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Moi aussi, cela m'interesserait bcp.

Oui c'était ridicule de l'avoir completement taggé. Cela dit, je trouve qu'il n'était pas si mal avec toutes ces couleures

C'est vrai que, malgré tout ce qu'on en a dit, j'ai essayé de l'être sauf dans ma conclusion

Je ne l'esperais plus, mais voila la video (au milieu de la page, cliquez sur le lien). Elle montre en partie la charge policière venue du haut de la gare qui était simultanée à la charge venue du bas.
Merci, je vais mettre le lien dans mes favoris car elle ne marche pas (peut etre chez moi ou tout court).

Cela dit, que ce soit bien clair, si la video a été prise au milieu des hostilités elle ne prouvera pas que vous n'ayez pas été agressifs, ce qui est un des points importants de ton compte rendu (avec l'usage disproportionné de force, les insultes menaces etc)

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C'est bon j'ai insisté avec Flashget et ça DL
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Merci, je vais mettre le lien dans mes favoris car elle ne marche pas
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Cela dit, que ce soit bien clair, si la video a été prise au milieu des hostilités elle ne prouvera pas que vous n'ayez pas été agressifs, ce qui est un des points importants de ton compte rendu (avec l'usage disproportionné de force et les insultes
Tout a fait, mais cela dit, le pire n'a pas été la charge. C'était le fait de rester des heures menoté dans le froid sans aucune explications (on savait pas où on allait, cmb de temps on allait rester, ce qu'on nous reprochait, etc.)
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ZURICH/COIRE - La police zurichoise a arrêté huit manifestants jugés agressifs. Un autre homme a été interpellé à Davos avec sur lui un gaz réactif. Outre les rassemblements de Coire et Davos, des manifestations ont eu lieu en Suisse à Neuchâtel et au Tessin.

Plusieurs centaines de contestataires sont rentrés en train et en bus jusqu'à la gare de Zurich où les attendait un important dispositif policier. La gare principale a été bouclée dès 20h30 par les forces de l'ordre, a indiqué la police.

Deux groupes de manifestants d'importance inégale sont brièvement entrés en confrontation. La police a appréhendé huit des assaillants. Le retour à Berne n'a lui été marqué par aucun incident notable.

La police grisonne a arrêté un homme à Davos. Il était porteur d'un gaz réactif auquel avait été mélangés dix millilitres de colibactères, responsables de troubles intestinaux et digestifs. Par ailleurs, une cinquantaine de personnes ont manifesté leur colère sur les lieux mêmes du WEF, à Davos, lors d'un rassemblement non autorisé.

A l'issue de la manifestation autorisée à Coire qui a réuni quelque 1200 personnes, des activistes ont tiré le frein d'urgence d'un train que les ramenait vers Zurich. Ils ont vandalisé le convoi au point que les CFF ont dû le retirer de la circulation.

De nombreuses vitres ont été badigeonnées, les parois extérieures des voitures sprayées et la vitre de la cabine de la locomotive rendue complètement opaque par de la peinture. Les CFF sont en train d'évaluer les dégâts causés à l'intérieur du convoi, a poursuivi M. Härry.
Swissinfo.
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Je ne comprend pas en quoi te citation fait avancer le débat Kidiwi.
Le train a été endomagé cela est certain (le fait de rester bloqué pdt 2-3h dans un enclos avec un train a éveillé la rage artistique et destructrice de certains) et c'est condamnable.
Pour ce qui est de la source, je n'accorde aucun crédit à Swissinfo qui est un média (a mon avis) totalement à la botte de l'état (il suffit de voir ce qui s'est passé l'année dernière où ils se sont excusé des jours plus tard d'avoir négligés les violences faites contre les manifestants, excuses passées inapercu biensure...)
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Pour ce qui est de la source, je n'accorde aucun crédit à Swissinfo qui est un média (a mon avis) totalement à la botte de l'état (il suffit de voir ce qui s'est passé l'année dernière où ils se sont excusé des jours plus tard d'avoir négligés les violences faites contre les manifestants, excuses passées inapercu biensure...)
Evidemment....
Je n'ai rien contre toi Nocturn. Croire en ses idées et les défendre est respectable.Mais il n'y a pas que des enfants de coeur qui manifestent au WEF. Il y a tout un paquet d'extremistes qui ne sont là comme ailleurs que pour foutre le bordel et faire des dégats. On ne peut pas le cautionner.

Quelque 500 manifestants, soutenus par des membres du «Bloc noir», un groupe de casseurs, ont bloqué le trafic ferroviaire samedi après-midi à Landquart. Un train a été saccagé, à tel point qu'il a dû être retiré du trafic. Après avoir joué au chat et à la souris avec les policiers, les protestataires ont finalement dû se soumettre à des contrôles d'identité et ont été renvoyés par groupes. Les actes illégaux commis ont été dénoncés. Le trafic ferroviaire a été interrompu durant deux heures entre Sargans (SG) et Coire.
Plus tard, huit personnes ont été arrêtées samedi soir aux abords de la gare principale de Zurich. Elles faisaient d'un groupe qui a agressé les manifestants rentrés en train des Grisons, a précisé dimanche la police cantonale zurichoise. Les agresseurs ont été relâchés dimanche matin. Aucun incident n'a été signalé à Berne, où des commerces avaient barricadé leurs vitrines avec des planches, en relation avec le saccage de l'an dernier au centre ville.
A.P
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Je ne comprend pas en quoi te citation fait avancer le débat Kidiwi.
Le train a été endomagé cela est certain (le fait de rester bloqué pdt 2-3h dans un enclos avec un train a éveillé la rage artistique et destructrice de certains) et c'est condamnable.
Pour ce qui est de la source, je n'accorde aucun crédit à Swissinfo qui est un média (a mon avis) totalement à la botte de l'état (il suffit de voir ce qui s'est passé l'année dernière où ils se sont excusé des jours plus tard d'avoir négligés les violences faites contre les manifestants, excuses passées inapercu biensure...)
Hum c'est toujours appreciable d'avoir le maximum de source possible...
Ceci dit une ou 2 phrases de commentaires n'auraient ptetre pas fait de mal.
J'ajouterais qu'il vaut mieux essayer de se tenir le + possible à carreau car il s'agit ici d'un sujet assez chaud qui pourrait vite deriver (un peu comme il a commencé de le faire au debut) sinon il risque d'etre fermé...
Pour la video, mon quicktime ne la lit pas, elle attendra donc un peu avant d'etre visionnée
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Il y a tout un paquet d'extremistes qui ne sont là comme ailleurs que pour foutre le bordel et faire des dégats. On ne peut pas le cautionner.
Non détrompe toi. Les casseurs ne sont (pour le 90%) pas des voyoux qui viennent tout casser pour le "fun". Ce sont des activistes pensant que l'action directe est la meilleur solution pour défendre leur cause (ce qui est discutable, je te l'accorde )
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Ouh la ouh la quelle pietre vision des manifestant tu as ...
J'pense pas que les gens aient été la pour fouttre le bordel comme tu dis ... surtout une manifestation autorisée, donc encadrée ... a part si tu es masochiste, tu y vas pas pour fouttre le bordel ...

Bon d'un autre coté les gars avaient des bombes de peintures ... ils avaient prévus de "dégradé" (Que que je doute que le train soit plus laid apres qu'avant ).

Enfin la tournure de l'article me parrait bizare, j'ai eut l'impression en le lisant qu'ils insistaient beaucoup sur les dommages materiels du train ...
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Enfin la tournure de l'article me parrait bizare, j'ai eut l'impression en le lisant qu'ils insistaient beaucoup sur les dommages materiels du train ...
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Pourtant, il existe un vice à ce système: Les médias. En effet, les médias ont très souvent une couleure politique ou sont à la botte d'un état. Ainsi, il est très facile de détourner un message en ne montrant que les mauvais cotés ou simplement, de le décrédibiliser en le minimisant (ce qui est en train de se passer pour cette manifestation en Suisse).
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Au vu de ton post sur Indymedia.sr (le même que celui-çi)j'estime que tu es partisan et que tu fais de la propagande.
Pourquoi devrait-on prendre ton avis pour argent comptant.
Ton combat est noble, mais souvent desservi.
C'est mon opinion, et c'est mon droit d'en avoir une.
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Au vu de ton post sur Indymedia.sr (le même que celui-çi)j'estime que tu es partisan et que tu fais de la propagande.
Ce matin, il m'est apparu que poster un compte rendu de la manifestation sur indy était nécéssaire pour informer les autres militants, et j'ai pensé que d'en discuter entre amis sur un forum comme celui-ci pouvait être une bonne chose. Je suis militant! Je ne me cache pas ! (d'ailleur cela serait inutile puisque je suis fiché a présent ) Ne me reproche pas d'être partisant puisque je le revendique !
La seule chose est que j'ai essayé d'être objectif dans mon texte. Je peux avoir un avis politique et un engagement mais essayer de garder une part d'objectivité non?
Comme on l'a parfaitement dit, je raconte ici du vécu, je ne fais pas un article pour le figaro...

Citation:
Pourquoi devrait-on prendre ton avis pour argent comptant.
Je ne te demande en rien de le faire. Simplement de ne pas nier quelque chose que j'ai vécu et que je raconte ici.

Citation:
C'est mon opinion, et c'est mon droit d'en avoir une.
Parfaitement, et je le respecte
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Provient du message de Nocturn
Quand je suis arrivé, après avoir attendu des heures au froid menotté et insulté, dans le parking souterrain en voyant des jeunes hommes parqués et l'air totalement cassé, j'ai eu l'impression de me retrouver au Chili, sous Pinochet.
Et tu n'as pas un peu l'impression d'exagerer genre comparaison douteuse ?

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Provient du message de Nocturn
Il n'y avait pas de journalistes du Monde. Donc ils relatent les faits de manière très peu détaillée. Quoi de plus normal?
Normalement meme si il n'y a que peu d'echo ils se renseignent aupres des autorites, mais egalement aupres des representants (organisateurs) de la manif, avant de pondre leur article.

Citation:
Provient du message de Nocturn
Des boules de neiges, ou des pierres ne justifient pas une charge policière dans une situation comme celle-ci. Je crois avoir suffisement d'experience dans ce domaine pour savoir que leur réaction était disproportionée.
Ba te reconnais quand meme que c'est ton estimation des choses, si tu avait ete toute la journee derriere un bouclier a te faire caillasser sans pouvoir bouger peut etre verrait tu les choses differemment ...

Et puis peut etre on ils reagit a des faits qui leur ont ete signale, peut etre de la ou tu etais n'as tu pas vu certains casseurs, certains mouvements de foules dans les rues voisines qui ont precipite leur intervention ...

Les néo-nazis étaient derrières les barrages fait par les anti-émeutes.

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Provient du message de Nocturn
Cela fait partie du délire sécuritaire entourant ce forum. Tu trouve justifier de menotter des manifestants pacifiques dans un parking bondé de flics alors que les manifestants ont déja été fouillés (donc impossible d'avoir un couteau ou autre)?
C'est pas marque sur ton front que tu es pacifiste, peut tu jurer sur ton ame qu'il n'y a eu aucun groupe de casseurs de provocateurs dans la manif ? Et crois tu reellement qu'une fouille preventive interdit a qqn qui le veut de s'armer ?

Met toi qq minutes a la place du flic de base qui patiente derriere son bouclier alors qu'a la base il en veut a personne lui, il est la parcequ'on lui a dit d'y etre, qu'il a besoin d'un salaire pour manger et qui se prend des cailloux pendant des heures. Puis met toi qq minutes a la place de son patron qui doit gerer toute une foule de manifestants plus ou moins instables, dans plusieurs quariers et en fct des infos qui lui sont retransmises par chaque unite.
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Met toi qq minutes a la place du flic de base qui patiente derriere son bouclier alors qu'a la base il en veut a personne lui, il est la parcequ'on lui a dit d'y etre, qu'il a besoin d'un salaire pour manger et qui se prend des cailloux pendant des heures. Puis met toi qq minutes a la place de son patron qui doit gerer toute une foule de manifestants plus ou moins instables, dans plusieurs quariers et en fct des infos qui lui sont retransmises par chaque unite.
Comme tu le dis si bien, ces gens sont payés pour ça : c'est leur boulot, ils ont des entrainements pour ça, ils ont du matériel, des procédures... Bref, ce sont censés être des professionnels, qui justement ne doivent pas agir à la légère pour ne pas faire de victime. Ils doivent utiliser des moyens proportionnels à ce qu'ils ont en face.

Bref, c'est leur métier, ils l'ont choisi pour la plupart et théoriquement savent gérer les situations de crises comme celle-là sans faire de victime dans la mesure du possible (victime ni de leur côté, ni de l'autre, c'est évident).

Donc ils ne sont pas là par hasard, les pauvres choux, contrairement à ce que tu essais de faire croire : ils ont signé pour être dans la police en parfaite connaissance de cause, y compris au niveau des risques physiques (c'est le risque de leur métier, comme le feu est le risque du métier de pompier, ou les accidents d'avion les risques d'une hotesse de l'air).
Alors ne vient pas renverser les rôles.


Maintenant, toi, met toi à la place du manifestant, qui ne vient ici que pour manifester, et qui se retrouve menotté dans un parking pendant des heures, et qui voit les policiers être violent à son encontre sans justification...
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Coquette [[Fda]]
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Je me répète, mais je pense que si on voyait un récit de chaque côté, on verrait qu'il y a des responsabilités sur la manière dont les choses se sont passées dans chaque camp.

Et sûrement aussi qu'en gros, aucun camp n'est plus fautif que l'autre.

Autant les manifestants possèdent leur lot de participants incontrôlables, qui ne sont sûrement pas tous visibles d'une seule personne. Autant la police (ainsi que les habitants du coin) ne peut pas se permettre d'accepter à chaque fois des dégâts de manifestants normalement 100% pacifistes (d'ailleurs, la manif était-elle annoncée aux autorités?).
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Silva
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Provient du message de MiaJong
ils ont signé pour être dans la police en parfaite connaissance de cause, y compris au niveau des risques physiques (c'est le risque de leur métier, comme le feu est le risque du métier de pompier, ou les accidents d'avion les risques d'une hotesse de l'air).
Alors ne vient pas renverser les rôles.


Maintenant, toi, met toi à la place du manifestant, qui ne vient ici que pour manifester, et qui se retrouve menotté dans un parking pendant des heures, et qui voit les policiers être violent à son encontre sans justification...
Ben les manifestants aussi connaissent les risques, il sait que toute manifestation peut engendrer des problèmes et surtout que des manifestations dans ce genre ont souvent engendré des heurts avec la police.

Celui qui y va en pensant que c'est une petite réunion tranquille, c'est qu'il a pas du suivre les infos des dernières années des manifs anti-mondialisation ou autres.
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