[Kerindra]

Bonjour,

je suis adepte de la ligne sacré depuis quelque temps (31 0 20) et je pense que je vais rester dans cet optique pour TBC.

Je vous propose un Template Paladin Spé Sacré. Dites moi ce que vous en pensez et quelles modifications je pourrais faire.

Je voudrais être utile en PvE HL, comme en solo et en JcJ (comme tout l'monde ? lol)

http://www.wow-europe.com/fr/info/un...02000000000000

Paladin – Avant-première The Burning Crusade

Niveau minimum requis :70
Points de talent requis :61


Sacré ~ 43 points

Intelligence divine - rang 5/5
Focalisation spirituelle - rang 5/5
Lumière guérisseuse - rang 3/3
Maîtrise des auras - rang 1/1
Imposition des mains améliorée - rang 2/2
Foi inflexible - rang 2/2
Illumination - rang 5/5
Bénédiction de sagesse améliorée - rang 2/2
Pur de coeur - rang 2/3
Faveur divine - rang 1/1
Puissance sacrée - rang 5/5
Horion sacré - rang 1/1
Vie bénie - rang 3/3
Soutien sacré - rang 5/5
Illumination divine - rang 1/1


Vindicte ~ 18 points

Bénédiction de puissance améliorée - rang 5/5
Déviation - rang 5/5
Conviction - rang 5/5
Sceau d'autorité - rang 1/1
Oeil pour oeil - rang 2/2

[Daelyan]

http://www.wow-europe.com/fr/info/un...22000000000000

En gros j'enlève sagesse, j'en profite pour mettre 2 points en poursuite de la justice pour moi indispensable en pvp, puis je vire les 3% parade qui ne valent pas 9% de reduc à tous les sceaux/jugements de mon point de vue avec cette spé. J'enlève de la même manière foi inflexible qui est trop aléatoire de mon point de vue, pour résister davantage aux maledictions que je ne pourrai jamais cure par exemple (pur de coeur). Puis enfin je fais le choix de grâce de la lumière et met 1/3 en vie bénie pour atteindre le 41, excellent talent de conserv mana sur n'importe quel event en pve.

Ce template réunit 3 intérêts clés :

- Il est on ne peut plus viable en pve healing. (max sacré)
- La branche holy conserve aussi des intérêts pvp (resist malediction, horion sacré en burst damage (CD de 15 scd parait), up du spell dmg avec soutien sacré, réduction du cast de holy light qui peut alors s'averer bon sort pvp.)
- Il permet une reduction du coût des sceaux/jugement ce qui est utile en pvp, et il permet de prendre poursuite de la justice, un des "talents clefs" du pal, comme l'est illumination en sacré.

En resumé LE template pvp en spell damage; se basant autour du up du cast time de lumière sacrée en addition, avec le must have de la vindicte pvp.

Pour moi à plus de 41 dans une branche tu te prives toujours d'un talent fondamental de l'autre côté, ce qui explique ce 41/0/20.

Par contre grande surprise, plus de jugement amelioré
Tous les jugements passent à 10 sec apparemment, ce qui fait que l'ultime vindicte aura un intérêt énorme, et sera indispensable pour un raid, à priori.

[Cyrion]

Bon je ne rentre pas dans le débat du mon template est bien ou pas car je ne suis pas un grand fan de la spé holy.

Par contre vous dépensez 41 points pour récupérer Divine Illumination ?
Je trouve cela étrange vu le peu d'attrait que possède ce sort.

[LeChuck]

Citation :

Publié par Nicoco

Par contre grande surprise, plus de jugement amelioré

Ca tombe bien, petits changements.

Citation :

Holy

• Lasting Judgement - Replaced with "Sanctified Light", which "Increases the critical strike chance of your Holy Light spell by 2/4/6%."
• Holy Shock - Cooldown reduced to 15 seconds.
  

Retribution

• Empowered Judgement - Renamed "Sanctified Judgement".
  

[Daelyan]

Citation :

Publié par Cyrion

Bon je ne rentre pas dans le débat du mon template est bien ou pas car je ne suis pas un grand fan de la spé holy.

Par contre vous dépensez 41 points pour récupérer Divine Illumination ?
Je trouve cela étrange vu le peu d'attrait que possède ce sort.

Le peu d'attrait actuellement, sur BC ça sera sans doute plus efficace. Si il était implementé à l'heure actuelle il permettrait quand même en pve de faire une grosse séquence heal moitié coût et de se heal à partir d'un chouilla de mana en pvp, ce qui n'est pas negligeable.

Et dépenser 41 points, vu le talent placé juste avant, ça vaut nettement le coup vu que le spell dmg/heal est au centre d'une spé holy.

Après comme tu le dis si t'es pas fan je comprends, mais en pve HL pour moi par exemple vu le stuff heal ça serait une bétîse de passer à côté.
De toute façon les spés valent toutes le coup now, à chacun de faire son choix selon son gameplay et l'utilité en jeu.

Puis ben de manière générale :
- spé holy : pve/pvp.
- spé protec : pve.
- spé retrib : pvp et 1 par raid pve.
Après t'as des variantes, par exemple actuellement je suis spé holy et je joue en pvp avec le full t2.5 + spell dmg, donc doit y avoir d'autres alternatives

[Kerindra]

Perso je ne voulais pas trop prendre le sort à 41 en Sacré mais vu le nombre de point que je voulais y mettre, je me suis dit que pour 1pt et vu le cooldown et bien je le prends, que ce soit pour pve en groupe ou solo ça doit être sympa.

Merci en tout cas pour les conseils, j'avais pas trop envie de me séparer de poursuite de la justice (je l'ai actuellement et plein de monde avait tenté de me dissuader de prendre ce talent :d )je vais donc voir ça

[Juna]

Des exemples d'en une optique de 41 en protection , ou même vindicte ?

[Rayne]

Citation :

Publié par Säng

Perso je ne voulais pas trop prendre le sort à 41 en Sacré mais vu le nombre de point que je voulais y mettre, je me suis dit que pour 1pt et vu le cooldown et bien je le prends, que ce soit pour pve en groupe ou solo ça doit être sympa.

Ca reste un point gâché selon moi.
Un pal qui a un problème de mana ça existe?

[Nitz]

Pour le moment non, mais qui sait avec le raiding BC ? S'ils augmentent encore les prérequis DPS, il va peut-être y avoir moins de places en healers, et les paladins devront peut-être sortir du spam FoL avec BoL, peut-être que l'existence d'un talent comme Light's Grace et le stack des HoTs donnent une indication dans ce sens. Après, c'est peut-être pure conjecture mais visiblement la rapidité des soins (hp/sec) va être nécessaire à Burning Crusade.

[Rayne]

Sans doute, maintenant voila, ils rajoutent un talent +6% crit sur Holy Light... 1 sort sur 3 sera donc gratuit en mana.

[Lei Lyrken]

en vindicte par exemple je verrai bien :.
http://www.wow-europe.com/fr/info/un...20033105331251

Citation :

Sacré - 5 points

# Intelligence divine - rang 5/5 (paskun pala oom est mort et plus interressant que les 10% force)

Protection - 11 points (monté juska BoK)

# Aura de dévotion améliorée - rang 5/5
# Précision - rang 3/3
# Faveur du Gardien - rang 2/2
# Bénédiction des rois - rang 1/1

Vindicte - 45 points

# Bénédiction - rang 5/5
# Jugement amélioré - rang 2/2
# Sceau du Croisé amélioré - rang 3/3
# Conviction - rang 5/5
# Sceau d'autorité - rang 1/1
# Poursuite de la justice - rang 2/2
# Croisade - rang 3/3
# Spécialisation Arme 2M - rang 3/3
# Aura de sainteté - rang 1/1
# Vengeance - rang 5/5
# Jugement sanctifié - rang 3/3
# Croisé sanctifié - rang 3/3 (utile en groupe/raid)
# Repentir - rang 1/1
# Dessein divin - rang 2/3
# Fanatisme - rang 5/5
# Inquisition - rang 1/1 (crusader strike )

ca sera surement mon template 60->70 pour xp pui je repasserai a un template sacré

[Cyrion]

Citation :

Publié par Nicoco

...

Tu ne peux pas nier qu'il a perdu depuis son changement.
10 secondes c'est très peu surtout en pvp puisque généralement tu ne peux pas rester statique longtemps.

De plus durant ce laps de temps tu ne pourras lancer que 4 Holy Light et un Flash of Light.
Bien que n'étant pas fan de la branche holy j'envisageais mieux.
Je l'aurais plutôt vu avec des charges à dépenser à la manière d'inner focus du prêtre (on lance et ça reste tant que les charges ne sont pas dépensées). Ca offrirait une meilleure flexibilité dans la gestion des heals sous ce talents.

De mon point de vue ce talent est loin d'être intéressant pour le moment.

Citation :

Des exemples d'en une optique de 41 en protection , ou même vindicte ?

A mon avis pour le protection il te faudra sacrifier énormément de choses puisque beaucoup de talents dans cet arbre sont très intéressants en terme de tanking. Néanmoins je pense qu'il te faut au minimum 42 points : Possibilité de template protection.

Pour un template vindicte tu peux t'orienter vers celui-ci : Possibilité de template vindicte.

Bien entendu ils peuvent être sujets à modification.

Citation :

Un pal qui a un problème de mana ça existe?

On ne peut pas prévoir comment sera gérer les heals dans Burning Crusade surtout que le downranking (utilisation des rangs inférieurs pour le soin) en prend un méchant coup.

[Daelyan]

Citation :

Publié par Rayne

Sans doute, maintenant voila, ils rajoutent un talent +6% crit sur Holy Light... 1 sort sur 3 sera donc gratuit en mana.

Holy Light s'utilise presque pas en pve hein
Son rapport heal/coût mana est très defavorable pour bien nous en persuader d'ailleurs.

Rajouter 6% crit spell sur un spell pvp est pour moi une perte dans ce template sacré, c'est évident.

Sinon y'a deux types de pals, les début de stuff T2+ qui regardent leur mana stagner avec leur crit, et les mieux stuff qui heal comme des priest en voyant leur mana descendre le moins vite possible en healant au max. Ce talent 41 holy peut être pas mal pour la deuxième catégorie. Mais je suis d'accord qu'il est très limité. Malgré tout je vois pas de meilleur investissement pour un 40-0-20 que de le placer là.

[Rayne]

Citation :

Publié par Nicoco

Holy Light s'utilise presque pas en pve hein

C'est ce que j'ai dit, personne n'utilisait les greater heal / healing wave avant que certains talents apparaissent et changent le style de jeu.
Pourquoi rester dans le spam spam spam FoL jusqu'a mort du boss?

Sachant qu'un war pourra sans nul doute atteindre les 20k hp full buff, c'est loin d'etre ridicule.

[Daelyan]

Je pose ta question à Blizzard sur le gameplay actuel du pal en pve

Dans un certain sens ce up va consister en effet à rendre HL plus efficace en pve.
On peut rester sceptique (comme je le suis) vu son temps de cast, et le fait que ce soit donc assez aléatoire, puis son coût en mana immense si ça ne crit pas.
Après... le talent réduisant le casting time du prochain holy light après un holy light et le dernier talent peuvent susciter un interêt en faisant du holy light.

Mais bon voila il va falloir trancher entre 15% resist maladie/malediction plutôt pvp, et finallement 6% de crit sur un sort ambigu. Si je suis sceptique c'est en parti pour la repartition des points, car tous les talents représentent des alternatives interessantes.

Ma question est : puis-je concilier un template holy pve et un template pvp correct ? Autrement dit je suis pas sûr de pouvoir caser le crit de holy light. D'autres seront surement moins sceptique en spé full pve tu as raison là dessus.

@Cyrion : je te rejoinds sur l'ensemble, mais se heal à 2400 en pvp avec 330 mana par exemple à l'heure actuelle, ça serait un up énorme, alors pourquoi pas sur BC ?

[Cyrion]

Citation :

Publié par Nicoco

@Cyrion : je te rejoinds sur l'ensemble, mais se heal à 2400 en pvp avec 330 mana par exemple à l'heure actuelle, ça serait un up énorme, alors pourquoi pas sur BC ?

Bien entendu soigner à 2K4 pour coût 2 fois moins cher c'est terrible mais si tu te retrouves à bouger constamment en pve (on ne sait pas trop le type de rencontre que l'on aura) ou en pvp (qui lui t'empêche de rester statique) ce talent devient très difficile à exploiter complètement.

[Luciolle]

Le client a été mis à jour et pour Inquisition, ça prend bien en compte tous les +dégâts

J'ai l'impression qu'il n'y a qu'un rang du sort, avec un coût en mana qui évolue en fonction du niveau. Au niveau 61, ça coûte 163 points de mana.

[Cyrion]

Nickel tout ce que je souhaitais savoir, merci Luciolle.

[Juna]

Merci a vous pour vos conseils encore une fois

[Kerindra]

Citation :

Publié par Juna

Merci a vous pour vos conseils encore une fois

Pareil.

[missilius]

Je post mon futur template BC lvl70, je pense pas faire celui ci pour passer les lvl60 à 70 mais se sera mon definitif pour mon pala qui est/sera exclusivement raid-pve-vhl (pas pvp)


Paladin – Avant-première The Burning Crusade
Niveau minimum requis :70
Points de talent requis :61
Sacré - 42 points


Intelligence divine - rang 5/5
Focalisation spirituelle - rang 5/5
Lumière guérisseuse - rang 3/3
Imposition des mains améliorée - rang 2/2
Illumination - rang 5/5
Bénédiction de sagesse améliorée - rang 2/2
Faveur divine - rang 1/1
Lumière sanctifiée - rang 3/3
Puissance sacrée - rang 5/5
Grâce de la lumière - rang 1/3
Horion sacré - rang 1/1
Vie bénie - rang 3/3
Soutien sacré - rang 5/5
Illumination divine - rang 1/1

Protection - 19 points


Aura de dévotion améliorée - rang 5/5
Résistance - rang 5/5
Bénédiction des rois - rang 1/1
Anticipation - rang 5/5
Marteau de la justice amélioré - rang 3/3



le pourquoi du comment :

alors sacré//protec parceque c est le taf du pala raid pve je pense.

Je mets pas de points dans maitrise des auras parceque le T2 donne deja ce talent. a voir par la suite si je porte plus de T2 (lol, quand on voit les verts lvl63....)

2 points a impositions des mains, en général j utilise impo des mains sur le MT en combat raid, lui donné 30% de score d armure en plus c 'est un plus pour le garder en vie et donc reussir a down le boss.

Aura de dévotion amélioré passe de 25% a 40% pour 5 points, çà devient interessant
Anticipation est doublé avec la 2.0.1 ce qui passe la défence a 20 pour 5 points dedans, bon a voir ig.

le reste c est du max heal et de la protec, béné des roi et stunt rapide

quesque vous en pensez ?


http://www.wow-europe.com/fr/info/un...00000000000000

[Nehael]

D'une façon générale je n'aime pas le Horion sacré pour la raison simple qu'un paladin n'aura jamais trop de mana... et que la mana est toujours mieux utilisée pour le soutient que pour des dégâts.

La branche retrib est sympa en couple avec la branche holy pour monter ou faire du pvp solo... Mais selon mon idée, le paladin doit être un perso de soutient et pas un dps.

Maintenant ceci n'engage que moi.

[Tonk]

Citation :

Publié par Nehael

Mais selon mon idée, le paladin doit être un perso de soutient et pas un dps.

un soutien heal et dps (sans faire des dégats kikoo abusés)

moi je pense faire un 40 sacré (osef du talent 41 useless) et 21 vindicte pour chopper l'aura après ce qu'il y a prendre j'ai le temps de paufiner, ca me changera guère de mon 35 sacré 16 vindicte actuel tout en ayant des trucs sympa en plus

[Wike l'exilé]

Citation :

Publié par Tonk

un soutien heal et dps (sans faire des dégats kikoo abusés)

moi je pense faire un 40 sacré (osef du talent 41 useless) et 21 vindicte pour chopper l'aura après ce qu'il y a prendre j'ai le temps de paufiner, ca me changera guère de mon 35 sacré 16 vindicte actuel tout en ayant des trucs sympa en plus

je pense faire à peu prêt la même chose.

Sinon, je trouve idiot de dire qu'on ne se sert pas de lumière sacrée en pve. J'ai mes 3ranks de lumière sur ma barre en pve et je finis souvent dans les 3premiers du healmeter (avec un matos violet/bleu ).

[Reijin / Hanii]

J'ai du mal a voir un réel intérêt au 41 sacré.

Donc dans une optique pve/pvp (heal avant tout): 39/11/11

Avec BC je trouve que les soins rapides perdent beaucoup de leur intérêt que ce soit pour prêtre, shaman ou paladin à la fois en pve et en pvp.
Ils ne suivent plus du tout l'évolution du dps et de la barre de vie, 3/3 au talent grâce de la lumière rend holy light extrêmement viable à mes yeux.