[Kaname]

Les réactions sont "normales" pour la disparition des classes, j'ai été déçu, mais en y réfléchissant, je préfère de loin avoir "peu" de classes qui possèdent plusieurs templates viables (comme çà risque d'être le cas avec ces fusions) plutôt que d'en avoir beaucoup avec un template "optimisé" comme ce que l'on voit avec DAoC.


Maintenant, en ce qui concerne les réactions à propos des classes de prestiges, je les trouve clairement irréfléchies, elles sanctionnent uniquement la modification sans vraiment juger de l'information en elle même.

Les classes de prestiges sont similaires au système de craft, personne n'a jamais été choqué de voir qu'un mage pouvait avoir accès à la couture mais pas à la forge et vice versa pour un combattant donc je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans cette correction.

[etoilawst]

Citation :

Publié par Kaname

Les réactions sont "normales" pour la disparition des classes, j'ai été déçu, mais en y réfléchissant, je préfère de loin avoir "peu" de classes qui possèdent plusieurs templates viables (comme çà risque d'être le cas avec ces fusions) plutôt que d'en avoir beaucoup avec un template "optimisé" comme ce que l'on voit avec DAoC.


Maintenant, en ce qui concerne les réactions à propos des classes de prestiges, je les trouve clairement irréfléchies, elles sanctionnent uniquement la modification sans vraiment juger de l'information en elle même.

Les classes de prestiges sont similaires au système de craft, personne n'a jamais été choqué de voir qu'un mage pouvait avoir accès à la couture mais pas à la forge et vice versa pour un combattant donc je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans cette correction.

Sur DAOC, à part quelques classes c'est rare de ne pas avoir plusieurs templates viable par classe. Après comme dans tous les MMO il y aura toujours pour une classe "le template du moment qui déchire tout".

Citation :

Publié par Kadarik

Un article de Tentonhammer en parle ici, ainsi que de la possible disparition des classes de prestige...
Les classes de prestige pourraient être dispatchées à travers les différentes classes.

Citation :

quant aux classes de prestige je voyais effectivement mal un prêtre de mitra commandant ou ce genre de conneries -_-

c'est toi qui n'a rien compris au jeu tel qu'il nous a été présenté soit un jeu aux fondements stratégiques, sociaux et diplomatiques, avec des joueurs chargés de fonctions "de commandement" etc si on a un jeu full cac de base, aucun intéret.
Aoc je le voyais comme le successeur de Shadowbane pas comme un défouloir on line.

On ne parlait pas du pvp à la wow aux tarides mais d'un , les experts me corrigeront peut etre/sans doute, mais d'un jeu à la shadowbane, pas loin non plus du Eve remarquable de CCP. Soit un jeu de strategie, de tactique et de gestion, en version massivement multijoueurs.

Pour moi Aoc c'était l'espoir d'une sortie du monde du macroland débile, un jeu social au sens fort du terme mais s'ils continuent à supprimer tout ce qui fait l'attrait du concept, on va avoir que du wawa online avec des machoires carrées...

Il va rester quoi au final ?
Du bourrage sur la tronche a coups de hache des décapitations des femmes a poil et des NPC qui pissent dans un port ? grandiose. Vraiment la caricature du monde de Conan quoi. ils auraient plutot intéret a ne pas supprimer tout ca et a le coder pendant les 2 premiers mois de la release.

D'autant plus consternant quand on a joué (et rejouera) à Anarchy Online, qui offre un panel extremement large de classes... décidément les jeux à licence... :/

C'est quoi la prochaine annonce ? Pas de villes fortifiées de guildes ?
non la je rigole (enfin pas tellement)

[Kaname]

Citation :

Publié par etoilawst

Sur DAOC, à part quelques classes c'est rare de ne pas avoir plusieurs templates viable par classe. Après comme dans tous les MMO il y aura toujours pour une classe "le template du moment qui déchire tout".

Je ne parle pas de viabilité mais d'optimisation, donc on est bien d'accord mais par exemple, sur WoW, une des qualités que j'ai relevé, c'est que si tu joues, par exemple, un guerrier, tu peux très bien manier deux armes, une deux mains ou jouer défensif en fonction de ton template, alors que sur beaucoup d'autres jeux, tu dois reroll trois classes différentes pour avoir accès à tout çà.


Maintenant, à choisir, je pense que tous les joueurs préfèrent avoir une classe qui peut, d'une simple modification de compétences, changer d'orientation, plutôt que de devoir refaire la phase pvm, surtout dans un jeu orienté pvp.

De plus, on ne sait pas de quoi les futurs patchs correctifs seront fait, l'équilibrage des classes ne se fait que trop rarement avant la sortie d'un mmo et je ne voudrais pas revivre l'exemple de DAoC, à devoir reroll parce que le dernier patch a rendu mon personnage complètement inutile (du moins beaucoup moins optimisé que les autres).

[Grosnick]

Citation :

Publié par Juriroliste

c'est toi qui n'a rien compris au jeu tel qu'il nous a été présenté soit un jeu aux fondements stratégiques, sociaux et diplomatiques, avec des joueurs chargés de fonctions "de commandement" etc si on a un jeu full cac de base, aucun intéret.
Aoc je le voyais comme le successeur de Shadowbane pas comme un défouloir on line.

On ne parlait pas du pvp à la wow aux tarides mais d'un , les experts me corrigeront peut etre/sans doute, mais d'un jeu à la shadowbane, pas loin non plus du Eve remarquable de CCP. Soit un jeu de strategie, de tactique et de gestion, en version massivement multijoueurs.

Pour moi Aoc c'était l'espoir d'une sortie du monde du macroland débile, un jeu social au sens fort du terme mais s'ils continuent à supprimer tout ce qui fait l'attrait du concept, on va avoir que du wawa online avec des machoires carrées...

Il va rester quoi au final ?
Du bourrage sur la tronche a coups de hache des décapitations des femmes a poil et des NPC qui pissent dans un port ? grandiose. Vraiment la caricature du monde de Conan quoi. ils auraient plutot intéret a ne pas supprimer tout ca et a le coder pendant les 2 premiers mois de la release.

D'autant plus consternant quand on a joué (et rejouera) à Anarchy Online, qui offre un panel extremement large de classes... décidément les jeux à licence... :/

Non c'est toi qui n'a rien comprit au dévellopement d'un jeu, aux impératifs lié à la jouabilité et la cohérence du tout.
propose tes services à funcom ou go jouer à shadowbane ou swg: des jeux vides et chiants.
Le mon de conan c'est de la baston mon gars, pas une gentille petite soirée entre amis à discuter popote. Va lire R E Howard et tu comprendras ce que je veux dire.

va jouer a un jeu de baston en console je te confirme que tu n'as RIEN compris ni au concept présenté initialement ni à la communauté AOC. Si tu crois que les pvpistes sont des brutasses de base, passe quelques semaines en rvr sur Daoc si tu arrives à piger qqe chose avant de voir ton avatar massacré par un caster ou un fufu (si tu le vois)

Y a rien de plus dur que le pvp (le vrai) le rvr et le pvp de guilde, et je ne parle pas de Eve ou de WwIIonline que tu dois trouver" chiants" (je cite) aussi j'imagine ?

Citation :

Wow a très peu de classes et je préfère largement la variété des classes de DAOC.

Totalement et sur ce point je comparerai le groupe Wow/lotro a daoc/vanguard/eq2: si on a n'a pas un large panel de classes mais des classes qui groupent a peu pres tout comme skills:

- 1/ on a du mal a trouver une classe qui corresponde a son style de jeu. En pve déja ca donne un jeu rapidement ennuyeux (je pense a lotro) mais en pvp ca donne un jeu injouable
- 2/ le rerolling est plus difficile donc une conséquence évidente sur la durée de vie du jeu

L'une des grandes forces de DAOC et de VG: la diversité des classes bien au contraire ! ds vg (ce n'est qu'un ex) tu enleves les 2 voies du necro (dont la fameuse liche), tu supprimes BM, sorcier et tu fais une espece de classe hybride necro/sorcier/Bm et tu perds l'un des attraits du jeu. Certains skills sont proches mais il y a en haut lvl des différences et un gameplay bien distinct. Ce qui fait la spécificité d'une classe ce n'est pas seulement 1 skill c'est tout un systeme un mode de fonctionnement cohérent et global

[tohrim]

Citation :

Publié par Grosnick

Le mon de conan c'est de la baston mon gars, pas une gentille petite soirée entre amis à discuter popote. Va lire R E Howard et tu comprendras ce que je veux dire.

Donc un FPS très joli mais loin d'être révolutionnaire comme le présentait Funcom a ces débuts et n'a pas changé sa communication ( qui dit très pauvre) concernant le jeu en lui même ?

Sinon heu la classe de druide n'est pas spécifique au monde med fan , généralement dans les tribus barbares un shaman ou druide est présent en fonction de l'adoration de la nature ou des esprits ( ancêtres ou animaux ).Donc je ne trouve pas que le druide des tempêtes étaient trop med fan .

[etoilawst]

Citation :

Publié par Kaname

Je ne parle pas de viabilité mais d'optimisation, donc on est bien d'accord mais par exemple, sur WoW, une des qualités que j'ai relevé, c'est que si tu joues, par exemple, un guerrier, tu peux très bien manier deux armes, une deux mains ou jouer défensif en fonction de ton template, alors que sur beaucoup d'autres jeux, tu dois reroll trois classes différentes pour avoir accès à tout çà.


Maintenant, à choisir, je pense que tous les joueurs préfèrent avoir une classe qui peut, d'une simple modification de compétences, changer d'orientation, plutôt que de devoir refaire la phase pvm, surtout dans un jeu orienté pvp.

De plus, on ne sait pas de quoi les futurs patchs correctifs seront fait, l'équilibrage des classes ne se fait que trop rarement avant la sortie d'un mmo et je ne voudrais pas revivre l'exemple de DAoC, à devoir reroll parce que le dernier patch a rendu mon personnage complètement inutile (du moins beaucoup moins optimisé que les autres).

Wow à très peu de classes et je préfère largement la variété des classes de DAOC.

En ce qui concerne DAOC il n'est pas nécessaire de remonter une classe pour changer de style de jeux. Si tu prend les tanks tu peux très bien changer de template et passer d'un tank offensif à un tank défensif sans devoir changer de classe. C'est pareil pour les mages tu prend par exemple l'eldritch ou l'enchanteur suivant le template il sera mage a distance ou "mage" au CAC (sun, moon voire void pour l'eldritch).

Et comme je l'ai dit quel que soit le MMO la mentalité change pas tu auras toujours un template considéré comme ultime et un autre considéré comme moisi. Et ce jusqu'a qu'un patch change la donne ou que la mode change.

En fait il faudrait vraiment avoir une large gamme de sort/style de combat pour chaque catégorie de classe. Du coup quand tu affronte un ennemi tu peux avoir bien des surprises. C'est ce que j'ai bien aimé sur Guild War.

[XIII]

Citation :

Publié par Grosnick

"scion of set" devient ---> "tempest of set".

Les stygiens ont donc un représentant de leur clergé.
beaucoup de gens parlent pour ne rien dire sur ce forum et on comprend mieux pourquoi ça a chauffé entre les cm de funcom et jol.

Citation :

Publié par Grosnick

Non c'est toi qui n'a rien comprit au dévellopement d'un jeu, aux impératifs lié à la jouabilité et la cohérence du tout.
propose tes services à funcom ou go jouer à shadowbane ou swg: des jeux vides et chiants.
Le mon de conan c'est de la baston mon gars, pas une gentille petite soirée entre amis à discuter popote. Va lire R E Howard et tu comprendras ce que je veux dire.

Je te sens un peu frustré... ça t'a pas suffit toutes ces bonnes nouvelles ? Il t'en faut plus on dirait.

PS : Tu peux éditer tes messages au lieu d'en faire 3 à la suite.

[mouhyi]

C'est peu être pas la peine de vous emballez.

Bon j'avais prévu de jouer un druide, alors que la classe qui m'intéressait le moins c'était le scion de set. Du coup la fusion des 2 ça m'arrange pas vraiment. Va falloir que je me tourne vers un prêtre (mais je voulais jouer un stygien ).

Sinon pour les classes de prestige, à titre personnel, j'aurais préféré qu'ils les vire complètement. Cette histoire de commandant qui permet de rajouter un slot au groupe m'a toujours rebuter (je joue en team, il faut tout optimiser, donc si la taille du groupe est variable ça fout un sacré bocson).
Et puis s'ils veulent laisser les classe de prestige, qu'ils arrêtent de les lier à un craft.

[Grosnick]

Citation :

Publié par Juriroliste

va jouer a un jeu de baston en console je te confirme que tu n'as RIEN compris ni au concept présenté initialement ni à la communauté AOC. Si tu crois que les pvpistes sont des brutasses de base, passe quelques semaines en rvr sur Daoc si tu arrives à piger qqe chose avant de voir ton avatar massacré par un caster ou un fufu (si tu le vois)

Y a rien de plus dur que le pvp (le vrai) le rvr et le pvp de guilde, et je ne parle pas de Eve ou de WwIIonline que tu dois trouver" chiants" (je cite) aussi j'imagine ?

Je crois que c'est toi qui t'ai trompé de jeu ma caille ^^.
tu vois wow? tu vois le gameplay? ben âge of conan ça va être encor pire
du réflexe, du réflexe, du réflexe: ça demandera du skill quoi et ça sera pas un jeu pour Bisounours qui joue à la souris.
désolé de briser tes rêves mais âge of conan a toujours été présenté par ses concepteurs comme un jeu pour gamers.

[Grosnick]

Citation :

Publié par XIII

Je te sens un peu frustré... ça t'a pas suffit toutes ces bonnes nouvelles ? Il t'en faut plus on dirait.

PS : Tu peux éditer tes messages au lieu d'en faire 3 à la suite.

Interet de ta remarque? troll? ok

[Goom]

Sa part vite en sucette ici lol , vous n'avez pas encore test le jeux on ce calme on verra bien une foi la boite en mains^^

[Cocolarico]

http://www.tentonhammer.com/node/21046


Quote:
Prestige Classes Possibly Being Removed

Another meaty announcement that came during the entire press day was the reveal that the prestige classes may be removed from the game. According to Guate, the prestige classes were "limiting players" and that they are going to more of a "salad bowl" type approach. What this means is that the prestige class abilities would be spread out through the various existing classes Rather than what is already announced. While this is still a "possibility" type of announcement, the Ten Ton Hammer staff is working on getting a more official answer to this question throughout the weekend.

Please don't panic. *smiles*

[mouhyi]

Citation :

Publié par Boulba

They showed us crafting, sieging and mounts along with a fairly lengthy developer panel where we were free to ask whatever we wanted.

Je trouve ce passage déjà plus intéressant. On devrait avoir des nouvelles assez vite.

[Kaname]

Citation :

Publié par etoilawst

Wow à très peu de classes et je préfère largement la variété des classes de DAOC.

En ce qui concerne DAOC il n'est pas nécessaire de remonter une classe pour changer de style de jeux. Si tu prend les tanks tu peux très bien changer de template et passer d'un tank offensif à un tank défensif sans devoir changer de classe. C'est pareil pour les mages tu prend par exemple l'eldritch ou l'enchanteur suivant le template il sera mage a distance ou "mage" au CAC (sun, moon voire void pour l'eldritch).

Et comme je l'ai dit quel que soit le MMO la mentalité change pas tu auras toujours un template considéré comme ultime et un autre considéré comme moisi. Et ce jusqu'a qu'un patch change la donne ou que la mode change.

En fait il faudrait vraiment avoir une large gamme de sort/style de combat pour chaque catégorie de classe. Du coup quand tu affronte un ennemi tu peux avoir bien des surprises. C'est ce que j'ai bien aimé sur Guild War.

Je vais le redire une troisième fois, mais je parle d'optimisation, pas de viabilité.

[XIII]

Citation :

Publié par Grosnick

Je crois que c'est toi qui t'ai trompé de jeu ma caille ^^.
tu vois wow? tu vois le gameplay? ben âge of conan ça va être encor pire
du réflexe, du réflexe, du réflexe: ça demandera du skill quoi et ça sera pas un jeu pour Bisounours qui joue à la souris.
désolé de briser tes rêves mais âge of conan a toujours été présenté par ses concepteurs comme un jeu pour gamers.

J'adore ce message tellement loin de la réalité.

[char]

Il est logique que Funcom juge les classes prestiges limitant les joueurs si le nombre de métiers était limité par la classe prestige choisie au niveau20. Faire sauter le verrou "classe prestige" doit permettre à chacun de changer un métier en fonction des besoins de la guilde. Cela me semble raisonnable comme choix de gameplay.

[Sabre]

[ Modéré par rackam77 : attaques personnelles ]

[Llenor]

Citation :

Publié par Kaname

Pas forcément, si on reprends ton exemple, tu trouverais normal, au vu de la description des attribus du commandant, que çà soit, imaginons, un nécromancien, donc un casteur qui te forge tes armes ? Est-ce qu'un final, cette décision n'est pas logique ? (même si çà n'est pas la raison "officielle")

Bien sûr que oui, ça me semblerait tout à fait normal.
Rien n'empêche le nécromancien d'avoir des connaissances en métallurgie pour ses projets personnels. De la même façon que quelqu'un spécialisé dans le maniement des armes peut-être un vrai manche dans la conception de ces mêmes armes, quelqu'un ne sachant pas les manier à leur meilleur niveau peut tout à fait être apte à en créer.

Ca n'a rien à voir et ce sont deux choses fondamentalement différentes que de savoir créer et savoir manipuler quelque chose.

Citation :

Publié par grosnik

et la liche c'est un mort vivant: rien à faire en tant que pj dans le monde de conan

Et bien justement c'était ça qui me plaisait. Ne pas avoir un pj ultra-stéréotypé. Que le joueur possède le choix d'incarner un undead était très bien. Là, on a le choix entre humain normal, humain normal, et humain normal. Mon point de vu en ce qui concerne un univers de MMO est que n'importe quel monstre/classe croisée dans le jeu devrait pouvoir être incarné par un joueur d'une façon ou d'une autre à partir du moment ou un certaine intelligence émane de l'avatar en question. Exemple: une hydre: juste un animal mythologique sans intelligence particulière, pas à être incarné. Une liche: être intelligent, provient d'un choix d'orientation conscient, devrait être incarnable. Après, il est bien évident qu'une telle chose n'est pas possible avec les produits actuels. Mais au moins AOC proposait ça avec la liche. Ca ne l'est plus, on tombe dans les stéréotypes classiques. Que les noms des classes soient différents des autres jeux ne change rien. Ce sont des humains normaux avec des pouvoirs spéciaux.

Et là effectivement ça me gêne. AOC vient de perdre une grande partie de sa saveur à mes yeux. Après ça n'est que mon opinion et une question de goût, mais déjà il a perdu une bonne part de son originalité pour moi.

[Selkis]

Il me semblait (corrigez moi si je me trompe) que la classe de prestige était liée au compte.. donc une fois choisis, on ne pouvait plus changer.

Donc personnellement je suis bien content de ce changement, j'avais pas envie de regretter mon choix de classe de prestige plus tard, seulement parce que j'avais fait un mauvais choix quand je débutais à AOC.

De plus, ça fait je ne sais combien de temps que tout le monde se plaint de ne pas avoir d'infos, et maintenant qu'il est dit qu'ils ont montré le craft et le système de siège, (presque) personne semble y faire attention...

[Cocolarico]

Citation :

Publié par Selkis

De plus, ça fait je ne sais combien de temps que tout le monde se plaint de ne pas avoir d'infos, et maintenant qu'il est dit qu'ils ont montré le craft et le système de siège, (presque) personne semble y faire attention...

Ah t'appelles ca de l'info toi ?

L'info c'est quand on voit qque chose, pas quand 3 peons nous disent "on a vu".

[Kaname]

Citation :

Publié par Llenor

Bien sûr que oui, ça me semblerait tout à fait normal.
Rien n'empêche le nécromancien d'avoir des connaissances en métallurgie pour ses projets personnels. De la même façon que quelqu'un spécialisé dans le maniement des armes peut-être un vrai manche dans la conception de ces mêmes armes, quelqu'un ne sachant pas les manier à leur meilleur niveau peut tout à fait être apte à en créer.

Ca n'a rien à voir et ce sont deux choses fondamentalement différentes que de savoir créer et savoir manipuler quelque chose.

Je suis d'accord sur le fond mais pas lorsqu'on parle d'armes. Pour pouvoir fabriquer l'arme parfaite (c'est quand même le but du forgeron), tu dois savoir comment cette dernière évolue lors d'un combat, et ce n'est pas les bases que peut avoir un magicien qui suffiront pour cela, selon moi encore une fois. Après, rien n'empêche le dit mage d'avoir subit un apprentissage mais c'est pousser un peu loin à mon sens la logique.

[Grosnick]

Citation :

Publié par XIII

J'adore ce message tellement loin de la réalité.

plus dur sera la chute pour les bisounours^^.
mattez les dernières vidéos: c'est un jeu 100 % action et combat.

[Boulba]

Tout a fait! le religieux qui ne commande pas d'armée, le soldat qui connait tout en forge, etc... c'est une image d'Epinal un peu limité.

Un barbare peut connaitre la métallurgie (voir Conan) ou être un herboriste à force de se soigner lui-même!

En relisant à fond, ils parlent de "salad bowl" pour remplacer les classes prestiges. "Salad bowl" c'est plutôt buffet d'entrées. On pourrait donc imaginer que l'on ai une liste des anciens skills prestige et X "prestige skill points" à dépenser dans cette liste. Cela pourrait marcher, c'est comme tout ... à tester.