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Dark Age of Camelot
Général
Les forums JOL > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Débat : Pour ou Contre, "Et les enfants sur Daoc???" [Division] RSS
   
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bidibule le matinal
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Provient du message de Ssaan
ouarf Laydan, la lecture plus éducative que les jeux onlines ?
bien sur mais c'est vrai à tous les ages ça
Dis moi tu sais lire correctement? oui? ben alors tu vois que tu peux te consacrer a daoc si tu veux vu que ton objectif est atteint.

Je ne joue pas 10 heures d'affilées a ce jeu...ma vie IRL importe plus que tout et ce jeu ne m'apporte rien d'autre qu'un peu de loisir quand j'en eprouve le besoin...suis pas accroc moi na!!

Pour qu'un enfant aime lire il doit lire...que ce soit des bouquin pour enfants (harry potter en est un bon exemple ou des BD pour les recalcitrants par exemple) parce que combien de fois ne voit-on pas des adultes avoir des difficultés pour lire un simple texte? tout ça ça doit s'apprendre jeune. Lire sur un écran c'est bien mais c'est pas assez.
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Provient du message de Laydan
j'ai 27 ans et mon ex-copine avait 2 enfants dont je me suis occupés. Je n'ai pas une expérience de parent à proprement parler mais j'en ai une.
Ton expérience est tout aussi valable, tu as bien une expérience de parent même si tu n'as pas l'expérience d'un géniteur

Citation:
J'estime de mon propre avis que jouer avec ses camarades, aller se promener avec lui, faire du vélo etc est plus stimulant que faire ecole, pc, lit et rebelote le lendemain.
Bien évidemment ! bon, il n'y a pas de système d'éducation parfait sinon ça se saurait, mais une chose est certaine, c'est que ce sont les extremes qui sont mauvais, mais si tu relis le post d'origine de Daarky et les suivants, tu verras bien qu'il dit "juste les mercredi et samedi" et pas plus de 2h d'affilée. Ca ne remplace en rien les autres activités. Moi aussi je préfère comme dimanche dernier lui construire un arc en roseau ou un bâteau en bois que voir ma fille des heures derrière un micro (ce qui ne se produit jamais d'ailleurs)

Citation:
Interet de daoc a ce niveau? Zéro et ne venez pas me parler de mythologie etc etc. Combien d'entre-vous se sont réellement renseigné sur la signification des divers noms et lieux jonchant les recoins de ce jeu?
Je ne suis pas vraiment d'accord : un loisir n'a pas forcément vocation à être éducatif

Citation:
Je ne considère pas daoc comme un jeu a faire partager a des enfants de 6-12 ans. Ceci est mon avis et va probablement en choquer plus d'un mais c'est ainsi.
Education puis loisirs sera l'ordre que je choisirai pour ma descendance et non l'inverse.
Non, pas choquant du tout, il n'y a pas de méthode unique et universelle pour élever un schtroumpf. Ma méthode a pas trop mal marché : j'ai comme toi eu 2 enfants d'une autre personne à élever depuis l'âge de 7 et 9 ans, ils ont grandi auprès des radiations des écrans (difficile de faire autrement quant on est informaticien ET joueur), et aujourd'hui, l'une fait des études supérieures et l'autre apprend le métier qu'il révait de faire depuis son enfance. Pour la 3eme (celle-ci est à moi), je ne vois pas pourquoi je changerais une équipe qui gagne , et tout le mal que je te souhaite, c'est que ta méthode marche.

Citation:
livres pour enfants, bande dessinées etc je ne trouve pas ça excessif.
Moi non plus, mais il faut se rendre aux évidences des statistiques sur la lecture chez les enfants et leur connaissance du français. Je n'ai pas de chiffres mais... il suffit de voir comment la majorité écrit dans DAOC pour s'en rendre compte (et pourtant, il y a seulement 2 ou 3 ans que les mmorpg existent)
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[QUOTE]Provient du message de Wadleight


Je ne conteste pas ce qu'a dit Daarky, j'ai meme trouvé bien qu'il y mette des règle. Ne mélangeons pas. Mais vu que le post avait dévié sur l'éducation et les heures devant le pc j'y ai mis mon petit grain de sel

On joue a daoc pour son rôle loisif en priorité ça je suis d'accord mais je trouverais plus confortant de voir mon gosse jouer à un jeu loisif qui lui apprenne quelque chose. Tu as d'ailleurs compris le sens de ma phrase puisque tu signales qu'on y joue surtout pour son rôle loisif et non éducatif

Comme tu le dis chacun sa façon d'éduquer sa façon, je n'ai pas de leçon a donner...juste un avis
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Ssaan
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oui, j'écris mal mais je sais lire

je voulais juste faire remarquer que l'amalgame daoc->gamin illettré ou mal éduqué était plus que simpliste à mon avis .

(dans le même style on peut faire des débat jeu vidéo opium du peuple ect, ça peut être vrai quelques fois mais de là à dire que nous sommes tous des incultes lobotomisé il y a un pas que je ne franchirais pas )
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Provient du message de Ssaan
oui, j'écris mal mais je sais lire

je voulais juste faire remarquer que l'amalgame daoc->gamin illettré ou mal éduqué était plus que simpliste à mon avis .

(dans le même style on peut faire des débat jeu vidéo opium du peuple ect, ça peut être vrai quelques fois mais de là à dire que nous sommes tous des incultes lobotomisé il y a un pas que je ne franchirais pas )
tu prends des exemples qui sont un peu trop dirigistes a mon gout. Je dirais plutot que laisser un gosse apprendre a lire et ecrire avec daoc risque de creer un contexte educatif trop faible par rapport à ce que lui apporterait une bonne lecture de temps a autre Incultes lobotomisés? ces termes pourraient etre exacts pour certains oui mais bon la majorité des gens qui jouent à ce jeu savent lire et écrire (je l'espère fortement en tout cas lol) et savent probablement faire la part irl et ig ainsi que ce qui est bon pour eux pi le bien et le mal et j'en passe et des meilleures.

Essaye donc de ne pas extrêmiser mes propos non plus je te prie. Le fait que j'ai une version idéalisée de l'éducation que je compte donner a mes enfants ne veut surement pas dire que j'ai la meilleure qui soit (enfin a mes yeux si mais je ne l'impose pas ) mais je pense pouvoir donner mon avis sur l'influence que cela peut avoir sur de jeunes enfants.

Et je rajoute une fois de plus que je n'ai rien contre l'idée de Daarky...Stop les MP lol Si il veut le faire c'est son idée pourquoi pas...moi je préfère discuter éducation na!

ps: Saan ne prends pas mal la phrase : Dis moi tu sais lire correctement? oui? ben alors tu vois que tu peux te consacrer a daoc si tu veux vu que ton objectif est atteint.

C'etait juste pour contrecarrer ta phrase sur le jeu online educatif a tous les ages Tu sais lire et ecrire donc tu as gagné 2 heures de Daoc tu viendras me montrer ton bulletin et on verra si tu peux passer ton lvl 10
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Cats-Marah
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Je pense qu'on est parti sur un mauvais débat... Il ne s'agit pas de discuter sur le bien fondé des questions d'éducation des enfants qui restent personnelles à chaque parents

Il ne s'agit pas de laisser les jeunes enfants sur un pc tout leur temps de libre, il ne s'agit pas de les empêcher de faire du vélo, des ballades, de lire, de dessiner, d'aller voir des copains, que sais-je encore...

Il ne s'agit pas non plus de choisir un ordre de priorité entre éducation et loisirs

Il s'agit juste de protéger ceux qui ont choisis de jouer à DAoC, en leur créant une guilde, où reconnus en tant qu'enfants, ils pourront s'amuser en toute liberté "contrôlée*" sans risquer de se retrouver soit seuls, soit avec des personnes mal polis.

"*"De la même façon que les parents contrôlent les achats de livres, jeux, vidéos, fréquentations, etc...

DAoC n'a rien d'éducatif, mais c'est ludique, et même si je choque certains, tout ce que fait mon fils en dehors de l'école et de ses devoirs, n'est pas forcément "éducatif" quoique... il y aurait la aussi matière à débat philosophique, hélas ce n'est pas le sujet de ce thread

[Edit : Grillée par un modo, ce que c'est de craft et poster en même temps... ]
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leNabo [TB]
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Provient du message de Ssaan

(dans le même style on peut faire des débat jeu vidéo opium du peuple ect, ça peut être vrai quelques fois mais de là à dire que nous sommes tous des incultes lobotomisé il y a un pas que je ne franchirais pas )
parfois mieux vaut dire tout haut ce que d'autre pense en hypocrite

(edit :modo passer avant moi )
pour le debat lancé, rappeller vous que ce n'est pas l'education des enfants qui est le theme du sujet, car chacun a sa vision de la choses et ses idees "preconçues" .
tout le monde ne peut pas etre en accord sur ce point car l'education viens en grande partie du milieu social d'ou on viens ainsi que certaine valeurs transmises, ou non , par les parents et/ou autre tuteurs (grands parent par exemple)

Pour en revenir au sujet oui, bien sur c'est une tres bonne idee qu'a eu darky. pourquoi?

- une fois l'information transmise, tout ceux qui grouperons avec eux le ferons en connaissance de cause et , j'en suis sur, preuve d'une plus grande tolerance vis a vis de leur maladresse et/ou erreurs (par rapport au :"je dit on bouge, c'est je bouge" )

- cela permet a la plupart d'etre bien encadrer, par des personnes motivés pour le faire. ("ici c'est pas playscool" dixit final ).les Adultes qui grouperons avec le feront en connaissance de cause et j'en suis sur avec plaisir meme

- une guilde, c'est souvent un etat d'esprit,une idee auquel on adhere et des personnes qui se regroupe avec ce meme etat d'esprit,meme mentalité j'irai meme dire.
Nul doute que les enfant serons plus apte a se comprendre et se tolerer les uns les autres que nous autre adultes intolerant et limite insultant envers une personne du meme royaume (un boulet ) et pire encore si on pense a nos enemis (/em crache sur Albion tout entier )

- cela les marginalise un peu comme disai final il me semble (j'en suis plus tres sur, j'ai tout lut avant d'ecrire ces quelques lignese) ,mais au moins ca a le merite de les faire reconnaitre.
par exemple,je prefere que mon enfant autiste par exemple soit marginaliser mais bien encadrer dans une structure competente (ecole specialisée) que mal encadrer dans une structure non adapter (ecole classique).meme si les gamins de la 2eme ecole se moque de ceux de la 1ere,mon gamin s'en fout , il est autiste.
pour ceux qui auront pas compris l'amalgame, il est evident que les perceptions des enfant n'est pas la meme que celle que nous (adulte) avons, et comme il a été dit les enfants n'ont pas le meme rapport au jeu que nous autre qui pleuront pour la perte d'une demi bule d'xp parce que un "connard de chiard nous a fait crever"


bon jeu a tous
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les gosses, c'est franchement plus comme avant, déjà du temps où j'en étais un (j'ai 29 ans) mes parents étaient dépassés quand j'utilisais un c64 ou le magnétoscope, mais maintenant au magasin de PC ou je travaille, parfois des enfants de 10 ans prennent la parole a la place de leurs parents pour l'achat d'un PC .
Quand j'ai commencé DAoC en février 2002, j'etais tout pur, tout émerveillé par mon premier MMORPG , maintenant bof, ma vision a bien changé, en tt cas mon avis est qu'il ne faut pas laisser un enfant jouer seul avant un certain age. Mais bon, les gros mots, ils les apprendront même sans DAoC .
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DAoC - SWG - LOTRO - WAR - WOW - STO - AOC - SWTOR - TSW
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Grouper avec des enfants, je suis sure que ca doit etre enrichissant, et surtout ca doit changer des groupes habituels, que des bonnes choses
/clap en tout cas pour la guilde , une trés bonne idée
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Léni Bar
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Moi j'ai 14 ans je vois pas ou est le probleme de jouer a DAOC au contraire ... j'ai plein de pôte de mon age qui joue ou qui ont déjà jouer . On est surement moin strésssé que certain Ex : Quand un Skald ( ) fait un pull foireux tout le monde meurt bon c'est pas grave j'en rigole presque certain par contre ne se gene pas pour degrouper s'enerver et j'en passe .
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Pour moi l'intérêt d'un MMORPG réside dans le fait que nous ne jouons pas seuls, or pour un enfant qui ne sait ni lire ni écrire les contacts avec les autres sont extrêmement limités.
De plus il ne faut pas oublier que tout le monde ne sera pas au courant de la nature de ta guilde "Chiots de guerre" et que certaines personnes sont plutôt intolérantes.
Je pense qu'il y a des jeux plus adaptés aux jeunes joueurs que DAoC.

Enfin, le niveau en orthographe d'une majorité de joueurs est plutôt navrant (il suffit de lire JoL pour s'en rendre compte), je ne pense pas que les jeux online contribuent à l'apprentissage de l'écriture et de la lecture.
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Perso moi je préférerais que mon enfant touche aux jeux de ce genre le plus tard possible. Les MMORPG sont des jeux trop engouffrant, un enfant à besoin de prendre ses repaires dans la vie, jouer avec des amis... en plus a cet age ils sont facilement influençables.
Apres vers 7,8,9 ans ils commenceront a mieux comprendre ce genre de jeux et ils voudront y passer de plus en plus de temps et aura donc moins de temps pour ses autres activités.
Je préférerais cent fois le voire lire un livre ou jouer avec ses amis que sur un pc.
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Themis|Rakshasa
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Sinon y a ça qui va sortir :

http://www.jeuxvideo.com/whatsnew.htm?news=00006507

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Sinon y a ça qui va sortir :

http://www.jeuxvideo.com/whatsnew.htm?news=00006507

héhé c'est tout mimi
mais le concept mmorpg et lvl sont toujours la et c'est ça le plus dangereux
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Je suis un peu comme Themis, lorsque j'ai découvert DAoC en Mars 2002 j'était émerveillé (j'avais 16ans a l'époque, 17 maintenant) par ce monde. Maintenant je suis presque blasé

Je doute que placer un enfant devant un MMORPG avant ces dix ans soit une bonne chose. D'un autre coté (c'est un avis personnel) moi, a cet age, j'aurai vite été ennuyé si je ne comprenais pas Je ne pense pas que la violence (le fait de tuer des mobs) soit problematique pour un enfant de six ans (DBZ, Sailormoon on a connu aussi et on est pas des monstres) Ce qui me semble plus problematique c'est la question de l'ecriture, la ca peut vraiment etre problematique mais encore une fois tout est relatif, si l'enfant ecrit bien, aucun probleme pour moi, par contre si son orthogrpahe est deja deficient, pas la peine d'alourdir la situation en lui donnant de faux schémas.

Un autre point me semble important c'est la reprsentation qu'un enfant peut se faire du monde qui l'entoure. En ce qui me concerne j'ai vu en un an et demi de daoc plus de mechancetés gratuites, de profits personnels, de fourberies et d'interet individuel que pendant mes 16 années precedentes et je suis pourtant loin d'être un saint a la moral parfaite et irreprochable...

Voila
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