[Léandre]

15 euros : le jeu, deux mois d'abonnement et son nom dans les crédits du jeu qui va révolutionner... ok ok.

Modèle économique : période d'essai gratuite puis abonnement mensuel. Extensions gratuites.

[Roitebo]

Le concept du jeu est sympa, mais me faire gronder parce que je ne participe pas au financement alors que ça m'intéresse un peu, c'est l'aspect le plus novateur du projet

On aura tout vu.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par Léandre

Je ne vais pas accuser à l'avance un candidat politique de ne pas tenir son projet car je n'en sais rien. Je me fonde sur celui-ci pour choisir car je n'ai pas le choix. Si je pouvais me fonder sur autre chose, sur le résultat final, je le ferais mais ce n'est pas possible.

Personne ne parle d'accuser à l'avance, mais pour pouvoir savoir ce qu'est effectivement ce projet, ce qu'il contient, pour savoir si effectivement tu peux te projeter dans la vision que l'on te soumet, il faut que les termes soient bien entendus par tous de la même façon.
Et pour ça, un effort de définition est toujours nécessaire.

[Syrinx-]

Je sais pas si on t'as payé pour la com' de ce jeu ou si t'es juste une personne de bonne volonté, peu importe. C'est marrant mais autant DU je le suis depuis la première annonce JoL, autant plus tu donnes ton avis, moins j'ai envie de le défendre. Pourtant il m'aguiche le bougre.

Par exemple quand tu dis :

Citation :

Publié par Léandre

Disons simplement qu'EvE et Albion sont les deux seuls jeux qui se rapprochent le plus de ce que pourrait être DU. Mais avec en plus une vue 3D, un avatar, un monde constructible et donc beaucoup plus de potentialité.

Une vue 3D = Eve en a une
Un avatar = Eve en a un
Un monde constructible = Eve en a un

Donc ton "en plus" est faux. A moins que tu ne précises. Mais c'est là que tu vas bloquer car de DU, on ne sait pas grand chose à part un vague rêve qui fait penser à Eve et qui, nous dit-on, sera mieux.

[Eronir]

Citation :

Publié par Léandre

Je ne vais pas accuser à l'avance un candidat politique de ne pas tenir son projet car je n'en sais rien. Je me fonde sur celui-ci pour choisir car je n'ai pas le choix. Si je pouvais me fonder sur autre chose, sur le résultat final, je le ferais mais ce n'est pas possible.

Après, on peut toujours s'amuser à démonter la faisabilité des projets des uns et des autres mais ça me semble assez vain et prétentieux :3

Nous non plus, mais visiblement tu comprend pas ce qu'on dit. Personne accuse DU (enfin pas moi) de mentir ou de pas être capable de mener son projet à terme.

Puis à moins d'être abruti et au vue du marché actuel, je peux te dire qu'on souhaite certainement tous qu'ils réussissent pour le bien des jeux vidéos et des mmo.

Mais voilà , l'autre réalité est que dans ce qu'ils disent, montrent, rien ne le prouve donc perso je back pas car je ne suis pas convaincu. C'est pas à nous de montrer la faisabilité de ce qu'ils vendent, ce qu'ils vendent n'a jamais était réussi par ailleurs...ce qui m'octroie le droit, si tu le permet, d'être un brin sceptique .

Tout n'est pas tout blanc ou noir, avec d'un côté j'aime > je back et de l'autre j'aime pas >je back pas.

[Dood!]

Il y a de bonnes interventions!

Si je devais faire une vidéo pour présenter DU et boucler le kickstarter, ce serait avec un mini scénario de 5min pour expliquer le parcours d'un péon qui débarque, s'allie avec d'autres péons pour fabriquer son alliance/ville/station, et ça se termine en conflit interplanétaire avec plein de joueurs. Le but c'est que les gens comprennent qu'on parle d'un jeu à grande échelle comme EvE.

Mais pour ça faut qu'ils se bougent, on va pas les prendre par la main pour leur expliquer comment faire (même si c'est déjà un peu le cas)
Pour l'instant ce kickstarter est un rush précipité à partir d'une démo qui vend pas le projet.

Et non, on cherche pas à descendre le truc. Tout le monde ici essaie de développer et d'être constructif. Certains avis sont tellement pertinents que ça pourrait même devenir un post de référence dans la rubrique faiseurs de mondes.

[Léandre]

Je suis épuisé. On se retrouve en 2019 les copains.

[Uther]

Pour les curieux, le "scénario" (qui pose les bases narratives passées mais permet aussi d'augurer un peu de l'avenir) de l'univers de jeu est disponible en français dans ce pdf : https://dual-static-web.s3.amazonaws...rse-French.pdf
L'histoire est signée Alain Damasio, c'est plutôt sympa à lire, et ça permet aussi d'appréhender les ambitions de DU en terme de gameplay.

Citation :

Publié par Léandre

Mais comment tu peux comparer un jeu qui te propose de t'enfermer dans ton serveur privé à 30 slots et un autre qui te propose d'évoluer dans un univers parallèle unique à 25k+ joueurs ?! oO

C'est COMPLETEMENT le problème de perception que rencontre DU. C'est un VRAI Mmorpg comme il n'en existe plus (hors EvE) depuis la génération pré-wow. Mais les jeunes joueurs ne savent plus de quoi on parle, ne mesurent même plus les vertus de ce genre de jeu.

Mon premier MMO c'était DAOC puis SWG avant d'essayer WoW, don je vois de quoi tu parles. Mais qu'est-ce tu fera de plus avec tes 25k joueurs que tu ne pourrais pas faire à 30 ? C'est ça le problème du jeu à mon avis, son seul argument c'est de dire "regardez on mets plein de joueurs sur un shard unique", il est où le gameplay ? Quand on lance le jeu pour la première fois on fait quoi ?

Citation :

Publié par Léandre

Le gameplay émergent proposé par DU pousse cette logique à son paroxysme puisque plus que jamais, dans le jeu, tout est contrôlé par les joueurs, tout est la conséquence de l'action des joueurs.

Pas forcément une bonne chose vu que les joueurs la moitié du temps font n'importe quoi juste parce qu'on les laisse faire. J'attends avec impatience les premières bites géantes sur la planète de départ.

Citation :

Publié par Léandre

L'économie n'est pas le fruit de PNJ à qui l'on vend et l'on achète. TOUTES les transactions se font entre joueurs. Il existe des marchés automatisant les achats / ventes mais ils ne tombent pas du ciel et ils ne sont pas unique. Pour qu'un marché existe, il faut qu'il soit crée par un joueur (ayant développé des skills là-dedans) et alimenté par d'autres. Si le marché est un énième marché à côté d'autres dans la même zone, il n'attirera personne. Par contre, s'il se place sur un front de construction pionnier...

Et on achète / vend quoi ? Des armes ? Des vaisseaux ? Des composants ? Des ressources ? Tout ça est modélisé en 3D ingame et on peut les placer dans des batiments, ou ça passe par une interface et un système de conteneurs ?

Citation :

Publié par Léandre

La politique appartient aux joueurs. Grâce au système de conquête de territoire, il est possible de créer de véritables empires pour les "guildes" organisées puis de légiférez sur ceux-ci grâce à un système de droits et devoirs.

Ça tous les MMO le proposent depuis 15 ans et pas un seul n'a réussi à faire quelque chose de durable et de fun sauf peut être EvE. Et encore cet aspect du gameplay est très loin d'être accessible à tous. Encore une fois rien de concret par rapport à ça dans les vidéos non plus. Tous ce qu'on voit c'est des PNJ qui marchent dans un champs et un gars qui s'amuse à faire des vaisseaux cubes à la Minecraft/Empyrion/Space Engineer.

Citation :

A terme, la majeure partie des territoires appartiendront à de grosses "guildes" à qui de plus petites prêteront allégeances pour pouvoir s'établir et utiliser leurs territoires. Tout cela est le fruit de négociation et d'intrigues menées par les joueurs et donc non-institutionnalisées par le jeu.

Mais nécessairement il y aura toujours des marges, des territoires sauvages non-pacifiés par de grosses structures et où règne encore l'anarchie ou où s'est au contraire installé un système politique alternatif, socialiste et harmonieux.

Tout comme dans EvE Online, lorsque les intérêts de grandes "guildes" entreront en conflit, alors ça sera la guerre. Une guerre mondiale. Chacun choisira son camp où décidera de vendre au plus offrant (mais les vainqueurs se souviendront de cette neutralité après la guerre).

L'histoire s'écrit selon l'action des joueurs et comme il n'y a qu'un serveur, elle est unique, tout le monde à les yeux rivés sur elle. L'histoire scriptée par les développeurs au fil des mises à jour dans d'autres MMO n'a pas lieu d'être ici, car le monde n'a pas besoin d'être animé de l'extérieur puisqu'il l'est de l'intérieur.

Il n'y aura pas de grande bataille spatiale tous les soirs mais lorsqu'il y en aura, elles seront unique car le fruit de l'histoire collective naturelle des joueurs. La conséquence de la somme de leurs intérêts. Comme IRL.

Il n'y aura pas de PNJ te donnant des quêtes. Les quêtes seront crée par les joueurs eux-mêmes. Tu es un crafteur d'armure réputé et tu as besoin d'un afflux continu de peaux de mouton de l'espace pour alimenter ta production et ne peut compter sur le hasard des marchés ? Tu crée des quêtes promettant X argent à qui te ramène Y mouton. Tu "postes" la quête dans le hub / bâtiment dédié (crée par un joueur spécialisé dans ce genre de construction) et en avant.

Il n'y aura d'ailleurs quasiment pas de PNJ. Si tu veux réparer ton vaisseau, c'est pas Bobby le PNJ de réparation que tu devras contacter mais un joueur ayant été aller chercher des skills en ce sens dans son arbre de talent.

Et je passe sur le fait que l'on ne pourra pas se déplacer sans se déplacer justement (pas de téléportation ou autre), que la mort sera suffisamment punitive pour qu'on la prenne en compte dans nos actions, qu'il n'y aura pas de phasing, d'instance faisant que lorsque des joueurs se trouvent à un endroit, ils se trouvent vraiment à cet endroit, dans le monde ouvert et commun à tous.

En somme, les features sont là. Bien sûr, ça demande de l'imagination pour se projeter dans leurs possibilités.

PS : si tu t'es limité à des vidéos, je t'invite à lire ça pour faire fonctionner ton imagination :
https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1339877

Donc tu décris un MMO sandbox classique, c'est bien, sauf que tous les jeux qui ont tenté une recette similaire se sont plantés car sans une grosse communauté active et qui joue le jeu du RP c'est CHIANT. C'est pour ça que des projets comme Star Citizen me font beaucoup plus d'oeil car même si le nombre de joueurs est réduit il y a quand même des choses à faire avec ton groupe de potes.

[THX]

Léandre, j'ai compté, ça fait 4 fois que tu ne réponds pas à la question directe et pourtant simple qui est : travailles-tu pour Novaquark (ou en filiation avec quelqu'un chez eux) ? Parce que ton gigapavé de la page précédente, wow (interjection) quoi.

Ils n'ont pratiquement aucune com', donc aucune visibilité. Je suis d'ailleurs stupéfait qu'ils aient réussi à arracher une appréciation (basée sur quoi au passage, on sait pas) de Brian Fargo. Et puis "the geniuses", de la part de gens qui n'ont rien fait ensemble et tout à prouver, à commencer par comment faire un bon plan de com'...

Tiens la com' parlons-en : leur anglais est atroce. Le moins pire est celui du big boss. Même les polaks (ou roumains ? bref les mecs de l'Est, l'aube du jeu vidéo ) de Warhorse le parlent mieux. Alors quand on s'adresse exclusivement à un public anglophone en déféquant avec constance sur le public où on se trouve (Paris, France, vous connaissez peut être) on ferait mieux a) d'améliorer drastiquement et rapidement son anglais parce que là les entendre, ça fait juste pisser de rire b) on ferait mieux de parler naturellement en français en sous-titrant en anglais ou en passant par une voix-off interprète.
De plus, s'ils s'occupaient déjà de créer/consolider une fanbase locale, donc française, ça leur permettraient d'avoir une importante assise qui comme d'habitude participerait énormément à leur faire la pub.

Actuellement sur tout ça, ils ont tout faux : anglais ridicule, pas un mot (pas UN seul) vers/pour le public français, en français. Ca la fout mal.

Perso j'ai backé 50€ parce que le projet est intéressant et que ceux qui prétendent préférer mettre 15€ dans un autre MMO plutôt que backer celui-là pour la même somme sont quand même aussi bien gratinés, mais faut pas rêver, ils vont évidemment droit dans le mur et je le dis depuis le lancement D'ailleurs je me demande s'ils lisent même ce forum, pour des français ça serait le minimum (je ne compte plus les devs de jeux vidéo FR qui sont ici ou sur CPC : on y trouve du Bioware, du Amplitude, du Arkane, du CDPR, du Warhorse, du Ubisoft et j'en passe).

Et de toute façon ce jeu ne sera jamais un SWG-like. Ce temps est fini (et n'intéresse pas les jeunes).

[Aldweenz]

C'est vrai que jol avec ses 3 pèlerins ... c'est très représentatif de la communauté gamer française ...

[THX]

Ouais t'as raison, c'est juste un petit forum de guilde pas très connu. Mais c'est pratique, car on y croise quand même

Citation :

Publié par THX

du Bioware, du Amplitude, du Arkane, du CDPR, du Warhorse, du Ubisoft et j'en passe

Citation :

Publié par Aldweenz

C'est vrai que jol avec ses 3 pèlerins ... c'est très représentatif de la communauté gamer française ...

Il y a quand même 1k+ personnes connectées au forum en ce moment même, JoL est un des plus gros forums FR sur les jeux vidéo.

[ilrhym]

Citation :

Publié par THX

Léandre, j'ai compté, ça fait 4 fois que tu ne réponds pas à la question directe et pourtant simple qui est : travailles-tu pour Novaquark (ou en filiation avec quelqu'un chez eux) ? Parce que ton gigapavé de la page précédente, wow (interjection) quoi.

tu fais Léandre+Novaquark sur google, et tu tombes sur... https://mmo.jeuxonline.info/actualit...-dual-universe


oh le complot !

[Léandre]

Je n'ai aucun lien avec Novaquark, mes propos n'engagent que moi.

[Syrinx-]

Citation :

Publié par THX

que ceux qui prétendent préférer mettre 15€ dans un autre MMO plutôt que backer celui-là pour la même somme sont quand même aussi bien gratinés

Je suis gratiné parce que je préfère payer un mois d'abo sur un MMO génial que perdre cette même somme dans un vague projet kick starter dont la com' raz les pâquerettes ne peut éveiller chez quelqu'un de sérieux que de la curiosité et dont les features semblent être tout droit sorties de la folie des grandeurs ?

Bah écoute, j'suis content d'être gratiné.

[ilrhym]

Citation :

Publié par Syrinx-

Bah écoute, j'suis content d'être gratiné.

moi je préfère être un gratin de courges... c'est possible ?

[Aldweenz]

Citation :

Publié par Winston'

Il y a quand même 1k+ personnes connectées au forum en ce moment même, JoL est un des plus gros forums FR sur les jeux vidéo.

Mdr, 300 membres et 700 invités, oui. Il faut peut être nuancer.

[Roitebo]

Je vois pas en quoi c'est mdr. Tu peux venir t'informer de l'actualité des jeux vidéo sur JOL sans pour autant avoir un compte. C'est ce que j'ai fait pendant des mois.

[Njuk]

Citation :

Publié par Aldweenz

Mdr, 300 membres et 700 invités, oui. Il faut peut être nuancer.

Mouarf, que ce soit des membres ou non change quoi exactement ? Perso je lurke sur HFR et je ne suis pas inscrit, ca n'empeche pas que je compte parmi l'audience d'HFR...

[Roitebo]

Surtout que sur les 300 membres, tu dois en avoir une bonne moitié qui vient sur JOL uniquement pour faire le pitre sur le Bar ou se prendre la tête H24 sur l'Agora.

[ilrhym]

Citation :

Publié par Roitebo

ou se prendre la tête H24 sur l'Agora.

C'est pas vrai !!!!

[Dood!]

Han! Non mais sérieux les gens..je vante la pertinence de Jol, je m'applique et tout quoi...
Et PAF! voilà ce que je trouve quand je reviens. J'ai pas l'air malin maintenant.

Bandes de traîtres! Je vous déteste tous

[suycyco]

Bah voila vous voyez qu'il ne fallait pas être si défaitiste il reste encore trois jours et l'objectif est atteint sachant que c'est les premiers et derniers jours qu'il y a le plus de dons en général ça peut même monter jusqu'à un pallier .

A voir si ils arrivent à faire un jeu de tout cela maintenant.