Dragon ball Super

-Ascheriit- · 14/11/2017, 10h03

C'est une très bonne nouvelle si cette rumeur se confirme. Ne serai-ce par rapport à l'incohérence temporelle que j'avais mentionné plus tôt.

Lamn Meliamne · 14/11/2017, 13h53

Citation :

Publié par Ombre Vengeresse

Si il fait ca, je vais l'insulter de tous les noms papy Toriyama. La fin de DBZ était très bien comme elle est en finissant sur le combat de Goku et de Uub.

Sinon il était flingué je trouve l'épisode, Kafla m'inspire rien du tout et j'ai juste envie de la voir se faire dégager par Goku.
Sinon Gohan fait toujours aussi pitié...

En fait ce n'est pas tant que la fin sera différente, c'est qu'ils ont déjà expliqués qu'ils souhaitaient aller plus loin que la fin de DBZ.

LongTimeLurker · 14/11/2017, 15h58

Ca me semble pas si étrange que ça que Jiren reste en méditation, les persos tellement forts qu'ils se désintéressent totalement d'opposants trop faibles étant l'un des plus gros cliché des mangas. Ok il risque de se faire effacer s'il tarde trop, mais on n'est plus à une incohérence près quand on voit Goku avoir bien du mal contre quelqu'un qui n'a pas 5% de son expérience au combat. Je sais bien que les échelles de puissance qui ne veulent rien dire sont un autre gros cliché, mais regarder 20 secondes au hasard du dernier épisode me l'a fait quitter direct, vivement que Kefla se fasse atomiser et qu'on passe à autre chose.

Squeef · 14/11/2017, 16h44

Ouais alors par contre ils répètent et insistent très lourdement à tous les épisodes que Goku est dans un état faible quand même ... ça paraissait évident, mais ils ont encore plus insisté dessus au dernier épisode, probablement pour répondre aux critiques du style "lol Goku devrait pas être en difficulté"

Pour le cas des génies sans entraînement, cf Freeza, qui était à l'époque l'un des plus forts sans en branler une. Je sais bien qu'il y a des tonnes d'incohérences, mais c'est pas non plus complètement illogique avec les éléments qui nous sont donnés. Les potala décuplent la puissance et y'a un broli-like dans la fusion donc la puissance me choque pas vraiment compte tenu de l'état de Goku. Encore plus quand les sayens sont les rois du power up

**Crowzer** · 14/11/2017, 16h53

J'attends toujours l'hypothétique power-up de Vegeta (je sais, je rêve).

-Ata- · 14/11/2017, 16h57

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Je comprends ce que tu me dis mais il faut tout de même prendre en compte le fait que Goku est en bleu kaioshin 20.
Avant l'UI ça reste son avant dernière transformation. Par conséquent même fatigué il devrait largement gagner contre une débutante, qu'elle que soit sa force c'est clairement incohérent qu'elle puisse s'approcher de son niveau en aussi peut de temps. C'est comme comparer Vegeto de l'arc de Buu à Kefla, on voit directement que la force n'est clairement pas la même. (Elle est juste en super sayen 2, imagine si elle passe en bleu un jour).

Mais bon j'ai l'impression qu'il ne faut pas vraiment chercher à comprendre. Je suis d'accord que Kefla se doit d'être forte, mais peut être pas à ce point, car ça en devient choquant. Après quoi que l'on en dise ce n'est pas nous qui écrivons le manga, par conséquent on ne peut qu'accepter ce qu'ils mettent en place, même si par moment ça nous semble farfelu.

Aragnis · 14/11/2017, 17h19

Citation :

Publié par Squeef

Les potala décuplent la puissance et y'a un broli-like dans la fusion donc la puissance me choque pas vraiment compte tenu de l'état de Goku.

Les potalas excusent tout, on nous dit que ça power up encore plus le power up sans donner une quelconque échelle, à partir de la ils peuvent raconter ce qu'ils veulent.

**Seiei** · 14/11/2017, 20h58

rien ne nous dit que les règles de l'univers 6 soient les mêmes que le 7, même si proche. Peut-être que les gars de cet univers la sont de base plus puissants, on en sait rien ^^

L'ordre de puissance n'est peut-être pas les mêmes.

MacbookAir · 14/11/2017, 21h37

Et puis au delà même de la force brute il y a le talent au combat qui joue. Les gamines, même avec une force 10x supérieure à Goku, devraient continuer de se faire exploser tant Goku est bon/expérimenté/intelligent en combat.

**Seiei** · 15/11/2017, 00h13

la je suis d'accord, surtout qu'ils le montraient au début du combat contre elles, ou il prenait même pas la peine de se transformer et tenait tête au SSJ

Zgarr · 15/11/2017, 02h22

Goku est épuisé et vu leur timeline foireuse il a eu moins de cinq minutes de récupération même si ça nous a semblé plus long, je doute qu'il ait été au max même dans ses formes les plus puissantes.

**Anthodev** · 15/11/2017, 08h47

Citation :

Publié par Zgarr

Goku est épuisé et vu leur timeline foireuse il a eu moins de cinq minutes de récupération même si ça nous a semblé plus long, je doute qu'il ait été au max même dans ses formes les plus puissantes.

Sauf que tu oublie ce qui s'est passé en 5min du coup :

Goku a eu le temps de se transformer en SSJ3 pendant "30 sec" mais que ça bouffait soi-disant trop d'énergie, alors que 30 sec plus tard il se transforme en SSJG, puis 30 sec après en SSJB et 30 sec après il passe en mode Ultra Instinct. Comme quoi il avait vraiment pas assez d'énergie pour se transformer en SSJ3.

Avec la temporalité qu'il donne, Goku est branché en QuickCharge pour récupérer son énergie aussi vite

Palette · 15/11/2017, 09h00

Ils disent à un moment qu'il est HS mais se transforme donc il risque gros...C'est ce que passe leur temps à dire les spectateurs...Il arrive pas à tenir ses transformations donc la kefla en profite...c'est ce que passe son temps à vociférer Champa: "il tiendra pas longtemps comme ça profite en pour le sortir". Lorsqu'il passe en kaioken même Beerus dit qu'il ne tiendra pas. Vous avez compris l'épisode sous un angle complètement différent on dirait.

Concernant l'ultra Instinct c'est lorsqu'il arrive à bout alors il utilise son potentiel caché, comme un second souffle...rien à voir avec la monté en puissance classique super sayen...c'est quand même répété à chaque fois par Whis (il utilise quelque chose comme briser sa coquille). 50 épisodes plus tôt Whis avait expliqué aussi que l'UI (on ne connaissait pas le nom à l'époque) était un contrôle total de son corps (chaque partie du corps réagit avec sa propre volonté) et non pas un simple power up de puissance.

Vous devez regarder sans les sous titres ou en avance rapide.

**Anthodev** · 15/11/2017, 10h30

Citation :

Publié par Palette

Ils disent à un moment qu'il est HS mais se transforme donc il risque gros...C'est ce que passe leur temps à dire les spectateurs...Il arrive pas à tenir ses transformations donc la kefla en profite...c'est ce que passe son temps à vociférer Champa: "il tiendra pas longtemps comme ça profite en pour le sortir". Lorsqu'il passe en kaioken même Beerus dit qu'il ne tiendra pas. Vous avez compris l'épisode sous un angle complètement différent on dirait.

C'est justement ce qui est contradictoire, il y a "5min" il était au bout du rouleau et pourtant il semble gagner plus d'énergie qu'il est dépense puisqu'il enchaine les transformations (de plus en plus puissante, et donc demande de plus en plus d'énergie) et n'arrête pas d'utiliser des vagues de kikoha. Pour un mec qui était HS il y a très de peu de temps, il semble vite se remettre sur pied (et c'est pas le peu que lui a filé Freezer qui aurait du lui filer autant d'énergie).

Si encore tout cela s'était passé sur une période de 30-45min j'aurais pu comprendre, mais là c'est n'importe quoi.

Citation :

Publié par Palette

Concernant l'ultra Instinct c'est lorsqu'il arrive à bout alors il utilise son potentiel caché, comme un second souffle...rien à voir avec la monté en puissance classique super sayen...

Non mais ça j'avais compris, c'est plutôt de la manière dont s'est mis en place où c'est n'importe quoi dans ce combat.

Palette · 15/11/2017, 11h05

Après oui c'est sur que ce facteur temps est un peu exagéré, je n'ai toujours pas compris l'intérêt d'avoir fait un tournoi de 40 mins.

zempachi · 15/11/2017, 19h42

Moi je comprend pas l intérêt de ne pas tuer car de façon les univers sont détruit

melyana · 15/11/2017, 21h08

Citation :

Publié par Palette

Après oui c'est sur que ce facteur temps est un peu exagéré, je n'ai toujours pas compris l'intérêt d'avoir fait un tournoi de 40 mins.

Et les 5mins avant l'explosion de la planète Namek c'était bien foireux à l'époque ^^

Ombre Vengeresse · 15/11/2017, 21h23

Citation :

Publié par zempachi

Moi je comprend pas l intérêt de ne pas tuer car de façon les univers sont détruit

Pour le publique d'enfants qui mate DBS. Même si je suis d'accord que les personnes qui crèvent c'est assez banale dans les shonen nekketsu.

**Ourukai** · 15/11/2017, 21h59

C'est clair que c'est devenu bien plus édulcoré.

C'est pas dans DBS que tu verras des protagonistes coupés en 2 (Freezer) ou carrément à moitié détruits (Cell), c'est dommage...

Lei · 16/11/2017, 00h12

Citation :

Publié par zempachi

Moi je comprend pas l intérêt de ne pas tuer car de façon les univers sont détruit

tant qu'il reste une personne sur la toupie l'univers peut toujours gagner les autres seraient mort pour rien, l'univers 11 en est une belle preuve avec 7 guerriers faibles mais un trio terrible.
après ça reste DB on aurait pu les ressuscité facilement mais bon..

Cogee · 16/11/2017, 11h47

Mais vous aviez quel âge quand vous regardiez dbz ou que vous lisiez le manga sérieux ?

J'avais moins de 10 ans quand je commençais à regarder et j'ai jamais été choqué

. C'est dommage.

Ombre Vengeresse · 16/11/2017, 13h40

Mais c'était il y a 20 ans facile, les mœurs ont changés et de nouvelles lois sont surement tombés au Japon et Dragon Ball est devenu moins violent alors qu'il vise toujours le même public...
Le pire c'est que les ricains arrivent encore à censurer les épisodes DBS quand ils les diffusent chez eux, comme quoi

.

Beji · 16/11/2017, 14h07

Citation :

Publié par Ombre Vengeresse

Mais c'était il y a 20 ans facile, les mœurs ont changés et de nouvelles lois sont surement tombés au Japon et Dragon Ball est devenu moins violent alors qu'il vise toujours le même public...

La Toei avait même eu des problèmes avec l'épisode où Goku part chercher Muten Roshi et Tenshinhan, dans le dojo de ce dernier, avant le début du tournoi. Muten Roshi avait été jugé trop pervers pour un programme pour enfant, alors qu'on sait tous, en tant que fan de la première heure de Dragon Ball, que Muten Roshi est vraiment soft dans Super.

**Doudou Spuiii** · 16/11/2017, 16h19

Citation :

Publié par Cogee

Mais vous aviez quel âge quand vous regardiez dbz ou que vous lisiez le manga sérieux ?

J'avais moins de 10 ans quand je commençais à regarder et j'ai jamais été choqué . C'est dommage.

Clair, perso je kiffais quand les perso prenaient cher et perdaient 20L de sang, ça rendait le truc plus épique. Genre Goku qui maintient Radditz et se prend le Makkanko de Piccolo, C17 qui empale Trunk avec son bras, etc.
Et encore, DBZ était light, quand on repense aux CdZ ou à Ken...

Lei · 16/11/2017, 17h27

Citation :

Publié par Beji

La Toei avait même eu des problèmes avec l'épisode où Goku part chercher Muten Roshi et Tenshinhan, dans le dojo de ce dernier, avant le début du tournoi. Muten Roshi avait été jugé trop pervers pour un programme pour enfant, alors qu'on sait tous, en tant que fan de la première heure de Dragon Ball, que Muten Roshi est vraiment soft dans Super.

série pour enfants ou pas j'avais trouvé ça scandaleux perso, tout l'épisode il veut limite violer une jeune fille (bon logiquement elle a + de 30 ans mais d'apparence c'est 12) on sait que c'est un pervers mais absolument pas un violeur pédophile

dbs et le développement des persos c'est vraiment pas ça..heureusement qu'il a eu des combats plutôt cool pour compenser.

-Ascheriit- Alpha & Oméga	C'est une très bonne nouvelle si cette rumeur se confirme. Ne serai-ce par rapport à l'incohérence temporelle que j'avais mentionné plus tôt.
14/11/2017, 10h03

Crowzer Alpha & Oméga	J'attends toujours l'hypothétique power-up de Vegeta (je sais, je rêve).
14/11/2017, 16h53

Aragnis Alpha & Oméga	Citation : Publié par Squeef Les potala décuplent la puissance et y'a un broli-like dans la fusion donc la puissance me choque pas vraiment compte tenu de l'état de Goku. Les potalas excusent tout, on nous dit que ça power up encore plus le power up sans donner une quelconque échelle, à partir de la ils peuvent raconter ce qu'ils veulent.
14/11/2017, 17h19

Seiei ♥ Alpha & Oméga	rien ne nous dit que les règles de l'univers 6 soient les mêmes que le 7, même si proche. Peut-être que les gars de cet univers la sont de base plus puissants, on en sait rien ^^ L'ordre de puissance n'est peut-être pas les mêmes.
14/11/2017, 20h58

MacbookAir Alpha & Oméga	Et puis au delà même de la force brute il y a le talent au combat qui joue. Les gamines, même avec une force 10x supérieure à Goku, devraient continuer de se faire exploser tant Goku est bon/expérimenté/intelligent en combat.
14/11/2017, 21h37

Seiei ♥ Alpha & Oméga	la je suis d'accord, surtout qu'ils le montraient au début du combat contre elles, ou il prenait même pas la peine de se transformer et tenait tête au SSJ
15/11/2017, 00h13

Zgarr Alpha & Oméga	Goku est épuisé et vu leur timeline foireuse il a eu moins de cinq minutes de récupération même si ça nous a semblé plus long, je doute qu'il ait été au max même dans ses formes les plus puissantes.
15/11/2017, 02h22

Palette Dieu / Déesse créateur/trice	Après oui c'est sur que ce facteur temps est un peu exagéré, je n'ai toujours pas compris l'intérêt d'avoir fait un tournoi de 40 mins.
15/11/2017, 11h05

zempachi Dieu / Déesse supérieur(e)	Moi je comprend pas l intérêt de ne pas tuer car de façon les univers sont détruit
15/11/2017, 19h42

melyana Prophète / Prophétesse	Citation : Publié par Palette Après oui c'est sur que ce facteur temps est un peu exagéré, je n'ai toujours pas compris l'intérêt d'avoir fait un tournoi de 40 mins. Et les 5mins avant l'explosion de la planète Namek c'était bien foireux à l'époque ^^
15/11/2017, 21h08

Ombre Vengeresse [ZFC] Alpha & Oméga	Citation : Publié par zempachi Moi je comprend pas l intérêt de ne pas tuer car de façon les univers sont détruit Pour le publique d'enfants qui mate DBS. Même si je suis d'accord que les personnes qui crèvent c'est assez banale dans les shonen nekketsu.
15/11/2017, 21h23

Ourukai Alpha & Oméga	C'est clair que c'est devenu bien plus édulcoré. C'est pas dans DBS que tu verras des protagonistes coupés en 2 (Freezer) ou carrément à moitié détruits (Cell), c'est dommage...
15/11/2017, 21h59

Lei Dauphin	Citation : Publié par zempachi Moi je comprend pas l intérêt de ne pas tuer car de façon les univers sont détruit tant qu'il reste une personne sur la toupie l'univers peut toujours gagner les autres seraient mort pour rien, l'univers 11 en est une belle preuve avec 7 guerriers faibles mais un trio terrible. après ça reste DB on aurait pu les ressuscité facilement mais bon..
16/11/2017, 00h12

Cogee Alpha & Oméga	Mais vous aviez quel âge quand vous regardiez dbz ou que vous lisiez le manga sérieux ? J'avais moins de 10 ans quand je commençais à regarder et j'ai jamais été choqué . C'est dommage.
16/11/2017, 11h47

Ombre Vengeresse [ZFC] Alpha & Oméga	Mais c'était il y a 20 ans facile, les mœurs ont changés et de nouvelles lois sont surement tombés au Japon et Dragon Ball est devenu moins violent alors qu'il vise toujours le même public... Le pire c'est que les ricains arrivent encore à censurer les épisodes DBS quand ils les diffusent chez eux, comme quoi .
16/11/2017, 13h40

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