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Citation :
Je suis même pas (militant) écologiste, je regarde simplement les faits, le climat a significativement changé par rapport à ce qu'il y aurait que 30-40 ans et il serait irresponsable de penser que ce n'est pas l'activité humaine qui en est la cause. En plus on peut voir que la trajectoire du nombre d'humains sur Terre devient inquiétant : environ 2,5 milliards en 1950, environ 6 milliards en 2000, environ 7,5 milliards aujourd'hui et les projections tendent vers 9,75 milliards en 2050 Comment on va faire pour "supporter" toute cette population alors qu'on a déjà un problème de ressources naturelles, que le climat commence a pas mal se dérégler et qu'il est probable que le marché financier s'effondrera à moyen terme (ce qui va provoquer de grosses crises sociétales/sociales/politiques). Je semble super pessimiste (alors qu'habituellement je suis plutôt un optimiste) mais l'histoire montre que l'Homme a toujours tendance à réagir quand il est déjà trop tard (et qu'il tente de réduire les dommages que de les prévenir). Si on avait régulé le capitalisme à la sortie de la World War II, on ne serait pas dans cette situation aujourd'hui (au niveau environnemental). |
21/07/2017, 22h30 |
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[POGNAX] Collapsologie - La dérive autoritaire associée
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Depuis 1979, la consommation annuelle de pétrole a dépassé le montant des découvertes. Les majors voient leur réserves s'amenuiser sans interruption. Aucun champ pétrolier de pétrole conventionnel d'importance n'a été découvert depuis. Les champs d'Alsaka et de mer du Nord sont en déclin depuis 2000. Pour l'instant on compense avec le pétrole non conventionnel mais son taux de retour énergétique est de plus en plus mauvais. L'Arabian light du désert saoudien qui est le plus facile à extraire avait au début de l'exploitation des champs géants d'Arabie Saoudite un taux de retour de 1 pour 100. Pour extraire 100 barils, 1 baril d'énergie consommée suffisait. Dans les 70's on est tombé à 25 pour 1, aujourd'hui on est en moyenne à 8 pour 1. Quand il faudra dépenser 1 baril pour en extraire 1, game over, le pétrole cessera d'être une source d'énergie même s'il reste des milliards de baril sous Terre.
Mais même si on reste hyper optimiste et qu'on peut extraire du pétrole pendant encore deux ou trois décennies, on a un deuxième sérieux problème... Si on le fait, on prend + 4°C. Et + 4°C, c'est la guerre, les famines, des exodes absolument partout. http://www.lemonde.fr/climat/article...8_1652612.html C'est mignon de dire bof et de camper sur ses certitudes mais elle semble un peu basée sur du vent. Et pourtant je rêve de trouver un contradicteur qui arrive à me convaincre que je me trompe. Tu imagines pas à quel point... |
21/07/2017, 22h38 |
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Il y a plus d'une piste pour le pétrole.
surtout quand on sait que l'avenir c'est l'électrique. Pour le problème démographique je dirai de façon extrêmement cynique qu'il pourrait se résoudre de lui même vus que les premiers touchés par le réchauffement seront les pays pauvres. Que la famine et les épidémies feront de tels ravages dans ces pays que la population mondiale baissera drastiquement et qu'on observe déjà un début de baisse démographique dans les pays riches. Mais surtout que comme pour les précédentes famines nous nous contenterons de regarder le spectacle sur nos petits écrans sans rien y faire. Dernière modification par Avygael ; 22/07/2017 à 13h24. |
21/07/2017, 23h06 |
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#527324
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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21/07/2017, 23h33 |
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#527324 |
#527324
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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21/07/2017, 23h40 |
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#527324 |
#527324
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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21/07/2017, 23h43 |
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#527324 |
Alpha & Oméga
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@ Avygael trop gros ça passera pas
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21/07/2017, 23h50 |
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Citation :
La découverte de nouveaux gisements va décroissant et le retour énergétique est de plus en plus calamiteux, pourtant le prix de pétrole tend à décroître... J'avais lu un article traitant de ce paradoxe mais pas moyen de le retrouver... Citation :
Par exemple en reprenant les chiffres de ton premier article, s'ils recyclent 100% d'un pneu en équivalent pétrole brut, ça fait 17 millions de tonnes de pneus usagés par an convertis en 17 millions de tonnes de pétrole. Une goutte d'eau à coté des 4 000 millions de tonnes consommés en 2016. Quant à l'électricité c'est bien joli, mais si on remplace l'intégralité du parc automobile Français par de l’électrique, il faut doubler le nombre de centrales nucléaires pour charger toutes ces petites batteries. Ou couvrir d'éoliennes une surface de la taille de la Bourgogne, au choix. Sans parler du problème des limites de ressources pour les métaux nécessaires à la confection des batteries. Les stocks de lithiums restant à extraire permettraient de faire environ 1 milliard de batteries pour véhicules. Ca tombe bien, en 2010 il y avait un milliard de véhicules roulant dans le monde. Donc l'avenir c'est l’électrique, on remplace tous les véhicules thermiques par des véhicules à batteries et on a cramé l'intégralité des réserves mondiales de lithium. C'est quoi la durée de vie d'une batterie lithium? On fait quoi dans 15 ans? |
22/07/2017, 00h03 |
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Je n'ai pas de solution miraculeuse toute faite. Seulement je pense que focaliser sur un aspect d'un problème, ici la limite des ressources, est faux. Surtout au regard de l'histoire ou à chaque fois qu'une nouvelle énergie apparaissait certains prédisaient la mort de la précédente. Ça a été faux pour le charbon, cela le sera aussi pour le pétrole ou le nucléaire.
Au fond le système qui s'impose est systématiquement celui qui est le plus rentable et c'est tout. Mais cela n'empêche pas d'exploiter une pluralité de ressources énergétiques. Indépendament de toute considération écologique ou humaine. Dernière modification par Avygael ; 22/07/2017 à 00h37. |
22/07/2017, 00h31 |
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Alpha & Oméga
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Citation :
http://www.independent.co.uk/news/wo...-a7748956.html Ca ressemble pas a peanuts pour la Californie. |
22/07/2017, 00h51 |
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[Modéré par Episkey :] Dernière modification par Episkey ; 22/07/2017 à 11h38. |
22/07/2017, 00h54 |
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CharlesMauriceKaleos |
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Alpha & Oméga
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[Modéré par Episkey :] Dernière modification par Episkey ; 22/07/2017 à 11h38. |
22/07/2017, 00h55 |
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[Modéré par Episkey :] Dernière modification par Episkey ; 22/07/2017 à 11h38. |
22/07/2017, 00h59 |
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