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[RETRAITE] Annuités, ça veut dire quoi ?
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Je dois bien avouer que c'est le rare texte convaincant sur le sujet que j'ai lut depuis un moment.
Bonne démonstration. |
14/06/2003, 01h02 |
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Hanny Drocéphale |
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Re: [RETRAITE] Annuités, ça veut dire quoi ?
Citation :
Or, il faut, selon les chiffres de la CNAV du 1er janvier 2003, 1366 euros ( brut, je pense ), pour valider un trimestre de cotisation. Cela signifie que le SMICARD, en théorie, va valider son annuité en 4 mois. On s'aperçoit par ailleurs, que le revenu salarié moyen en 2000 dans les établissements de plus de 10 personnes est d'environ 2200 euros brut. On en conclut qu'il n'est pas très difficile, pour un salarié, même smicard, de valider ses annuités. Sources : Les chiffres ( très intéressants ) de la CNAV Un article de l'Express, surtout intéressant pour les chiffres Une avalanche de chiffres dure à digérer pour las non-motivés, sur le site du ministère du travail Mais il n'y a pas qu'une affaire de validations de trimestres, ce serait trop simple. Or, en matière de retraites, rien n'est simple. On pourrait parler du système de points en vigueur dans le privé, particulièrement injuste. On pourrait parler des 25 meilleures années servant de base pour le calcul des retraites du privé, particulièrement injuste aussi, du fait que dans la fonction publique, surtout étatique, on ne prend souvent en compte qu'une unique année ou les 6 derniers mois ( et souvent la dernière, où le traitement du fonctionnaire est artificiellement gonflé ). On pourrait parler de l'indexation des retraites du privé, beaucoup moins intéressante que celle pratiquée pour les pensions du public. On pourrait parler de .......... milliers de choses qui vont de travers. Enfin, pour terminer sur la facilité de valider ses trimestres : un fonctionnaire ne sera jamais au chômage. Même s'il travaille pendant une certaine période à temps partiel, ou mi-temps, il existe des moyens de compenser ces retards, mais je ne rentrerai pas dans le détail. Citation :
Le fonctionnaire s'en fout, la place est chaude et le restera. Mais en terme mathématiques, le système semble bien évidemment inégal. Dans la pratique il ne l'est pas. Enfin, on finira sur le fait qu'un fonctionnaire "à la retraite", peut beaucoup plus facilement continuer à avoir une activité rémunérante, qu'un salarié du privé. Bref. Citation :
Citation :
Si l'on parle d'exceptions comme le temp partiel ou mi-temps, plutôt peu fréquent dans la fonction publique, mais existant, ou encore le cas bien particulier des systèmes de bonification pour enfants nés, etc .... , les données changent. Mais dans un absolu moyen, la différence reste. Et l'inégalité subsiste. Citation :
Citation :
D'une part, les énarques nous prennent pour des cons. Mais ce n'est pas nouveau, et pour avoir passé plusieurs oraux avec des juges administratifs ( jeunes, ça devait être pour ça ), je peux vous dire que le dire n'est rien comparé au fait de l'avoir vécu ... D'autre part, le, que dis-je !, LES gouvernements successifs ne se sont pas gênés depuis le Livre Blanc de Rocard, pour monter le public contre le privé. Ca permet de foutre le bordel, et de faire passer plus facilement la pilule. Les fonctionnaires sont privilégiés sur certains points, notamment ils ne connaitront jamais le chômage, ce qui reste un avantage ENORME, d'un autre côté, leur pension ( = retraite ), n'est pas forcément aussi intéressante que celle qu'obtient un salarié du public, à travail / salaire relativement équivalent. Je simplifie à mort, mais bon... Citation :
Car on aura beau dire, mais le fin mot de toute cette histoire, c'est bien celui-ci : Quand la croissance est là, tout va bien, quand elle n'est plus là ( c'est-à-dire 70% du temps ), ou lorsqu'elle stagne, alors on se rend compte qu'en temps "normal", le système est mauvais, du moins il vivait comme un riche, alors que la vie d'un Etat, c'est la richesse, mais aussi des périodes où il faut sérieusement serrer la ceinture. Les futures générations remercieront la nôtre, nous on va en chier, et c'est pas fini. Citation :
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14/06/2003, 03h04 |
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Je suis d'autant plus sceptique que...
1. Ce Mr tente de faire passer un message qui est : "Retraite public - privé, même combat" aux incrédules du privé, qui, comme moi, penses qu'avant de tenir ce beau discours, il faudrait que l'on soit déjà sur un pied d'égalité. La où cela dérape, c'est qu'il aborde le thème sur un sujet pas du tout à polémique en soit, la grande majorité du privé dénonçant surtout les avantages du calcul des annuités + les avantages offerts que la durée de celles-ci. Alors, soit ce Mr n'a pas du tout conscience de cela, et là... cela se passe de commentaire ! Soit il le sait, et, effectivement, en éludant gentiment le sujet, j'ai tendance à croire qu'il me "prend pour un con", pour reprendre ton expression. 2. Oui, c'est très bien construit en matière de désinformation, quoi que plutôt classique. Une accroche qui se veut spirituelle, on part d'un cas général puis on mélange plein de petits détails hyper particuliers pour noyer le poisson ( alors, si le gars il bosse 12,243874 ans, mais qu'il a un chat noir, et borgne hein ! le chat ! pas le gars ! ben alors... ), oubliant déjà que, d'entrée, il y a quasi autant de régimes de retraites dans la fonction publique que de ministère... Oubliant ? non... Cela pourra tj servir d'argument si on revient sur l'un de ces argument... ( " Si si, chez les fonctionnaires PTT qui ont la responsabilité des timbres de 1€, c'est comme ca !" ) Après, je site qq idioties énormes mais qui me permettent de placer qq mots qui font tj mouche.. Exemple ? Impot ! Elle permet de faire oublier que ce projet est un choix politique de faire supporter aux seuls salariés actuels (pas aux employeurs ou à l'impôt) Ben vi ! C'est bien connu ! Les salariés actuels ne payent po d'impôt !!! On fini par des conclusions qui, si on les lit rapidement ressemble à du Zola, mais, si prend 30s pour les relire, on un arrière gout de grand guignol... Me reste plus qu'à signer, validant d'office mes dire vu que je suis ( peut être ? ) Mr Claude Danthony, "maaaaaaaaaaaaître de conférences de mathématiques à l'École normale supéeeeeeeeeeerieure de Lyon".... Vi vi vi vi vi vi... Manque un p'tit air d'Internationnale tiens ! Alors, après... Non, je crois que la réforme n'est pas seulement expliquée par qq mots en l'air ( http://www.retraites.gouv.fr/ pour ne citer qu'un exemple... ) Non je ne crois pas comme parole d'évangile le gouvernement actuel... Mais, tentons de réfléchir un peu... Si par malheur, c'étaient ces études qui étaient les bonnes ? Si sans réformes, nos retraites et celles de nos enfants avec le système de répartition explosaient dans les années à venir ? Et bien, ce gouvernement aura au moins eu le mérite de s'attaquer au pb. Si il s'est gouré, et bien il sera suffisamment tôt plus tard pour que nos enfants récupère la sécurité que nous avons prise aujourd'hui. J'appelerai cela un simple principe de prudence... Citation :
Effectivement, quand on tient ce genre de discours, on ne risque pas d'avancer... Et c'est bien tout le pb aujourd'hui... |
17/06/2003, 21h39 |
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Grenouillebleue |
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