[Guide] Le Gladiateur, notions de base et theorycrafting

06/02/2013, 22h54

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Shadowsword8 · 07/02/2013, 11h51

Bravo pour le guide, c'est très bien présenté et détaillé.

Par contre j'ai un doute sur certaines valeurs.
- Il me semble que l'esquive est cappée à 30%, pas 50%.

- Dague à 2.4x crit? C'est pas 2.2x?

- Et 800 crit en pve me paraît exagéré. Certains mobs ou boss doivent avoir une résistance aux crit, mais ils ne doivent pas être nombreux. 600-650 serait plus raisonnable imho..

- le template pve ambi proposé envoie du lourd en dps, mais sa consommation énorme en mana le rend pratiquement inutilisable. Un hybride skills ambi/utility serait plus raisonnable.

07/02/2013, 14h03

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Garache · 07/02/2013, 14h42

2,3x le multiplicateur de la dague
2,2x l'épée
2,0x la masse
1,8x la guisarme et l'espadon
1,7x l'arc et le baton
1,5x grimoire et orbe (critique magique)

En perma potion on ne manque pas de mana même en full branche ambi.

Sinon, Tiamat et les incarnations ont 370 de résistance au critique physique (calculé avec taux de crit sur dps meter). Même un boss comme Muada a beaucoup de résistance, 650 est vraiment insuffisant pour du PVE 3.x.

(y) · 07/02/2013, 15h14

Superbe guide, très bien détaillé.

Lauvlah · 07/02/2013, 15h15

Bravo pour le guide, tout simplement génial.

keenan · 07/02/2013, 17h21

beau guide instructif a épingler

07/02/2013, 18h07

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Jerau · 07/02/2013, 18h13

Si j'ai bien compris pour l'ambidex, c'est la pum de l'arme principal qui vas influer les dommages de la GS dégâts situé sur l'arme en main gauche? Intéressant

Sinon il y a un changement dans la vitess.atk entre un build double masse, un build masse/épée et un build masse/dague (full stuff et conso)? Tu peux m'en donner les valeurs?

07/02/2013, 18h17

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Shadowsword8 · 07/02/2013, 18h56

Pour l'ambidextrie (dans un contexte pve évidemment, en pvp l'ambi c'est pas top), Prendre un set d'armes (du genre, les doubles épées karhun) sera bien plus utile que de chercher à optimiser des dégâts de godstone en utilisant une masse.

07/02/2013, 19h01

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Shadowsword8 · 07/02/2013, 20h55

Contre-Objection!

L'attaque et le crit ne sont pas les seuls facteurs à prendre en compte.

On va se baser sur les armes karhun pour l'exemple:

- Dual sword: base atk speed 1.8

- Mace + Sword: base atk speed: 1.9

- Mace + mace: base atk speed: 1.9

Avec les bonus gants + titre + scroll + arme, ça donne avec l'arrondi que fait le jeu 1.1 pour le dual sword, 1.2 pour le Mace/sword ou mace/mace.

On rajoute les dégâts moyens par coup.

- Sword: ((197+242+)/2)+38= 257.5

- Mace: ((188+282)/2)+38*2= 307

Et le crit multiplier plus élevé de 10% pour les épées, en supposant qu'un coup sur deux sera un crit:

Sword: 257.5*0.5+((257.5*2.2)*0.5)= 411.5

Mace: 307*0.5+((307*2)*0.5= 460.5

DPS (avec vitesse d'ambi):

Sword: 411.5/1.1 = 374.2

Mace: 460.5/1.2 = 383.75

Au final, le combo mace/sword fait environ 2% de dps en plus et +50 précision. Le combo dual sword, lui, +69 crit et +132 parade.

(les puristes me feront remarquer que je laisse de côté la réduction d'armure des mobs, et que je fais les calculs seulement pour l'auto-attaque. C'est déjà assez compliqué comme ça...)

En ce qui concerne les dégâts magiques, ça va être au mieux autour de 40 dégâts moyens sur l'épée, 75 sur la mace. Mais ce n'est pas intéressant, une GS d'aveuglement est bien plus utile.

Et.... Eureka!!

Kahrun's Sword (set ambi) + Kahrun's Azure Scale Sword (set épée/bouclier): 2 fois 38 en attaque, même si on perd 69 en crit et 132 parade.

Je ne remet pas le détail des calculs, mais le DPS est de 430, comparé aux 384 du Mace/sword, et en économisant environ 2 slots de manastones pour atteindre 50% de crit.

Au final je n'ai pas perdu mon temps à jouer les matheux, sans ça j'aurais pris le set et serais passé à côté de cette possibilité.

07/02/2013, 21h30

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Inokin · 07/02/2013, 23h40

Et l'arc avec une GS réduction vitesse déplacement dans toussa? C'est très très utile pour kite ou tuer un spé back pnj.

Garache · 08/02/2013, 09h56

Citation :

Publié par Tsunakiel

la défense (!= résistance) aux coups critiques des monstres qui tend à rapprocher les coefficients de critiques

Objection !

It's time for theorycrafting.

Prenons une défense aux coups critiques de 500, un bon exemple parce c'est ce qui est offert par le retour de bourrasque du glad et que c'est facile à tester. Il a été observé en jeu qu'une défense de 500 baisse simplement le multiplicateur de critique de 0,5.

Comparons le ratio de dégats critiques offerts par la dague par rapport à la masse sans def ccp:
2,3/2,0 = 1,15
Maintenant faisons pareil avec une def ccp de 500
(2,3-0,5)/(2,0-0,5) = 1,8/1,5 = 1,2

Donc au contraire, si un boss a de défense aux coups critiques physiques, une dague/épée a comparativement un multiplicateur plus intéressant qu'une masse (ou qu'une arme à deux mains, d'ailleurs)

Edit important

Voici un tableau récapitulatif des vitesses d'attaque des différentes armes dans Aion : https://docs.google.com/spreadsheet/...zNXE1X1E#gid=0
Les valeurs sont arrondies au dixième comme dans le jeu, car c'est cet arrondi qui est utilisé pour la durée de l'animation.

Du coup on se rend compte de deux choses :

Par un jeu d'arrondi, un couple dague/dague sans buff de vitesse d'attaque tape beaucoup plus rapidement qu'un couple double épée ou double masse.
Une fois sous parole du vent, les différences s’écrasent complètement.

08/02/2013, 12h51

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Oxmz · 08/02/2013, 15h11

Passé en sticky

Divilyne · 22/02/2013, 10h31

Salutation, je vient de commencez le jeux et j'avoue que la je suis un peut perdu par tous vos post

.

Donc dans une optique purement dps PVE qu'elle est le meilleur set d'arme en ambi?

Shadowsword8 · 22/02/2013, 13h40

Deux armes au choix parmi les trois sur le screen de Tsunakiel. Ou bien l'une des mythiques qui se droppent sur Tiamat, si tu aimes rêver.

Une fois en 4.0 (vers la fin de l'année, probablement), ce sera full set furieux violet + arme mythique craftée, ou l'une de celles se vendant contre 3780 pièces anciennes.

Divilyne · 22/02/2013, 13h52

J'ai mal formulé dsl.

C'est plus masse/epe ou epe/epe le plus rentable ?

Edit: au passage vaut miex pex ambi ou guisarme?

Inokin · 24/02/2013, 00h38

Xp lance, furie d'abso etc tu prend un tas de mob =)

(y) · 03/03/2013, 18h05

Par contre, pour la GS de la guisarme, vaut mieux une silence ou une para?

Me souviens qu' avant la para dominait mais maintenant je sais pas.

30/03/2013, 16h29

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06/04/2013, 23h07

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#130805 Invité	Message supprimé par son auteur.
06/02/2013, 22h54

#130805 Invité	Message supprimé par son auteur.
07/02/2013, 14h03

(y) Alpha & Oméga	Superbe guide, très bien détaillé.
07/02/2013, 15h14

Lauvlah [MET4] Alpha & Oméga	Bravo pour le guide, tout simplement génial.
07/02/2013, 15h15

keenan Alpha & Oméga	beau guide instructif a épingler
07/02/2013, 17h21

#130805 Invité	Message supprimé par son auteur.
07/02/2013, 18h07

Jerau Alpha & Oméga	Si j'ai bien compris pour l'ambidex, c'est la pum de l'arme principal qui vas influer les dommages de la GS dégâts situé sur l'arme en main gauche? Intéressant Sinon il y a un changement dans la vitess.atk entre un build double masse, un build masse/épée et un build masse/dague (full stuff et conso)? Tu peux m'en donner les valeurs?
07/02/2013, 18h13

#130805 Invité	Message supprimé par son auteur.
07/02/2013, 18h17

Shadowsword8 Alpha & Oméga	Pour l'ambidextrie (dans un contexte pve évidemment, en pvp l'ambi c'est pas top), Prendre un set d'armes (du genre, les doubles épées karhun) sera bien plus utile que de chercher à optimiser des dégâts de godstone en utilisant une masse.
07/02/2013, 18h56

#130805 Invité	Message supprimé par son auteur.
07/02/2013, 19h01

#130805 Invité	Message supprimé par son auteur.
07/02/2013, 21h30

Inokin Alpha & Oméga	Et l'arc avec une GS réduction vitesse déplacement dans toussa? C'est très très utile pour kite ou tuer un spé back pnj.
07/02/2013, 23h40

#130805 Invité	Message supprimé par son auteur.
08/02/2013, 12h51

Oxmz [Défi] Alpha & Oméga	Passé en sticky
08/02/2013, 15h11

Divilyne [Alico] Héros / Héroïne	Salutation, je vient de commencez le jeux et j'avoue que la je suis un peut perdu par tous vos post. Donc dans une optique purement dps PVE qu'elle est le meilleur set d'arme en ambi?
22/02/2013, 10h31

Shadowsword8 Alpha & Oméga	Deux armes au choix parmi les trois sur le screen de Tsunakiel. Ou bien l'une des mythiques qui se droppent sur Tiamat, si tu aimes rêver. Une fois en 4.0 (vers la fin de l'année, probablement), ce sera full set furieux violet + arme mythique craftée, ou l'une de celles se vendant contre 3780 pièces anciennes.
22/02/2013, 13h40

Divilyne [Alico] Héros / Héroïne	J'ai mal formulé dsl. C'est plus masse/epe ou epe/epe le plus rentable ? Edit: au passage vaut miex pex ambi ou guisarme?
22/02/2013, 13h52

Inokin Alpha & Oméga	Xp lance, furie d'abso etc tu prend un tas de mob =)
24/02/2013, 00h38

(y) Alpha & Oméga	Par contre, pour la GS de la guisarme, vaut mieux une silence ou une para? Me souviens qu' avant la para dominait mais maintenant je sais pas.
03/03/2013, 18h05

#130805 Invité	Message supprimé par son auteur.
30/03/2013, 16h29

[Guide] Le Gladiateur, notions de base et theorycrafting

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#130805 Invité	Message supprimé par son auteur.
06/04/2013, 23h07