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Le Bar de la Taverne
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Lango
 
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+∞/0 est une forme indéterminée.
Exemple : u_n=n/((-1)^n/n)
le numérateur (n) tend vers +∞
le dénominateur ((-1)^n/n) tend vers 0
et pourtant cette suite n'a pas de limite.

Par contre, +∞/0+ -> +∞
et +∞/0- -> -∞

(lim u = 0+ veut dire que lim u = 0 et u positive à partir d'un certain rang)
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Citation:
Quand tu as un problème du genre "x/0", essaie de factoriser en haut et en bas par x, au degré le plus haut possible. Après il te suffira, quand tu calculera la limite, de simplifier, et l'indétermination devrait partir.
le probleme est que c'est en factorisant que j'arrivais a cette forme Et iletait impossible de factorise ensuite.

A note que finalement ca ne ma servis a rien du tout vu que je me retrouvais avec du 0*+oo une fois toute les operations effectue Mais bon, ca faisait plusieurs fois que je tombais sur un cas de ce genre, au moin je suis fixe maintenant

[quote] J'espere pouvor continuer dans la filiere mathematique, donc ca devrait me servir pas mal quant meme

Citation:
J'ai rien dit j'ai lu l'inverse de ce qu'il fallait lire...
Tient toi aussi? moi ca me le fais a chaque DS, toujours agreable de prendre les coordonne de Y;X au lieu de X;Y, surtout quand tout les calcule qui suivent reprenne les resultats

Citation:
Quand on se retrouve avec une forme tel que y/x avec x tend vers 0, limy/x tend vers l'infini.
Donc infini/0 tend 2 fois plus vite vers l'infini, si on peut dire...
C'est bien ce que je pensais, comme les limites est quelque chose vraiment abstrait, j'avais des doutes


En tout cas merci a vous


*edit*
Dediou tu m'as fais peur Lango
Merci bien de cette precision. J'aurais ete capable de le faire pour un nombre fixe, et pas pour l'infini

*reedite* J'avais vu un programe permettant l'utilisation d'ecriture mathematique circuler sur JOL, quelqu'un aurait le lien de fois ?
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Citation:
Provient du message de Lango Silma
+∞/0 est une forme indéterminée.
Exemple : u_n=n/((-1)^n/n)
le numérateur (n) tend vers +∞
le dénominateur ((-1)^n/n) tend vers 0
et pourtant cette suite n'a pas de limite.
n/((-1)^n/n) = n²/(-1)^n
Le dénominateur tend pas vers 0 ici.
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Citation:
Provient du message de Taerin
n/((-1)^n/n) = n²/(-1)^n
Le dénominateur tend pas vers 0 ici.
je t'invite à te nrenseigner davantage sur ce que l'on apelle «+∞/0».

pour Panzerjo : je t'assure, ce que j'ai écrit est juste, la forme «+∞/0» est indéterminée.
Par contre si c'est +∞/0+ ou +∞/0- c'est pas indéterminé.


[edit]poum poum poum... erreur d'innatention, merci
Melchiorus
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Oui oui je sais bien, je n'etais pas du tout ironique.
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Citation:
Provient du message de Lango Silma
je t'invite à te nrenseigner davantage sur ce que l'on apelle «0/+∞».

pour Panzerjo : je t'assure, ce que j'ai écrit est juste, la forme «0/+∞» est indéterminée.
Par contre si c'est 0+/+∞ ou 0-/+∞ c'est pas indéterminé.
Et comment tu tends vers 0 sans avoir un 0 ni négatif, ni positif ? (ça m'étonne, mais il y a peut-etre une réponse )
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Citation:
Provient du message de Lango Silma
pour Panzerjo : je t'assure, ce que j'ai écrit est juste, la forme «0/+∞» est indéterminée.

0 divisé par tout nombre différent de 0 égal 0, c'est une forme déterminée.


0 / 1648799423634849494494211 fera 0, tout comme 0/5=0


A moins que nous ne parlions pas de la même chose
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Citation:
Provient du message de Quemour / !!MIB
Et comment tu tends vers 0 sans avoir un 0 ni négatif, ni positif ? (ça m'étonne, mais il y a peut-etre une réponse )
1/ [X*(-1)^X] quand X tend vers l'infini ça tend vers 0, mais pas 0+ ou 0-


Le (-1)^X fait que ça ne tend jamais vers un negatif ou un positif à l'infini, si je ne dis pas de betise.
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Avatar de Bbali
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Citation:
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
0 divisé par tout nombre différent de 0 égal 0, c'est une forme déterminée.


0 / 1648799423634849494494211 fera 0, tout comme 0/5=0


A moins que nous ne parlions pas de la même chose
Si si, tu parles bien de la même chose, et tu as tout à fait raison.
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Melchiorus
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Citation:
Provient du message de Lango Silma
je t'invite à te nrenseigner davantage sur ce que l'on apelle «0/+∞».

pour Panzerjo : je t'assure, ce que j'ai écrit est juste, la forme «0/+∞» est indéterminée.
Par contre si c'est 0+/+∞ ou 0-/+∞ c'est pas indéterminé.
En inversant les membres à gauche et à droite des "/" c'est vrai (sûrement une erreur d'inattention)

Citation:
Provient du message de Quemour / !!MIB
Et comment tu tends vers 0 sans avoir un 0 ni négatif, ni positif ? (ça m'étonne, mais il y a peut-etre une réponse )
f(X)=X*sin(1/X)
quand X->0 , f(X) tend vers 0 mais en oscillant autour de 0
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DarkJPA
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Citation:
Provient du message de Bbali
Si si, tu parles bien de la même chose, et tu as tout à fait raison.
Moui sauf que là à mon avis on parle des limites et du coup ça change complètement.

0 = qui tend vers 0



Ha non lui ne parle pas de limites... Pourtant du 0un vrai 0 quoi, un beau un entier!/l'infini c'est bien 0 comme dit bloody...
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Citation:
Provient du message de Edouard BaladursGate
si je ne dis pas de betise.
tu ne dis pas de bétises

Citation:
Provient du message de Bbali
Citation:
Provient du message de The BlooD Wolf FRA
0 divisé par tout nombre différent de 0 égal 0, c'est une forme déterminée.


0 / 1648799423634849494494211 fera 0, tout comme 0/5=0


A moins que nous ne parlions pas de la même chose
Si si, tu parles bien de la même chose, et tu as tout à fait raison.
ben... non nous ne parlons pas de la même chose...
on parle de la limite d'une suite u_n qui s'écrit
u_n=a_n/b_n,
sachant que lim a_n = +∞ et lim b_n = 0.

en l'occurence, mon message que tu cites était faux (coquille, cf remarque de Melchiorus et mon édition) Il fallait inverser le 0 et le
+∞.
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[Message inutile maintenant ]
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bon ben message inutile aussi alors

je profite de ce message inutile pour faire une petite remarque :

Si lim a_n = +∞ et lim b_n=0,
on ne peut rien dire sur l'existance de lim a_n/b_n.
Mais si cette limite existe, elle ne peut valloir que +∞ ou -∞.

Contrairement à une forme indéterminée du style 0/0, où si la limite existe elle peut valloir n'importe quoi.
Exemples
  1. Soit x réel quelconque.
    a_n = x/n, b_n = 1/n
    lim a_n = lim b_n = 0.
    Mais lim a_n/b_n = lim x = x.
  2. :
    a_n = 1/n, b_n = 1/n².
    lim a_n = lim b_n = 0.
    Mais lim a_n/b_n = lim n = +∞.
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Bbali [FED]
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La probabilité que je sorte après avoir dit ceci tend vers 1.

*sort*
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