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Serafel [CdA]
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Voila donc tout ca pour dire : Si un jour le trou noir figurant dans notre galaxie se reveille (d'ailleur pour notre galaxie les prévisions sont de l'ordre de 10 milliards d'années) nous seront tout simplement broyé par la masse , notre derniere visions serait un genre de feu d'artifice géant puis une explosion pur et simple de la terre. Il faut comprendre que meme la masse d'une supernova serait suceptible d'etre broyé puis integrer entierement au trou noir. On ne pourra y echapper.

Le pire des cas serait la collision entre 2 trous noir supermassif. Le dégagement d'energie serait tel que l'ensemble des galaxies present autour des trous noirs finirai par fusionner et creer de gigantesque masse d'explosion (supernova ou plus gros encore) pour finir réduit en poussiere integrant le ou les trous noirs. Par contre, le dégagement de matiere et d'energies pourrait provoquer la création de nouvelles galaxie.

Le trou noir supermassif pourrais être a l'origine de la création de l'univers comme on le connais actuellement et pourrais en parti expliquer la théorie du bigbang (mais seulement en parti). Sans trou noir supermassif nous ne serions rien...
Faut arreter de fumer la

Autant le reste etait pas mal ecrit, autant la c'est du grand n'importe quoi...

Ah oui, juste pour verifier, c'est quoi la masse d'une supernova ?
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Dueve
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Re: Re: Re: Trou noir supermassif
Citation:
Provient du message de Nydaunvan
...
Si je ne m'abuse, un trou noir est "une hyper-concentration de matière" du style la masse des 6Milliards d'être humains dans l'espace d'une tête d'épingle.
Tout çà courbe l'espace-temps bien méchamment, si quelque chose passe dans cet endroit de courbure :
- soit il a une énergie suffisante et il rentre dans le cône mais parvient à en sortir
- soit il est rentré trop (pour l'énergie qu'il possède) dans le cône d'attraction et gloup il est irrémédiablement aspiré.
(un peu comme une cuvette dans laquelle tu envoies une bille, si tu l'envoies assez fort=assez d'énergie elle peut en sortir sinon en tombe dedans)

Et tout ce qui est absorbé ne fait qu'augmenter la masse du trou noir et donc accentuer la courbure.
Il ne dort pas vraiment donc, il dispose d'une force d'attraction plus faible et il courbe son environnement moins fortement.
Mais s'il rencontre un autre trou noir (sur 3615 TrouNoir 0.34€/min), la masse des deux ensembles devient colossale et la courbe devient telle que çà bouffe tout !
Pourquoi çà ne me rassure pas çà...
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Nydaunvan [BK]
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Provient du message de Serafel
Faut arreter de fumer la

Autant le reste etait pas mal ecrit, autant la c'est du grand n'importe quoi...

Ah oui, juste pour verifier, c'est quoi la masse d'une supernova ?
dans ce paragraphe je donne mon avis sur des fais non vérifier mais seulement des théories. Autant prendre en compte toute eventualité. et euh non je vais pas arreter de fumer
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Moutton
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*RIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNNNGGGGGGGGGG*


Merde, le trou noir se réveille, tous aux abris !!!

Un trou noir, ça ne "dort" pas, hein.
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Aloïsius
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Provient du message de Serafel
Faut arreter de fumer la

Autant le reste etait pas mal ecrit, autant la c'est du grand n'importe quoi...

C'est bien ce que je me disais...


Autre possibilité désagréable pour un trou noir : son évaporation (selon Hawking) qui risque de faire pas mal de dégât.

Mais là, pour un super massif, on doit compter en milliard de milliard d'années, si ma mémoire est bonne.
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Serafel [CdA]
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Provient du message de Nydaunvan
dans ce paragraphe je donne mon avis sur des fais non vérifier mais seulement des théories. Autant prendre en compte toute eventualité. et euh non je vais pas arreter de fumer
Je ne te dirai qu'une seule chose ... plus un evenement est violent, moins il a de chance d'arriver, statistiquement parlant. Alors franchement la coalescence (oui c'ets le vrai mot ) de 2 trous noirs supermassifs, ca fait vraiment sourire les physiciens qui ne sont pas theoriciens.

Les trous noirs a l'origine de l'univers ... Ah non, il y a meprise. Il se trouve qu'au niveau des conditions physiques, un trou noir pourrait (conditionnel !) ressembler a l'univers primordial ... certainement pas une explication du big bang, tout au plus une image deformee de l'univers primordial.

Le trou noir qui dort ... mouais, jamais entendu l'expression, disons qu'il y a certainement des cycles dans la quantite de matiere accretee par un trou noir. Parler de reveil ... hum, pourquoi pas, maintenant penser que tout ce qui se trouve dans un rayon donne sera absorbe, je crois que personne n'est capable de faire ce calcul.


D'ou mon initial que je reitere.
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Nydaunvan [BK]
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Provient du message de Serafel

Ah oui, juste pour verifier, c'est quoi la masse d'une supernova ?
Tout comme toute espèce vivante, les étoiles ne vivent pas éternellement. Lorsqu'une étoile aura brûlé entre 10 et 20% de son hydrogène, son coeur va se trouver à court de carburant. C'est le commencement de la fin de la vie de celle-ci. L'étoile gonflera à cause d'une onde de pression provenant d'une réaction de fusion déclenchée par une coquille d'hydrogène qui va ce contracter au coeur de celle-ci. Sa température diminuera alors graduellement, faisant passer sa couleur vers des teinte rougeâtres. Le coeur continuera de s'effondrer et la température augmentera rapidement jusqu'à atteindre 100 millions de degrés, les noyaux d'hélium vont alors fusionner pour former des du béryllium. Les noyaux formés seront instables mais ceux-ci vont à leur tour fusionner avec un autre noyau d'hélium pour finalement donner du carbone. Celui-ci rapportera la stabilité. On appelle cette réaction « triple alpha ». L'allumage atomique de l'hélium n'arrettera cependant pas tout de suite la contraction du coeur. La température continuera donc son élévation causée par la contraction et la formation d'énergie nouvelle. Elle dépassera 250 millions de degrés à un certain moment, ce qui contribuera à l'augmentation de la fusion de l'hélium. Ce gaz est très sensible à la hausse de température et se consumera alors environ sept fois plus rapidement. Le rythme de consumation liberera des tonnes d'énergie et l'étoile gonflera jusqu'à devenir une géante rouge.

Lorsque le soleil sera rendu à ce stade, il grandira jusqu'à 300 millions de kilomètres. La Terre sera donc reduite en poussière par celui-ci.

D'autres facteur viendront ensuite contribuer à leur tour au gonflement comme par exemple, la couche externe la plus rapproché du coeur qui s'allumera aussi dans une combustion hydrogène vers hélium.

Selon sa masse, l'étoile évoluera différemment. L'unité de mesure de la masse d'une étoile est le Mo. Un Mo est égal à une masse solaire. Les étoiles de 0,07 Mo et moins ne deviendront même pas des géantes rouge mais passeront tout de suite au stade de naine blanche puis s'éteindront tranquillement pour passer un stade de naine noire, une petite boule de gaz froide.

Les étoile dont la masse est supérieure à 0,07 Mo deviendront des géantes rouge. Celles dont la masse est inférieur à 6Mo resteront à l'étape du carbone et suivront les traces des étoiles plus de plus petite masse, c'est à dire naine blanche et naine noire. Dans le cas où la naine blanche formée par une étoile de moins de 6Mo se trouve dans un système double sensiblement rapproché, et que l'autre étoile est une géante rouge, le passage successif de la naine blanche près de la géante rouge détache de la matière de la géante. Cette matière, essentiellement composée d'hydrogène, tombera vers la surface de la naine blanche. Dès qu'il y a suffisamment de matière autour de la naine blanche, une réaction thermonucléaire s'amorcera. C'est le phénomène de la novae. La luminosité de l'étoile peut alors grandir de 100 000 fois. Dans quelques cas, la réaction produite par la chute de matière est suffisament puissante pour entrainer la destruction de la naine blanche. Celle-ci volera alors en éclats. On qualifit se phénomène de supernovae de type I. Le résultat produit est évidemment beaucoup plus lumineux que la nova.

Les étoiles dont la masse est supérierure à 6Mo passeront pour leur part au stade de supergéantes rouge et à la formation de fer 56. En fait, lors de la trans-mutation, l'étoile supergéante se divisera en couches distinctes (hélium, carbone, néon, oxygène, silicium) dont chacune sera fixée à un niveau de température propre à la formation d'un élément. Les éléments les plus légés se retrouveront en périphérie alors qu'en se rapprochant du coeur on trouvera les plus lourds. Le coeur lui même sera devenu un noyau de fer pur formé de 26 protons et de 30 neutrons. Le fer est le dernier élément de la chaîne de fusion car son noyau est le plus stable. Pour transformer le fer 56, il faudrait apporter de l'énergie

Quand le fer est synthétisé, l'étoile est à court de combustible nucléaire. Elle s'effondre tout en libérant une énorme quantité d'énergie sous forme de photons et neutrinos à des vitesses pouvant atteindre la moitié de celle de la lumière. L'étoile devient alors un milliard de fois plus lumineuse. C'est le phénomène de la supernova de type II.

voila tu as ta reponse la ?

Citation:
Provient du message de Serafel

Le trou noir qui dort ... mouais, jamais entendu l'expression
c'est une image , hein ^^
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Marlov
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En effet j'ai aussi entendu dire qu'il restait ~5 milliard d'année de survie pour le soleil, et je crois qu'il se serait formé il y a 5 milliard d'année (et pas 10, mais pas entièrement sûr). Donc nous sommes à la moitié de la vie du soleil, et quand il disparaitrait soit on sera plus là, soit on disparaitra, soit on sera déjà partis pour une autre galaxie.

Bref l'hypothèse du reveil du trou noir on s'en fout, ce sera trop tard pour notre système solaire

Enfin j'ai du mal à croire que nous arriverons à survivre 5mm d'année tout de même.
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Provient du message de Nydaunvan

voila tu as ta reponse la ?
Oui, tu dis toi meme qu'une supernova est un phenomene, alors maintenant tu vas definir la masse d'une supernova et j'aurai ma reponse.

ps : je fais une these en astrophysique donc bon euh, je sais un peu ce que c'est

Citation:
Dans quelques cas, la réaction produite par la chute de matière est suffisament puissante pour entrainer la destruction de la naine blanche. Celle-ci volera alors en éclats. On qualifit se phénomène de supernovae de type I. Le résultat produit est évidemment beaucoup plus lumineux que la nova.
C'est faux, une SN de type I(a en plus il y a des b et des c qui sont plutot des II mais passons) est une naine blanche qui accrete de la masse d'un compagnon (systeme binaire donc) et non sa propre masse.
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Aloïsius
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Provient du message de Rulio_O
En effet j'ai aussi entendu dire qu'il restait ~5 milliard d'année de survie pour le soleil, et je crois qu'il se serait formé il y a 5 milliard d'année (et pas 10, mais pas entièrement sûr). Donc nous sommes à la moitié de la vie du soleil, et quand il disparaitrait soit on sera plus là, soit on disparaitra, soit on sera déjà partis pour une autre galaxie.

Bref l'hypothèse du reveil du trou noir on s'en fout, ce sera trop tard pour notre système solaire

Enfin j'ai du mal à croire que nous arriverons à survivre 5mm d'année tout de même.
Mais si, mais si... Si notre évolution technologique se poursuit, on sera même capable de se créer d'autres univers, d'ici là...
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Ashraam Darken
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Tu regarde trop la 5ème
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Alain/Damax
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Provient du message de Serafel
Faut arreter de fumer la

Autant le reste etait pas mal ecrit, autant la c'est du grand n'importe quoi...

Ah oui, juste pour verifier, c'est quoi la masse d'une supernova ?
C ' est ce qui risque d ' arriver. En effet, des scientifiques estiment
que la fusion entre la Voie Lactée et Andromède est proche.

Mais enfin bon, je vous rassure, celle-ci aura lieu dans 3 milliards
d ' années minimum.
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Valldieu LaFouine
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Citation:
Provient du message de Serafel
Je ne te dirai qu'une seule chose ... plus un evenement est violent, moins il a de chance d'arriver, statistiquement parlant. Alors franchement la coalescence (oui c'ets le vrai mot ) de
Du genre, prenez une bombe avec vous pour la traversée paris-NY parce que 2 bombes dans un avion est statistiquement impossible ?
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Serafel [CdA]
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Provient du message de Valldieu LaFouine
Du genre, prenez une bombe avec vous pour la traversée paris-NY parce que 2 bombes dans un avion est statistiquement impossible ?
Mais lol !

Sinon

Citation:
C ' est ce qui risque d ' arriver. En effet, des scientifiques estiment
que la fusion entre la Voie Lactée et Andromède est proche.

Mais enfin bon, je vous rassure, celle-ci aura lieu dans 3 milliards
d ' années minimum.
La fusion de 2 galaxies n'implique pas forcement la fusion des coeurs des galaxies, donc pas forcement la fusion des 2 trous noirs.
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Avatar de Moutton
Moutton
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Citation:
Provient du message de Serafel
La fusion de 2 galaxies n'implique pas forcement la fusion des coeurs des galaxies, donc pas forcement la fusion des 2 trous noirs.
Oui, mais ça les arrange dans leur argumentation, laisses-leur au moins ça.
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