[Shuggananas]

J'vois pas pourquoi, je supporte EG depuis le début de l'année, à raison, et là ils font un gros coup de pute à un des joueurs qui leur a permis de gagner TI5 (salut deux bans gratuits) moins d'une semaine après avoir gagné

Ceux qui continueront de les supporter seront de bons gros hypocrites

[Hark²]

En tous cas ça montre que maintenant chez EG c'est PPD qui décide et pas le contraire, jamais Fear aurait laissé passer ça IMO.

(PPD)

Citation :

I know most of you are upset, but what goes on in our team is our business and our's alone. We are doing what we think is best for us.

En tous cas EE à de l'humour :

Citation :

open tryouts for EG, no anime watchers allowed.

Citation :

@ppdDota alright i'm willing to quit ani FUCK YOUJ

[Ze_HailD]

Ce kick aui m'a fait bien marrer de bon matin. Mais lol quoi. Sinon S4 chez A selon vilat, fata et kuro forme une nouvelle team selon 1437. Et lui formerait également une nouvelle équipe. (source :son stream).
Reste plus que puppey a casé.

[Tyo]

la réponse de PPD est un peu débile quand ils se rendront compte que le public permet de faire tout ça. il faudrait juste que dans des structures comme ça on leur apprenne à communiquer.
j'avoue leur conjoncture leur permet de faire un peu n'importe quoi vu la position dans laquelle ils sont.

idem pour la réponse du manager qui sous-entend clairement qu'il a pas le poids décisionnel pour gérer l'équipe.
on a bien vu ce que ça a donné quand l'équipe de France de foot était à la dérive et que personne à poser ses couilles pour gérer le truc et que ce sont les joueurs qui prenaient les décisions (LoL)

bon j'imagine que le manager a suivi car de toute façon il se serait fait pousser vers la sortie, mais pour moi c'est la structure qui manque de professionnalisme. AUCUNE (bonne) raison de préférer RTZ à Aui.
je n'ai aucune préférence, mais sportivement et professionnellement c'est juste une gestion de merde.


edit : idem pour la photo de son twitter, c'est pas très fair-play de mettre une photo où Aui est bien caché, soit il vire cette photo soit il en met une de TOUTE la team qui a gagné TI. bref, y a pas de personne chargé de la comm dans ces structures ?

[Darwyn]

Citation :

Publié par Hark²

Ah d'accord.
Le truc c'était qu'à priori quand on matte des games de TI5 de VG, Iceiceice est designé en tant que standin. c'était ça le hoax que tu parlais ?

Yup, info totalement fausse basée sur de mauvais prémisses, Mak l'a expliqué. Après, iceiceice quittera peut-être vraiment VG, mais à ce jour il n'y a aucune information crédible. De toute manière, à ma connaissance, on n'a encore rien sur la scène chinoise.


Edit : souhaitez-vous un article qui récapitule toutes les infos sûres, les rumeurs et autres sur les changements de rosters ? Ca permettrait de centraliser un peu. Je peux aussi m'en tenir à ce que je pensais faire, aka publier un récap hebdomadaire de tout ce qui s'est produit, en débutant la publication lundi. L'avantage que je vois à la première formule, c'est d'avoir un suivi plus régulier et de concentrer en un même endroit pour ceux qui ne suivent pas continuellement les infos.
(En sachant que j'ai déjà ce qu'il faut sous la main, ça me demandera pas de boulot particulier.)

Message supprimé par son auteur.

[Max²]

Pas black en carry please, le mec est resté bloqué en 2012.

[Tyo]

Citation :

Publié par Darwyn

Edit : souhaitez-vous un article qui récapitule toutes les infos sûres, les rumeurs et autres sur les changements de rosters ? Ca permettrait de centraliser un peu. Je peux aussi m'en tenir à ce que je pensais faire, aka publier un récap hebdomadaire de tout ce qui s'est produit, en débutant la publication lundi. L'avantage que je vois à la première formule, c'est d'avoir un suivi plus régulier et de concentrer en un même endroit pour ceux qui ne suivent pas continuellement les infos.
(En sachant que j'ai déjà ce qu'il faut sous la main, ça me demandera pas de boulot particulier.)

si c'est facile et rapide à faire pour toi ça peut en effet être utile pour la relecture d'avoir tout au même endroit.

j'avais pensé à un wiki mais du coup la catégorie rumeur du wiki serait un peu le bordel je pense.

[Bidibul]

Citation :

Publié par Tyo

bon j'imagine que le manager a suivi car de toute façon il se serait fait pousser vers la sortie, mais pour moi c'est la structure qui manque de professionnalisme. AUCUNE (bonne) raison de préférer RTZ à Aui.
je n'ai aucune préférence, mais sportivement et professionnellement c'est juste une gestion de merde.

Enfin prends un peu de recul. On a aucune info sur les relations internes, les envies et les motivations de chacun... Compliqué de juger a partir de ce moment là... Mais bon comme au foot y a autant de conseillers experts que de supporters....

[Ze_HailD]

Je vois bien puppey de retour chez navi avec yoky donc en offlane. Ca me plairait bien.

Sinon, il a pas tord sur la com, surtout pour l'image de l'équipe derrière.(enfin, je préfère ça que les trucs langue de bois à la con). Après, même si y a des gros sous, contrairement aux sports classiques, la décision se fait juste entre 5 joueurs quoi. Donc clairement tu peux pas leur imposer quoi que ce soit et les relations entre membres prévalent.

[Tyo]

Citation :

Publié par Bidibul

Enfin prends un peu de recul. On a aucune info sur les relations internes, les envies et les motivations de chacun... Compliqué de juger a partir de ce moment là... Mais bon comme au foot y a autant de conseillers experts que de supporters....

je dis pas que la décision n'est pas la bonne (elle est juste incompréhensible vu de l'extérieur), comme tu dis c'est vrai qu'on ne sait pas comment ça se passe, peut être que le groupe avait vraiment besoin de le kick.
par contre que PPD communique mal, et que le manager dise qu'il sert à rien car il décide pas. du coup c'est vraiment de l'amateurisme.

je ne pensais pas que ça se faisait uniquement à 5 les décisions, à quoi sert la structure ? manager et compagnie ils prennent un salaire aussi ? ils servent à rien ? ou juste à gérer les "je veux des M&M'S dans ma chambre d'hôtels !" ?

parce qu'en plus (j'ai pas tout suivi) mais Aui apprend la nouvelle par le flood twitter ?

[Max²]

1° C'est normal que sur Dota la decision de prendre / virer un membre ce prenne a 5 (ou 4 plutôt) et que le manager n'ai qu'un avis extérieur à cela.

2° le manager sert de lien entre la structure / les joueurs, s'occupe de la com de l'équipe, des contrats de ses joueurs, de leur bien être, des lien avec les organisateurs de tournois etc.

3° Aui à absolument pas appris son kick par twitter c'est même plutot lui qui l'a annoncé sur twitter. Ensuite il demande une confirmation public des mecs de chez EG car les gens (pas lui) pensaient que c'était un fake

[Darwyn]

Hop, l'état des transferts et des rumeurs.
Je maintiendrai ça à jour autant que possible, ça ne sera pas forcément toujours simple (déménagement incoming) mais je ferai ce que je peux.

Et je rappelle, @DarwynDota pour ne pas manquer d'infos.

[N3o-]

Team Secret sur Facebook (rien de nouveau) :https://www.facebook.com/TeamSecretD...36488536361760

[Mak]

Citation :

Publié par Bidibul

Enfin prends un peu de recul. On a aucune info sur les relations internes, les envies et les motivations de chacun... Compliqué de juger a partir de ce moment là... Mais bon comme au foot y a autant de conseillers experts que de supporters....

On a quelques infos: quand les pros donnent des inerviews, balancent sur twitter ou se lachent sur leur stream. Par exemple y'a une interview de ppd où il dit que Aui parle beaucoup et participe aux drafts et ça se voit qu'il apprécie moyen le ppd.

Citation :

Publié par Hark²

En tous cas ça montre que maintenant chez EG c'est PPD qui décide et pas le contraire, jamais Fear aurait laissé passer ça IMO.
(PPD)

Au contraire je pense que Fear est bien dans le coup: si ppd balance qu'ils cherchent un 1 quelques jours avant le drama et qu'on s’aperçoit que c'est parce que Fear passe 4 (et donc pas à cause de son bras, auquel cas ils auraient pris RTZ et gardé Aui) c'est bien que les 2 ont du en parler et se dire que Fear+ppd en sup duo ça passerait mieux que Aui+ppd.

Edit: d'ailleurs ça m'étonnerai pas que le spam twitter d'EG à propos de Fear ayant un rdv avec un chirurgien et ppd qui chercherai un 1 au cas où soit une combi pour scout du carry sans avoir à se mouiller en virant Aui avant d'avoir trouver du teammate qui tient la route.

Edit²: je serai pas surpris qu'une partie de la décision se base sur le principe du deny pick, si EG a RTZ personne d'autres ne l'a et même si niveau team dynamic je doute que ce soit parfait s'ils sont d'avis que c'était bancal avec Aui de toute façon ptet qu'ils pensent qu'il peuvent faire avec.

[SheamZ]

Citation :

Publié par N3o-

Perso je pige pas comment on peut être intelligent et mâture chez EG et virer un mec qui a participé à la victoire de la plus grosse compétition pour reprendre un jeunot qui les a lâché comme des merdes 1 an auparavant. Le pire pour Aui ça doit être de lire les tweets d'RTZ et de PPD.

Complètement d'accord, et en plus ils auraient pu conserver AUI dans la linup vu que Fear va se faire opérer d'après les commentaires.

[Hark²]

Ce que je comprend pas c'est qu'ils ont pas gagnés TI5 à 4 les mecs.

Je sais pas, bouger une équipe qui gagne (RTZ était déjà chez EG quand ils ont fait 3ème l'année dernière ?) pour récupérer une team qui était bancale l'année dernière, c'est un peu étrange quoi.

Je suis retombé sur ça sinon :

Elle à l'air très bonne la drogue d'Universe

[Alge'n]

Citation :

Publié par Hark²

Ce que je comprend pas c'est qu'ils ont pas gagnés TI5 à 4 les mecs.

Je sais pas, bouger une équipe qui gagne (RTZ était déjà chez EG quand ils ont fait 3ème l'année dernière ?) pour récupérer une team qui était bancale l'année dernière, c'est un peu étrange quoi.

A TI4 ils jouaient avec Mason au lieu de Fear, c'est pas franchement le même niveau honnêtement. Accessoirement RTZ est devenu nettement meilleur entretemps, pas mal de gens le considèrent comme le meilleur carry au monde.

C'est moche pour Aui, mais c'est ça le "professionnalisme" que tout le monde semble réclamer à cor et à cri. Vous croyez qu'un club de foot qui gagne son championnat et la ligue des champions va faire aucun transfert au mercato suivant? Ben non, ils vont quand même chercher à améliorer leur roster. Là c'est pareil, l'important c'est de gagner, quitte a laisser des gens sur le carreau. Au moins là ils lui laissent plein de temps pour trouver une team avant la date limite pour les invites aux majors, ils auraient pu le virer le 31 aout.

[Mak]

Citation :

Publié par Alge'n

ils auraient pu le virer le 31 aout.

Ils auraient aussi pu le virer le lendemain du TI, parce que clairement c'est pas fait sur un coup de tête leur truc. Ils l'ont viré une fois qu'ils ont secure Arteezy, pas avant et si ça avait pris plus de temps ils auraient pas hésité à virer Aui plus prêt de la date limite. Si tu veux argumenter qu'EG ils font du simple bznz vas-y mais essaie pas d'excuser leur comportement avec un "ils sont pas vraiment méchant, ça aurait pu être pire" dans la foulée, c'est naze et ça affaiblit l'argument initial.

[Mimu]

Niveau communication imo le fautif c'est Aui, le mec fait un tweet public 1min après son kick, forcement EG va l'avertir lui avant d'en parler publiquement. Je trouve qu'ils ont plutôt bien assures personnellement.

Fear n'a pas besoin d'opération d'après RTZ.

[Tyo]

Citation :

Publié par Max²

1° C'est normal que sur Dota la decision de prendre / virer un membre ce prenne a 5 (ou 4 plutôt) et que le manager n'ai qu'un avis extérieur à cela.

2° le manager sert de lien entre la structure / les joueurs, s'occupe de la com de l'équipe, des contrats de ses joueurs, de leur bien être, des lien avec les organisateurs de tournois etc.

3° Aui à absolument pas appris son kick par twitter c'est même plutot lui qui l'a annoncé sur twitter. Ensuite il demande une confirmation public des mecs de chez EG car les gens (pas lui) pensaient que c'était un fake

tu m'aurais dis ça y a 10 ans je veux bien, mais si les mecs étaient aussi pro que certains le disent pour renverser l'argumentation, ils verraient à plus long terme. quand je dis à long terme, c'est gérer une équipe d'esport comme une équipe doit être gérer, et même si un avis consultatif peut arriver, on ne devrait pas lire de la part du manager "c'est pas moi qui décide" (je résume son message).
après je ne blâme personne, je ne suis pas fan d'un ou de l'autre, je blâme plutôt le format actuel. on voit régulièrement les débat de sport/pas sport concernant les JV. on peut voir maintenant que les cash prize s'envolent, les tournois deviennent des scènes énormes avec une mise en avant médiatique conséquente, bref ils faut se sortir les doigts et arrêter de donner son nom à une équipe en espérant que tout aille bien.
car on est d'accord que dans le cas présent c'est une bonne équipe, mais si une structure investit autant pour "subir" les décisions de ces joueurs souvent très jeunes, et que ces derniers font de la merde ils diront quoi ? ah bein désolé c'est un ado qui savaient pas ce qu'il faisait qui était au commande, on fera mieux la prochaine fois

on voit clairement ici un trait de notre société qui consiste à faire du pognon très vite et sans effort, et si ça marche pas bah... ça marche pas. soit on en fera ailleurs, soit la structure meurt et tant pis, c'est la vie...


et quand je lis "s'occupe de la com" et qu'on voit des discours foireux de tous les côté et Aui qui demande une officialisation (merci pour la précision edit : j'avais mal horodater les tweets concernés:/) sur un média que TOUT LE MONDE suit. autant je félicite PPD pour ses drafts, autant si le manager et la structure ne sont pas capables de faire leur job ça fait peur. et je mets tout le monde dans le lot car imo si on utilise mon nom et mon argent pour faire quelque chose et qu'on passe pour des idiots parce qu'on communique mal, je serais pas super content. mais ça c'est surtout selon l'image qu'ils ont envie de renvoyer, je les laisse décider.

edit : "bien asssures " c'est too much mimi, si ils étaient si bon ils savent que les media sociaux sont utilisés et ils gèrent en conséquence. ils sont si novices que ça pour ne pas gérer une équipe de 5 ? regarde le twitter, ils sont hyper bon sur la comm...........
voilà comment ils communiquent sur l'évolution conséquente d'une team victorieuse récemment (je pèse mes mots car gagner TI comme ils l'ont fait je pense que tout le monde est d'accord)

[Kyusan]

PPD t'es un PD !



(humour, mais faut bien se justifier dans le climat actuel avec les gays et les ...)

[Max²]

Le seul qui a pas été bon sur la comm twitter c'est Aui, et de loin. Il demande une officialisation car c'est lui qui lance l'info sur twitter plutôt que d'attendre que la structure / le capitaine le fasse et que de ce fait les gens pensent que c'est un fake. Il aurait juste attendu le communiqué officiel d'EG ca serait bien mieux passé.

Et ofc que le manager à qu'une voix minimale au chapitre sur un jeu comme Dota 2. Le mec ne construit pas la stratégie de son équipe ni les interactions entre joueurs ni le niveau de chacun.
Les seuls qui ont le droit de dire quoi que ce soit sur le kick / l'intégration d'un joueur ce sont les quatres autres + le coach éventuellement (et la voix du capitaine est bien plus forte que celle des autres dans ce genre de cas, pour des raisons plutôt évidentes).
Si toute son équipe (minus aui ofc) est d'accord pour ce changement je vois mal ce que Charlie peux dire derrière ?"Ha bah non désolé, on change pas l'équipe ?" Tu crois que les quatres autres vont faire quoi dans ce genre de cas ? Rester avec un joueur alors qu'ils pensent pouvoir faire mieux avec un autre pour les beaux yeux de la structure ? Ou ce casser et trouver une structure qui leur permet de jouer avec ce qu'ils pensent être le meilleur roster ?

[Mimu]

Mais de quoi tu parles?
Dans un sport IRL Aui se serait pris une grosse amende pour avoir balance une info privée imo. Aui ne demande pas confirmation sur Twitter pour lui, mais pour que les gens comme toi et moi arrêtent de crier au fake, ce qui ne serait pas arriver si il n'avait rien dit. Je comprends qu'il soit affecte attention, c'est un peu un coup de pute mais c'est comme ça.

Au passage aucun club de foot ne garde un joueur contre son gré.
Enfin ça a déjà du arriver mais honnêtement personne ne veut un joueur qui ne veut pas être la. Ici c'est l'inverse mais le problème est le même, tu penses que EG serait plus fort quand toute la team ne veut pas jouer avec un joueur? Au passage en sport tu peux remplacer un joueur si il performe pas, l'obligeant a bien jouer pour jouer les matchs et éventuellement trouver un meilleur club derrière, a Dota t'es baise, ton équipe coule et tu peux rien faire.

Mdr le résumé de Charlie sinon.
Il n'a pas dit ça, il a dit qu'il préférait ne pas aller contre l'avis de son équipe. Tu veux qu'il force les strats aussi comme en foot?

J'espère qu'Aui trouvera une grosse team, si ça se trouve ça va niquer d'autres teams qui n'avait pas prévu qu'Aui serait sur le marche.

[Tyo]

je ne m'inquiète pas pour Aui, il trouvera certainement.

le résumé tu lui reproches quoi ? pas assez hypocrite peut être.
encore une fois je ne remets pas le fond en question, ça s'est du débat pour le débat pourquoi pas mais j'ai déjà dit que je comprends qu'ils en ressentent le besoin. bonne ou mauvaise décision.

ce qui est clairement à chier et c'est vraiment être aveugle de ne pas le voir c'est la gestion du format actuel. ok ça fonctionne depuis pas mal de temps mais je vous parle d'avenir vu comme les dernières années ont vu les compétitions de JV exploser.
on ne pourra plus dans 20 ans se contenter de laisser des joueurs gérer des équipes qui pourront rapporter 10,12, 20 ? millions par an ? "et éventuellement le coach"
vous vous rendez compte du manque de subjectivité de laisser trop de marges au capitaine. j'ai une amie capitaines d'équipe de volley, elle est tout le temps consultées, mais JAMAIS de la vie elle décidera au final. y a un coach pour ça.
je pense qu'on ne s'en rend pas compte car l'équipe est forte et recrute un joueur fort dans un univers jeune, mais dans 15 ans avec des structures peut être encore plus grosses, plus d'argent, plus de retombées, plus de média je suis désolé mais y a pas besoin de sortir d'école de comm pour comprendre qu'ils font de la merde.

après je le répète, on est dans un monde où on fait bcp d'argent très vite sans pour autant se préoccuper de la pérennité. ça veut pas dire que c'est la bonne méthode...

et pour répondre à l'exercice du taunt : entre faire un BON boulot de manager, anticiper la comm, gérer la comm de ses joueurs, gérer le public, gérer les médias et "tu veux qu'il force les strats"... oh wait... pas la peine de répondre quand le taunt est merdique. désolé je débute je suis le manuel pour les nuls.