être un détail mais je pense que c'est l'essentiel en fait :

A votre avis, les gens qui attendent Warhammer Online, ils l'attendent pour retrouver les règles de Warhammer, ou pour retrouver l'ambiance et l'univers du Vieux Monde ? Je pense que la grande majorité rève du monde, de ses intrigues, des races, de son histoire etc.... Les règles, c'est un plus, pas une fin en soi.

[Æshrååf]

c est pas juste changer les monstres touts les 5 lvl (rats puis gob puis orc ectect j usqua dragon ).

On appelle ca les jeux de style Parc a theme

[Elleriel]

Rien que le nom de Role Master me donne des boutons, a moi roliste de 29 ans, apres plus de 10 ans de "carriere" comme maitre de jeu ou joueur, c'est l'enfer des regles et je le compare comme jeux de roles a un puzzle de 1.000.000 de pieces dont 75 % sont noires.

Sur ce je coupe mon PC et je vais mener Deadlands