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Les Hommes et les Femmes avant
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Galogan An Qir |
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Citation :
Qui a dit que c pas extrémiste? Bon évidemment les américains sont un peu disjoncté des fois Edition : un articlledu monde, le début est gratuit, pas le contenu : L'url est démesurément grande ... |
14/07/2003, 10h38 |
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Des progrès et une nécessité ....
http://www.fsa.ulaval.ca/personnel/v...A9ministes.htm Refuser la fête des pères: Citation :
Des propos étranges pour une association aussi connue.. Humour noir déplacé?? Citation :
La nécessité du féminisme http://www.unb.br/ih/his/gefem/margareth2.html |
14/07/2003, 10h53 |
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Même s'il y a de l'électricité dans l'air ce débat est fort instructif merci Acalon pour tes liens
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14/07/2003, 11h23 |
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Galogan An Qir |
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Pour le "sinon", c'est ce que des gens comme toi ne veulent pas comprendre et ferons qu'ils seront toujours dans l'échec à ce niveau de réflexion. Jamais, tu ne pourras imposer ta volonté, jamais tu ne pourras obligé une personne à avoir de la considération pour telles Idées, jamais tu ne pourras changer la nature des gens. Tant que ces femmes n'auront pas compris qu'elles ne parviendront pas à obtenir un résultat réel en creusant une différence de valeur entre hommes et femmes, elle se cogneront dans le mur de ceux qui n'aime pas se faire imposer une volonté, on ne change pas les choses avec des propos comme ceux-ci. Je rejette effectivement tout ce qui me semble extrémiste, la volonté sans compromis. C'est pourquoi je suis anti racisme, anti fachisme, anti militaire, etc Le reste de ton argumentation n'est construit que sur ton incompréhension des choses, tu ne comprends pas nos point de vu alors tu sors le joker de la peur, ca n'a rien avoir, bien au contraire si tu peux appréhender nos réflexions. Perso ma vision de cet équilibre est bien plus égalitaire que tout ce que pourra présenter une chienne de garde, à savoir que dans une relation, il y a un couple avant d'avoir un homme et une femme, professionnellement il ya des collègues avant d'avoir même la notion de sexe. Dans mes notions on ne parle pas de "pouvoir" ou de "Qui est le plus fort" ou encore "Qui mérite plus et pourquoi" ; donc ton intervention sur mon supposé rejet d'un projet parce qu'il vient des femmes et totalement stupide, voir même relève d'une faculté d'analyse pauvre ; un mec aurait tenu ce discourt, type "Mesdames, grâce à mes idées nous allons pouvoir mieux nous aimer, parce que vous suivrez mes principes qui sont par définitions les meilleurs", j'aurais réagit de la même façon. Embrasser toutes les causes quel qu'elle soit n'est une bonne chose Aloïsius, il faut savoir réagir et analyser par soit même en se dégageant des clichés et du contexte "de belle allures", même si la cause est belle et juste (comme c'est le cas ici). Je ne pense pas que tu ai le détachement nécessaire pour mesurer une telle cause, je qualifierais même cela de dangereux vu ce qui transpire de tes textes, où tu vois de la paranoïa et de la peur / mauvais sentiments dans tout ce que tu ne comprends pas. Le compromis Aloïsius, le compromis ... |
14/07/2003, 15h58 |
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Citation :
Tu parles d'imposer des idées... tu es incapable de sortir de cette relation de lutte de pouvoir. Avec l'idée que si l'un gagne, l'autre perd... Tu ne parviens pas à comprendre qu'il ne s'agit pas d'IMPOSER, mais d'EXPRIMER une idée. Tu perçoit une volonté d'oppression qui n'existe pas, c'est la définition même de la paranoia. Citation :
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féminisme = extrémisme ? N'importe quoi. Citation :
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Quand à la parano et la peur que je vois dans ces textes à CE sujet, elle est évidente... L'idée d'une société matriarcale dominée par des amazones, avec des hommes réduit à un rôle domestique (féminin ?Hum...), est une pure fantasmagorie... Ou alors l'expression d'une mauvaise conscience refoulée ? Le fait est que cette hypothèse fantaisiste vous révolte, alors que son symétrique qui existe pour de vrai ne semble pas vous poser grand problème... |
14/07/2003, 16h19 |
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Haze/Orcanie tu as la même même penser que ma copine et la mienne sur ce sujet , ca fais plaisir à voir .
Ne sont pas victime ceux qui n'agissent pas en victime. |
14/07/2003, 17h10 |
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Galogan An Qir |
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390 ans, peut être. Tu demandes d'effacer plus de 2000 ans de civilisation, bouleversé il y a quelque dizaines d'année pour un bien certes, mais ne t'attend pas à ce que cela change du jour au lendemain, nous parlons ici de renier des principes ancestraux, en terme d'évolution de pensée, tu trouves que 390 années est exagéré ? Combien de temps après les fondements de l'Église les gens ont eu le droit de remettre en question ces fondements ? Tu dis que l'homme n'a pas envi de partager. Qu'on soit bien clair, tu parles de quels hommes ? D'un % ou d'une généralité ? Si %, combien ? Si généralité, je ne me sent pas concerné, et a priori énormément d'homme dans mon entourage ne le sont pas non plus, je ne connais d'ailleurs pas de macho (serais-je l'élu ?)cette généralité serait-elle réduit à un pourcentage ? L'exemple du gâteau est mauvais de par sa nature trop matériel. Mais arrive vers moi en me disant "Tu va me donner la moitié de ton gâteau parce que j'y ai le droit un point c'est tout", j'aurais exactement la même réaction que celle que tu aurais toi. Certes je parle de ma propre expérience, nous sommes plus ou moins tous unique et ne pouvons tout connaitre. Je m'efforce chaque jours d'être le plus juste possible envers moi même et les autres, alors je trouve injuste qu'une personne arrive et se permette de dire "Les hommes sont des radin égoïste qui nous volent nos droits, a mort". Heureux signifie être libre et égaux. C'est vrai. Idéalement. La liberté à un prix, selon toi quel est le prix de la votre ? Après avoir payer ce prix, serez vous finalement heureuse ? Peut être, ou peut être pas... Vous en bavez réellement ? Hormis à cause des cons psychotique qui considère que la femme doit être mal payé et tabassée, en quoi en bavez vous ? (Oui les femmes battu et le problème des salaires sont des cas exceptionnel quoi qu'on veuilles nous faire croire, le mec qui bat sa femme est un fou, le patron qui sous paye une femme est un con, et ca contre toute acceptation d'égalité). Citation :
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14/07/2003, 17h54 |
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Je pense que NUL n'ignore les bien-faits d'une égalité. Ceux qui prétendent le contraire le font par mauvaise foi ou par incompréhension total. Dans le premier cas, le temps leurs démontrera à quel point ils sont dans l'erreur, de par les diverses expériences qu'ils pourront vivre et les replacerons dans certaines réalités. Le deuxième cas est je le craint, inaltérable et en général leurs idées moureront avec eux. Laisser faire le temps, peut être. Mais avant tout laisser pousser la graine qui a été plantée, car à trop l'arroser vous allez la noyer. Citation :
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14/07/2003, 18h07 |
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Prophète / Prophétesse
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>De Haze/Orcanie
Et si je disais la même chose ? Que dans mon environnement 80% des femmes (pas jeunes filles) sont battues par leur mari ? Tu dirais quoi ? Tu nies la réalité. >De Haze/Orcanie Je pense que NUL n'ignore les bien-faits d'une égalité. Joy |
14/07/2003, 18h14 |
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